比较靠谱的粽子机空重分析，使用空重12吨

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 17:25:32
以WS13的推力86.37KN为标准，X2就是172.74KN，=17.626吨
估算的燃油数字是6吨吧？2枚狗斗蛋，加上飞行员神马衣服啊，神马60KG重的干扰弹啊等等等等，大约500KG
以狗斗推重比60%燃油，加上500KG的飞飞，蛋蛋计算，以及差不多有1.05的空战推重比
就能反推出粽子机的空重了：
空重=17.626/1.05-（6X0.6+0.5）=12.6872吨
空战推重比至少也要有1.05，不然推重比低于1.0就是个二代机，这个应该是没有疑问的，所以我估计，粽子机最多就12.5吨的空重
如果HKC点，装上先进中推后，粽子的空战推重比达到1.2，那么再次计算就是：
19/1.2-(6X0.6+0.5)=11.733333吨，
所以得出大致的空重结论是：11.73333到12.6872吨之间
呵呵，由于本人是个HKC，所以没有取中间数，取了个12吨HKC点的使用空重
原创，不是转帖以WS13的推力86.37KN为标准，X2就是172.74KN，=17.626吨
估算的燃油数字是6吨吧？2枚狗斗蛋，加上飞行员神马衣服啊，神马60KG重的干扰弹啊等等等等，大约500KG
以狗斗推重比60%燃油，加上500KG的飞飞，蛋蛋计算，以及差不多有1.05的空战推重比
就能反推出粽子机的空重了：
空重=17.626/1.05-（6X0.6+0.5）=12.6872吨
空战推重比至少也要有1.05，不然推重比低于1.0就是个二代机，这个应该是没有疑问的，所以我估计，粽子机最多就12.5吨的空重
如果HKC点，装上先进中推后，粽子的空战推重比达到1.2，那么再次计算就是：
19/1.2-(6X0.6+0.5)=11.733333吨，
所以得出大致的空重结论是：11.73333到12.6872吨之间
呵呵，由于本人是个HKC，所以没有取中间数，取了个12吨HKC点的使用空重
原创，不是转帖
留名，待观察
怀
疑
ing
yes413a 发表于 2012-6-24 12:12
怀
疑
ing
不用怀疑，用WS13推重比都不可能低于1的
明月照天涯 发表于 2012-6-24 12:14
不用怀疑，用WS13推重比都不可能低于1的
单发的F35是十三点二吨级空重

你双发多一个发动机占空间、还要搞到十一二吨比F35还小， 你还能载油多少？？作战半径二三百公里？


囧，那粽子还搞个毛线啊，狗斗推比才1.05？这个四代还真尴尬啊，想成为肥电二号么？肥电那么肥空重也才12吨。

你这样搞下去狗斗连mig29都不如了。当然如果说这仅仅是验证机，那倒也可以接受，但问题是真正量产的时候拿得出推力明显高过WS13的中推么？如果拿不出发动机怎么解决？

囧，那粽子还搞个毛线啊，狗斗推比才1.05？这个四代还真尴尬啊，想成为肥电二号么？肥电那么肥空重也才12吨。

你这样搞下去狗斗连mig29都不如了。当然如果说这仅仅是验证机，那倒也可以接受，但问题是真正量产的时候拿得出推力明显高过WS13的中推么？如果拿不出发动机怎么解决？
yes413a 发表于 2012-6-24 12:17
单发的F35是十三点二吨级空重

你双发多一个发动机占空间、还要搞到十一二吨比F35还小， 你还能载油多少 ...
和F-35差不多就对了
重于F-35那就扯淡了
yes413a 发表于 2012-6-24 12:17
单发的F35是十三点二吨级空重

你双发多一个发动机占空间、还要搞到十一二吨比F35还小， 你还能载油多少 ...
不要拿F35这肥电出来比.F15这双大推重型战机才不到13吨
dsandy1 发表于 2012-6-24 12:19
囧，那粽子还搞个毛线啊，狗斗推比才1.05？这个四代还真尴尬啊，想成为肥电二号么？肥电那么肥空重也才12吨 ...
发动机问题只能等，估计2020后中推能HKC....国情如此，SF也没办法啊。。。
dsandy1 发表于 2012-6-24 12:19
囧，那粽子还搞个毛线啊，狗斗推比才1.05？这个四代还真尴尬啊，想成为肥电二号么？肥电那么肥空重也才12吨 ...
肥电的狗斗要求就只是不低于F16。。。。
别以为只要是沾个4字就有超机动要求的。

大海浪涛 发表于 2012-6-24 12:23
发动机问题只能等，估计2020后中推能HKC....国情如此，SF也没办法啊。。。


SF的人如果大脑没短路的话，肯定会想到发动机的问题。肯定会在机体设计上做出让步。不可能说都知道发动机推力不行，还设计一个又肥又重的飞机出来，那不是自找死路么。

阵风空重9吨，台风空重9.7吨，重型机F15空重12.7吨，F22空重才14.3吨。

我估计粽子机空重10.5，撑死11吨。除非SF从什么地方秘密搞到了更大推力的发动机。或者说粽子机一开始就要上舰，那才允许重点。
大海浪涛 发表于 2012-6-24 12:23
发动机问题只能等，估计2020后中推能HKC....国情如此，SF也没办法啊。。。


SF的人如果大脑没短路的话，肯定会想到发动机的问题。肯定会在机体设计上做出让步。不可能说都知道发动机推力不行，还设计一个又肥又重的飞机出来，那不是自找死路么。

阵风空重9吨，台风空重9.7吨，重型机F15空重12.7吨，F22空重才14.3吨。

我估计粽子机空重10.5，撑死11吨。除非SF从什么地方秘密搞到了更大推力的发动机。或者说粽子机一开始就要上舰，那才允许重点。
yes413a 发表于 2012-6-24 12:17
单发的F35是十三点二吨级空重

你双发多一个发动机占空间、还要搞到十一二吨比F35还小， 你还能载油多少 ...
这么说你就是认为这就是个二代机，空战推比都小于1了，呵呵，逻辑上说不过去的
芙兰朵露 发表于 2012-6-24 12:23
不要拿F35这肥电出来比.F15这双大推重型战机才不到13吨
二小姐也来逛空版啊
尺寸上比35略大，双发，内置弹仓。结构重量比35只大不小。使用重量不会比35轻。现在虽然用的ws13发动机，但估计也是作为过度，等4代中推，最大推力超11顿的出来，再进行换发。-----------子龙。
支持楼主的结论

lyte 发表于 2012-6-24 12:31
肥电的狗斗要求就只是不低于F16。。。。
别以为只要是沾个4字就有超机动要求的。


正因为如此，肥电才被骂又肥又笨重。

但是肥电一方面是三军通用，不得已，另一方面肥电有其它看家本领，比F22还先进半代的航电，网络中心战斗机，等等。请问粽子机有何自信敢和肥电一样耍大牌，把自己搞的这么笨重？

lyte 发表于 2012-6-24 12:31
肥电的狗斗要求就只是不低于F16。。。。
别以为只要是沾个4字就有超机动要求的。


正因为如此，肥电才被骂又肥又笨重。

但是肥电一方面是三军通用，不得已，另一方面肥电有其它看家本领，比F22还先进半代的航电，网络中心战斗机，等等。请问粽子机有何自信敢和肥电一样耍大牌，把自己搞的这么笨重？
话说F15SE能比F15C重多少？
拿WS13为基础推测粽子机的空重不靠谱吧，WS13也不是最终装机的发动机，只是试飞用的，就像现在的J20也没装WS15.
内置弹仓，内置大邮箱的机机空重不会小的，感觉不会少于14吨。
dsandy1 发表于 2012-6-24 12:32
SF的人如果大脑没短路的话，肯定会想到发动机的问题。肯定会在机体设计上做出让步。不可能说都知道发动 ...
F22空重14.3吨。。。。。[:a2:]

dsandy1 发表于 2012-6-24 12:44
正因为如此，肥电才被骂又肥又笨重。

但是肥电一方面是三军通用，不得已，另一方面肥电有其它看家本 ...


。。。。
谁告诉你粽子机笨重了？:L
粽子机就不能有先进航电了？不能山寨网络中心战斗机了？:L
PS：狗斗要求跟F16一样的飞机被骂笨重，F16会不会泪流满面呢？{:soso_e127:}  

dsandy1 发表于 2012-6-24 12:44
正因为如此，肥电才被骂又肥又笨重。

但是肥电一方面是三军通用，不得已，另一方面肥电有其它看家本 ...


。。。。
谁告诉你粽子机笨重了？:L
粽子机就不能有先进航电了？不能山寨网络中心战斗机了？:L
PS：狗斗要求跟F16一样的飞机被骂笨重，F16会不会泪流满面呢？{:soso_e127:}  
潜伏ing 发表于 2012-6-24 12:46
拿WS13为基础推测粽子机的空重不靠谱吧，WS13也不是最终装机的发动机，只是试飞用的，就像现在的J20也没装W ...
汗。。。。居然有14吨的推测。。。。
就算是J20，用目前的AL31，6成燃油加2枚狗斗蛋的空战推重比都不可能低于1的
明月照天涯 发表于 2012-6-24 12:45
话说F15SE能比F15C重多少？
F15E比F15C重一吨左右
F15SE估计比F15E重3吨
那俩CFT空着的时候都得近两吨重
何况是加了内部挂架和机械
啧啧，这推论真够强的:D
yes413a 发表于 2012-6-24 12:17
单发的F35是十三点二吨级空重

你双发多一个发动机占空间、还要搞到十一二吨比F35还小， 你还能载油多少 ...
粽子机的内部空间就不见得比肥电大，你怎么看出蛋舱差不多大小，载油小于肥电的粽子，比肥电重的？
lyte 发表于 2012-6-24 12:51
。。。。
谁告诉你粽子机笨重了？
粽子机就不能有先进航电了？不能山寨网络中心战斗机了？

如果按照LZ说的，12吨空重，17吨推力来算，粽子机称其为笨重的四代机毫不过分。

至于你说所谓先进航电，你尽可以去HKC，但我觉得你不如去HKC中国五年内能造出EJ200等级的发动机算了。反正都是YY么，不如YY一个治本的。

要知道F35如此笨重的一个重要原因是要三军通用，特别是F35B。你的粽子机也搞STOVL？另外F35在未来发动机推力提升到20吨以上是指日可待的，WS13呢？
rainy_heart79 发表于 2012-6-24 12:52
F15E比F15C重一吨左右
F15SE估计比F15E重3吨
那俩CFT空着的时候都得近两吨重
一个CFT1吨重？汗。。。。。。。。。。
F15E装上了2个CFT才14.515吨吧
lyte 发表于 2012-6-24 12:51
。。。。
PS：狗斗要求跟F16一样的飞机被骂笨重，F16会不会泪流满面呢？

F16有什么好泪流满面的，一个三代机在狗斗方面居然能和某些四代机持平，自豪还来不及呢。

F104在二代机中爬升率那多牛逼啊，你再把它放在三代机里面比比看？
rainy_heart79 发表于 2012-6-24 12:54
啧啧，这推论真够强的
能够把CFT想成1吨重，每个就装个两三吨有，你比我可强多了:D
明月照天涯 发表于 2012-6-24 12:59
一个CFT1吨重？汗。。。。。。。。。。
F15E装上了2个CFT才14.515吨吧

14.515？不可能。F15E空重估计都14吨了。

F15E那个CFT，没记错的话重1.3吨（不装油的空重）。比F15C的CFT重得多，因为有诸多对地挂架。
明月照天涯 发表于 2012-6-24 12:55
粽子机的内部空间就不见得比肥电大，你怎么看出蛋舱差不多大小，载油小于肥电的粽子，比肥电重的？
你多一个发动机

一个发动机的体积多少 你可以计算一下几个立米
这JJ让我觉得肯定还一型未知的中推发动机在发展
明月照天涯 发表于 2012-6-24 12:59
一个CFT1吨重？汗。。。。。。。。。。
F15E装上了2个CFT才14.515吨吧
14.515吨是F15E不带CFT的使用空重:handshake


F106还不到11吨，这玩意有弹仓装的J75发动机接近3吨比两台先进中推重多了。搞个小弹仓不见得会增重很多。

F106还不到11吨，这玩意有弹仓装的J75发动机接近3吨比两台先进中推重多了。搞个小弹仓不见得会增重很多。
明月照天涯 发表于 2012-6-24 13:01
能够把CFT想成1吨重，每个就装个两三吨有，你比我可强多了
F15E两个CFT的重量是1.8xx吨，坛子里有资料帖
可自行查询
加上内部挂架、机械，近三吨很符合实际啊:D
rainy_heart79 发表于 2012-6-24 13:03
14.515吨是F15E不带CFT的使用空重
是吗，貌似有一期的《航空档案》详细介绍过F15E，里面有保形油箱的数据，不过是四五年前了，彻底忘记了
发动机问题，可以一起解决。
yes413a 发表于 2012-6-24 13:02
你多一个发动机

一个发动机的体积多少 你可以计算一下几个立米
少2吨多的油，就是3个立方米了
你发动机本身比粽子大，又是不知道多少立方了

yes413a 发表于 2012-6-24 13:02
你多一个发动机

一个发动机的体积多少 你可以计算一下几个立米


但你可不要忘了F35的发动机的体积可是出了名的大。 F135光进气口直径都1.17米了，比许多大推还大得多，更别提中推了。

所以采用双中推的设计，发动机占用空间不见得就会比F35那一个F135占用空间大。而且拜那个粗壮的F135所赐，F35如今肥成这个样子。目前粽子机看来还好。
yes413a 发表于 2012-6-24 13:02
你多一个发动机

一个发动机的体积多少 你可以计算一下几个立米


但你可不要忘了F35的发动机的体积可是出了名的大。 F135光进气口直径都1.17米了，比许多大推还大得多，更别提中推了。

所以采用双中推的设计，发动机占用空间不见得就会比F35那一个F135占用空间大。而且拜那个粗壮的F135所赐，F35如今肥成这个样子。目前粽子机看来还好。

明月照天涯 发表于 2012-6-24 13:07
是吗，貌似有一期的《航空档案》详细介绍过F15E，里面有保形油箱的数据，不过是四五年前了，彻底忘记了


找到了，供参考{:soso_e181:}
2157005abvaboesp4ibzbk.jpg
明月照天涯 发表于 2012-6-24 13:07
是吗，貌似有一期的《航空档案》详细介绍过F15E，里面有保形油箱的数据，不过是四五年前了，彻底忘记了


找到了，供参考{:soso_e181:}
2157005abvaboesp4ibzbk.jpg
yes413a 发表于 2012-6-24 12:17
单发的F35是十三点二吨级空重

你双发多一个发动机占空间、还要搞到十一二吨比F35还小， 你还能载油多少 ...
35还有个升力发动机，不占重量。
yes413a 发表于 2012-6-24 12:17
单发的F35是十三点二吨级空重

你双发多一个发动机占空间、还要搞到十一二吨比F35还小， 你还能载油多少 ...
35还有个升力发动机，不占重量？
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