超级军网刚看完逝去的武林，想大哭一场。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:50:00
李老人很幸运，得到了三位形意宗师的真传。李老人很耐得住寂寞，晚年在西单的一个电器商场看夜。在这个物欲横流的时代，保持了一份本真，也维护了国术的赤子之心。另外还有一点，薛颠实在太可惜了。李老人很幸运，得到了三位形意宗师的真传。李老人很耐得住寂寞，晚年在西单的一个电器商场看夜。在这个物欲横流的时代，保持了一份本真，也维护了国术的赤子之心。另外还有一点，薛颠实在太可惜了。
很多丢失掉的是国粹，留下来的惨不忍睹
难道不能借鉴一下别人的经验吗？
人家拳跆空泰柔等等等等外国搏击术，大多也是从古代的实战搏杀术发展而来的，为什么人家在现在没这么凄惨，反而挺红火的呢？
人家拳跆空泰柔等等等等外国搏击术，大多也是从古代的实战搏杀术发展而来的，为什么人家在现在没这么凄惨，反而挺红火的呢？
out慢 发表于 2012-6-12 16:39 ![]()
难道不能借鉴一下别人的经验吗？
人家拳跆空泰柔等等等等外国搏击术，大多也是从古代的实战搏杀术发展而 ...
大难。形意拳这样的内家拳不练出内力来，还就是个架子，跟外家拳没两样。
现在能练形意拳的人全国很多，姿势标准正确，可就是杀伤力不够，哪有郭云深当年半步崩拳打天下那种霸气，内涵全丢了。
就跟太极拳现在变成太极操一样。
难道不能借鉴一下别人的经验吗？
人家拳跆空泰柔等等等等外国搏击术，大多也是从古代的实战搏杀术发展而 ...
大难。形意拳这样的内家拳不练出内力来，还就是个架子，跟外家拳没两样。
现在能练形意拳的人全国很多，姿势标准正确，可就是杀伤力不够，哪有郭云深当年半步崩拳打天下那种霸气，内涵全丢了。
就跟太极拳现在变成太极操一样。
魂自商都 发表于 2012-6-12 16:44 ![]()
大难。形意拳这样的内家拳不练出内力来，还就是个架子，跟外家拳没两样。
现在能练形意拳的人全国很多， ...
难道拳击、跆拳道、空手道、泰拳、柔道、剑道之类的外国功夫，发展到今天，内涵也全丢了，只剩徒有其表了？
大难。形意拳这样的内家拳不练出内力来，还就是个架子，跟外家拳没两样。
现在能练形意拳的人全国很多， ...
难道拳击、跆拳道、空手道、泰拳、柔道、剑道之类的外国功夫，发展到今天，内涵也全丢了，只剩徒有其表了？
out慢 发表于 2012-6-12 16:49 ![]()
难道拳击、跆拳道、空手道、泰拳、柔道、剑道之类的外国功夫，发展到今天，内涵也全丢了，只剩徒有其表了 ...
按内家拳、外家拳划分的方法，这些现代搏击术全部属于外家拳，学个型就可以了，要得是速度与力量。所谓血气之勇是也。
内家拳要练内力，不管是解释还是练法都跟修仙似的，能否有成，全凭造化、悟性与师传。
有机会我把考证完的孙禄堂的事迹贴上来，大家看看，他一个身高不高，体重很轻的人是怎么打遍天下无敌手的。
难道拳击、跆拳道、空手道、泰拳、柔道、剑道之类的外国功夫，发展到今天，内涵也全丢了，只剩徒有其表了 ...
按内家拳、外家拳划分的方法，这些现代搏击术全部属于外家拳，学个型就可以了，要得是速度与力量。所谓血气之勇是也。
内家拳要练内力，不管是解释还是练法都跟修仙似的，能否有成，全凭造化、悟性与师传。
有机会我把考证完的孙禄堂的事迹贴上来，大家看看，他一个身高不高，体重很轻的人是怎么打遍天下无敌手的。
呵呵呵呵……
各位。什么叫内家拳，什么叫外家拳？内家拳当真有内力么？外家拳当真没有内力么？啥是内力？
各位想想这几个问题。我不是真的在问这几个问题。
各位。什么叫内家拳，什么叫外家拳？内家拳当真有内力么？外家拳当真没有内力么？啥是内力？
各位想想这几个问题。我不是真的在问这几个问题。
魂自商都 发表于 2012-6-12 16:53 ![]()
按内家拳、外家拳划分的方法，这些现代搏击术全部属于外家拳，学个型就可以了，要得是速度与力量。所谓 ...
看来我们俩讲的不是一件事。
我的关注点并不在练的是什么，怎么练，而是觉得如果能有一个体制，能让人练了有地方用，就能调动大家习练的积极性，就能让这门功夫流传下去。
比方说泰国，人家古代练拳和我们一样，为的是打仗，现在打仗不大用得上了，人家就拿来比赛，我拳打得好，比赛能出成绩，就可以养家糊口功成名就，所以人家到今天还是有动力练，用不着去电器商场看夜。虽然世界物欲横流，但人家在横流里冲浪，没有被淹没。泰拳现在仍然是泰国值得骄傲的国技，他们自己并没有觉得惨不忍睹，不会一提起来就想大哭一场，反而是津津乐道。
泰国这么一个小国，都能找到办法让他们的文明传承下去，怎么我们这么大一个文明古国，就只能眼睁睁看着我们的国粹丢掉而束手无策呢？
按内家拳、外家拳划分的方法，这些现代搏击术全部属于外家拳，学个型就可以了，要得是速度与力量。所谓 ...
看来我们俩讲的不是一件事。
我的关注点并不在练的是什么，怎么练，而是觉得如果能有一个体制，能让人练了有地方用，就能调动大家习练的积极性，就能让这门功夫流传下去。
比方说泰国，人家古代练拳和我们一样，为的是打仗，现在打仗不大用得上了，人家就拿来比赛，我拳打得好，比赛能出成绩，就可以养家糊口功成名就，所以人家到今天还是有动力练，用不着去电器商场看夜。虽然世界物欲横流，但人家在横流里冲浪，没有被淹没。泰拳现在仍然是泰国值得骄傲的国技，他们自己并没有觉得惨不忍睹，不会一提起来就想大哭一场，反而是津津乐道。
泰国这么一个小国，都能找到办法让他们的文明传承下去，怎么我们这么大一个文明古国，就只能眼睁睁看着我们的国粹丢掉而束手无策呢？
out慢 发表于 2012-6-12 17:03 ![]()
看来我们俩讲的不是一件事。
我的关注点并不在练的是什么，怎么练，而是觉得如果能有一个体制，能让人 ...
你的意思我很赞成。
不过……泰国的老拳师也会感慨泰拳的一些传统技法正在失传。这事是真的，我可以接触到泰籍拳师。
如果你看泰拳的规则，这几年也越来越向着踢拳靠拢了。这里面有好处也有坏处。
看来我们俩讲的不是一件事。
我的关注点并不在练的是什么，怎么练，而是觉得如果能有一个体制，能让人 ...
你的意思我很赞成。
不过……泰国的老拳师也会感慨泰拳的一些传统技法正在失传。这事是真的，我可以接触到泰籍拳师。
如果你看泰拳的规则，这几年也越来越向着踢拳靠拢了。这里面有好处也有坏处。
out慢 发表于 2012-6-12 17:03
看来我们俩讲的不是一件事。
我的关注点并不在练的是什么，怎么练，而是觉得如果能有一个体制，能让人 ...
说的是，真的是很可惜。
其实泰拳的肘击、膝击算不得它的独门绝技，很多中国拳法都有这样的技巧，拳经有说：“远了就用手，近了便加肘；远了用脚踢，近了便加膝。”
为什么中国传统武术不行了呢。我认为有这么几个原因，一是建国初对武术的整改，所有武术都开始讲究套路，殊不知套路根本只是用来练功，真对打，没有谁跟自己按套路一手一脚的来打的。传统武术发展到上世纪30年代是巅峰，后来一蹶不振，所有精华失之殆尽。还有一个就是文革对传统文化的破坏，我知道这么说肯定很多人要反对，但的确很多传统武术名家在此期间受迫害致死。
我相信很多国人想练出传统武术的精髓来，但是没有师承，是自己琢磨不出里面的道理来的。孙禄堂很牛，写的书也讲了练法，可怎么看都像修道一样玄虚。太难了，没有人指点，根本体会不出达到这种境界的方法和达到这种境界以后的状态的。
out慢 发表于 2012-6-12 17:03
看来我们俩讲的不是一件事。
我的关注点并不在练的是什么，怎么练，而是觉得如果能有一个体制，能让人 ...
说的是，真的是很可惜。
其实泰拳的肘击、膝击算不得它的独门绝技，很多中国拳法都有这样的技巧，拳经有说：“远了就用手，近了便加肘；远了用脚踢，近了便加膝。”
为什么中国传统武术不行了呢。我认为有这么几个原因，一是建国初对武术的整改，所有武术都开始讲究套路，殊不知套路根本只是用来练功，真对打，没有谁跟自己按套路一手一脚的来打的。传统武术发展到上世纪30年代是巅峰，后来一蹶不振，所有精华失之殆尽。还有一个就是文革对传统文化的破坏，我知道这么说肯定很多人要反对，但的确很多传统武术名家在此期间受迫害致死。
我相信很多国人想练出传统武术的精髓来，但是没有师承，是自己琢磨不出里面的道理来的。孙禄堂很牛，写的书也讲了练法，可怎么看都像修道一样玄虚。太难了，没有人指点，根本体会不出达到这种境界的方法和达到这种境界以后的状态的。
传统的泰拳和现代的泰拳有很大的差别，就如传统的散打和现代的散打有很大的差别一样。
传统的泰拳师傅也对现代的泰拳颇有微词，这也和中国武术一样。
可是，传统的泰拳和武术为什么不通过在擂台上的成功来展现自己呢！
上面有网友提到内劲，好像注重内劲的拳术比如太极拳在公开的实战上从来没有达到其宣传的表现的。
传统的泰拳师傅也对现代的泰拳颇有微词，这也和中国武术一样。
可是，传统的泰拳和武术为什么不通过在擂台上的成功来展现自己呢！
上面有网友提到内劲，好像注重内劲的拳术比如太极拳在公开的实战上从来没有达到其宣传的表现的。
jsweilvshi 发表于 2012-6-12 17:22 ![]()
传统的泰拳和现代的泰拳有很大的差别，就如传统的散打和现代的散打有很大的差别一样。
传统的泰拳师傅也对 ...
请看我10楼的回复。现代泰拳参考了西方的搏击术进行了改良。
传统武术也分内家拳、外家拳，这里只说下内家拳。
现在的太极拳等同于太极操，精华几乎尽失。练到最后要练出“绵裹铁”的效果来，别说“绵裹铁”了，就连引进落空都做不到。
传统的泰拳和现代的泰拳有很大的差别，就如传统的散打和现代的散打有很大的差别一样。
传统的泰拳师傅也对 ...
请看我10楼的回复。现代泰拳参考了西方的搏击术进行了改良。
传统武术也分内家拳、外家拳，这里只说下内家拳。
现在的太极拳等同于太极操，精华几乎尽失。练到最后要练出“绵裹铁”的效果来，别说“绵裹铁”了，就连引进落空都做不到。
口水 发表于 2012-6-12 17:14 ![]()
你的意思我很赞成。
不过……泰国的老拳师也会感慨泰拳的一些传统技法正在失传。这事是真的，我可以接 ...
这个我也听过，老师傅当然会感慨传统技法的流失。但是程度上，人家没有我们这么严重，至少没有伤感到想哭的地步！
泰拳界除了感慨有所失以外，也相信有所得。他们的人也有一派认为，虽然技术上现代泰拳没有古泰拳那么丰富细腻精妙了，但经过这么多年的擂台历练现代泰拳技术已经变得非常精悍实用简练高效，而且运动员通过现代的专业训练，身体素质和功力已远非过去的拳手所能比肩。
你的意思我很赞成。
不过……泰国的老拳师也会感慨泰拳的一些传统技法正在失传。这事是真的，我可以接 ...
这个我也听过，老师傅当然会感慨传统技法的流失。但是程度上，人家没有我们这么严重，至少没有伤感到想哭的地步！
泰拳界除了感慨有所失以外，也相信有所得。他们的人也有一派认为，虽然技术上现代泰拳没有古泰拳那么丰富细腻精妙了，但经过这么多年的擂台历练现代泰拳技术已经变得非常精悍实用简练高效，而且运动员通过现代的专业训练，身体素质和功力已远非过去的拳手所能比肩。
jsweilvshi 发表于 2012-6-12 17:22 ![]()
传统的泰拳和现代的泰拳有很大的差别，就如传统的散打和现代的散打有很大的差别一样。
传统的泰拳师傅也对 ...
传统和现代确实有区别，但并不一定总是对立的关系，有时候反倒是相辅相成的。
还是以泰拳为例，现代的很多观众通过现代泰拳体育比赛了解并喜爱上了泰拳，进而就会对古泰拳发生兴趣，会对泰拳的历史和相关文化发生兴趣。设想一下，如果没有现代泰拳比赛在国际上打出来的名气，哪些网络上的古泰拳视频会有多少人看？《盗佛线》之类的泰拳电影的观众会不会减少？
传统的泰拳和现代的泰拳有很大的差别，就如传统的散打和现代的散打有很大的差别一样。
传统的泰拳师傅也对 ...
传统和现代确实有区别，但并不一定总是对立的关系，有时候反倒是相辅相成的。
还是以泰拳为例，现代的很多观众通过现代泰拳体育比赛了解并喜爱上了泰拳，进而就会对古泰拳发生兴趣，会对泰拳的历史和相关文化发生兴趣。设想一下，如果没有现代泰拳比赛在国际上打出来的名气，哪些网络上的古泰拳视频会有多少人看？《盗佛线》之类的泰拳电影的观众会不会减少？
另外，武术散打跟泰拳比起来孰优孰劣根本不好说。基本上武术散打就是散打加上一些传统武术的摔法，跟泰拳的改良很类似。
如果照这个角度来看的话，传统武术谈不上没落。但是毫无疑问，传统武术里的内家拳已经没落。
因为根本与现代科技完全不搭边，近似于中医的地位一样。
如果照这个角度来看的话，传统武术谈不上没落。但是毫无疑问，传统武术里的内家拳已经没落。
因为根本与现代科技完全不搭边，近似于中医的地位一样。
out慢 发表于 2012-6-12 17:36 ![]()
这个我也听过，老师傅当然会感慨传统技法的流失。但是程度上，人家没有我们这么严重，至少没有伤感到想哭 ...
兄台可见过古泰拳否？古泰拳也很精练。如果是为了防身，恐怕相当得力。
泰拳从西方收获了拳击的拳法，这是好处。
泰拳的内围技术也因为商业比赛退步了，这是坏处。
这个我也听过，老师傅当然会感慨传统技法的流失。但是程度上，人家没有我们这么严重，至少没有伤感到想哭 ...
兄台可见过古泰拳否？古泰拳也很精练。如果是为了防身，恐怕相当得力。
泰拳从西方收获了拳击的拳法，这是好处。
泰拳的内围技术也因为商业比赛退步了，这是坏处。
out慢 发表于 2012-6-12 17:40
传统和现代确实有区别，但并不一定总是对立的关系，有时候反倒是相辅相成的。
还是以泰拳为例，现代的 ...
但是内家拳现在根本没人练出来，泰拳这样的外家拳在现在训练条件下疯狂增加练习速度与力量就可以。就跟散打一样。
我觉得你是想让传统武术也这么出效果，但是已经给你解释了为什么不能出效果。我觉得是你可能没有理解我解释的原因。
out慢 发表于 2012-6-12 17:40
传统和现代确实有区别，但并不一定总是对立的关系，有时候反倒是相辅相成的。
还是以泰拳为例，现代的 ...
但是内家拳现在根本没人练出来，泰拳这样的外家拳在现在训练条件下疯狂增加练习速度与力量就可以。就跟散打一样。
我觉得你是想让传统武术也这么出效果，但是已经给你解释了为什么不能出效果。我觉得是你可能没有理解我解释的原因。
魂自商都 发表于 2012-6-12 17:49 ![]()
但是内家拳现在根本没人练出来，泰拳这样的外家拳在现在训练条件下疯狂增加练习速度与力量就可以。就跟 ...
我不是从具体的技术层面上来说的，我说的是比较空泛的另一个层面。
我的意思是，泰拳等的外国武技，通过从实战技转变为体育竞技，在新的时代找到了新的用武之地，从而得以保存和发展，尽管也不可避免的发生了一些变化、流失了一些东西，但生命力还在，这个拳种是保下来了。
中国传统武术现在这样令人惋惜的境遇，则是因为没能像国外一样，找到成功转型的办法，在新的时代没有找到新的舞台，所以才这样尴尬甚至凄凉！
过去，前辈们练出内劲，可以作将军、作教头、作镖师，靠自己的功夫立身立命，我们现在连出内劲又能拿来做什么呢？在商场看夜是用不着内劲的。付出多年的艰辛血汗练成一身本事，到头来只能在商场看夜，那这么多的付出值得吗?
如果能在现代社会给中国功夫找到一个新的用武之地，我相信武术家们自然有办法把武术恢复到原来水平乃至发扬光大。
但是内家拳现在根本没人练出来，泰拳这样的外家拳在现在训练条件下疯狂增加练习速度与力量就可以。就跟 ...
我不是从具体的技术层面上来说的，我说的是比较空泛的另一个层面。
我的意思是，泰拳等的外国武技，通过从实战技转变为体育竞技，在新的时代找到了新的用武之地，从而得以保存和发展，尽管也不可避免的发生了一些变化、流失了一些东西，但生命力还在，这个拳种是保下来了。
中国传统武术现在这样令人惋惜的境遇，则是因为没能像国外一样，找到成功转型的办法，在新的时代没有找到新的舞台，所以才这样尴尬甚至凄凉！
过去，前辈们练出内劲，可以作将军、作教头、作镖师，靠自己的功夫立身立命，我们现在连出内劲又能拿来做什么呢？在商场看夜是用不着内劲的。付出多年的艰辛血汗练成一身本事，到头来只能在商场看夜，那这么多的付出值得吗?
如果能在现代社会给中国功夫找到一个新的用武之地，我相信武术家们自然有办法把武术恢复到原来水平乃至发扬光大。
口水 发表于 2012-6-12 17:42 ![]()
兄台可见过古泰拳否？古泰拳也很精练。如果是为了防身，恐怕相当得力。
泰拳从西方收获了拳击的拳法， ...
看过一些文字介绍，听说过古泰拳一百零八式什么的，也听说过早期的泰拳擂台多么丰富多彩，奇招怪招层出不穷，绝不似现在这般单调。也看过一点网络上关于古泰拳的视频。
防身和比赛确实是不同的，在技术等方面各有侧重是必须的。但是毕竟都是同一个拳种，联系大于差异，共通多于不同。
我之所以在这个帖子里以泰拳为例，并不是因为我多么欣赏泰拳的技法，而是因为我看着泰拳的发展模式，认为可以对武术的发展有所启迪和借鉴。
武术家和泰拳手，在古代都是是军人，职业是战场杀敌，练得都是杀人的本事。而在现代，战场上用不着格斗士了，格斗士们何去何从？泰拳手选择了当运动员，上擂台用自己这身功夫继续搏杀，武术家怎么办？当商场守卫，还是改行放弃武术？
兄台可见过古泰拳否？古泰拳也很精练。如果是为了防身，恐怕相当得力。
泰拳从西方收获了拳击的拳法， ...
看过一些文字介绍，听说过古泰拳一百零八式什么的，也听说过早期的泰拳擂台多么丰富多彩，奇招怪招层出不穷，绝不似现在这般单调。也看过一点网络上关于古泰拳的视频。
防身和比赛确实是不同的，在技术等方面各有侧重是必须的。但是毕竟都是同一个拳种，联系大于差异，共通多于不同。
我之所以在这个帖子里以泰拳为例，并不是因为我多么欣赏泰拳的技法，而是因为我看着泰拳的发展模式，认为可以对武术的发展有所启迪和借鉴。
武术家和泰拳手，在古代都是是军人，职业是战场杀敌，练得都是杀人的本事。而在现代，战场上用不着格斗士了，格斗士们何去何从？泰拳手选择了当运动员，上擂台用自己这身功夫继续搏杀，武术家怎么办？当商场守卫，还是改行放弃武术？
呵呵呵呵……
各位。什么叫内家拳，什么叫外家拳？内家拳当真有内力么？外家拳当真没有内力么？啥是内力 ...
书里面尚云祥有句话:形意拳就是内功。
各位。什么叫内家拳，什么叫外家拳？内家拳当真有内力么？外家拳当真没有内力么？啥是内力 ...
书里面尚云祥有句话:形意拳就是内功。
out慢 发表于 2012-6-12 18:22
我不是从具体的技术层面上来说的，我说的是比较空泛的另一个层面。
我的意思是，泰拳等的外国武技，通 ...
练武修身，现代人亚健康病得不少。练一趟孙氏太极拳也用时不多，十分钟左右，足够活动筋骨了。
真要能练出内力的，也可以去打擂台，当做一门职业来挣钱。而且比赛起来远比现在的武术比赛要精彩，但是却更文明。
现在拳击一拳能将一个大汉击出丈外吗，不能。能够在将人击出的同时保证人不受伤吗，也不能。
所以现在武术精华尽失才会导致沦落到国人都不待见的地步。
而不是因为没有了用武之地才会沦落到这个地步的。
现代的的武术的境地是练的人不少，想出功夫的人也不少，但是没有练出来的。
out慢 发表于 2012-6-12 18:22
我不是从具体的技术层面上来说的，我说的是比较空泛的另一个层面。
我的意思是，泰拳等的外国武技，通 ...
练武修身，现代人亚健康病得不少。练一趟孙氏太极拳也用时不多，十分钟左右，足够活动筋骨了。
真要能练出内力的，也可以去打擂台，当做一门职业来挣钱。而且比赛起来远比现在的武术比赛要精彩，但是却更文明。
现在拳击一拳能将一个大汉击出丈外吗，不能。能够在将人击出的同时保证人不受伤吗，也不能。
所以现在武术精华尽失才会导致沦落到国人都不待见的地步。
而不是因为没有了用武之地才会沦落到这个地步的。
现代的的武术的境地是练的人不少，想出功夫的人也不少，但是没有练出来的。
口水 发表于 2012-6-12 17:00 ![]()
呵呵呵呵……
各位。什么叫内家拳，什么叫外家拳？内家拳当真有内力么？外家拳当真没有内力么？啥是内力 ...
所谓内力真的如果中医学上的五行阴阳一样玄乎，但是却实实在在有这种体验。
内家拳是有练内力的方法，而不是说谁练了谁就有。
孙禄堂在《拳意述真》最后提到自己晚年练拳的体验时说道，能够感受到阴跷处的内劲，用意念引导可以引导至丹田。就如经络在解剖时找不到一样，但是它到底有没有呢。孙禄堂那么一个身体瘦小的人一辈子纵横南北，未逢敌手，可以给你个答案。
呵呵呵呵……
各位。什么叫内家拳，什么叫外家拳？内家拳当真有内力么？外家拳当真没有内力么？啥是内力 ...
所谓内力真的如果中医学上的五行阴阳一样玄乎，但是却实实在在有这种体验。
内家拳是有练内力的方法，而不是说谁练了谁就有。
孙禄堂在《拳意述真》最后提到自己晚年练拳的体验时说道，能够感受到阴跷处的内劲，用意念引导可以引导至丹田。就如经络在解剖时找不到一样，但是它到底有没有呢。孙禄堂那么一个身体瘦小的人一辈子纵横南北，未逢敌手，可以给你个答案。
out慢 发表于 2012-6-12 16:39 ![]()
难道不能借鉴一下别人的经验吗？
人家拳跆空泰柔等等等等外国搏击术，大多也是从古代的实战搏杀术发展而 ...
参照一下太极拳吧，陈发科当年被人蹬鼻子上脸，陈照旭被关押死在狱中，照丕整天提心吊胆担心批斗，一本《三三六拳谱》藏在红薯窖里沤烂了，另一本逃亡途中被一页页撕烂踩到烂泥里，后来简化太极拳又层出不穷，太极拳还能剩下些啥
难道不能借鉴一下别人的经验吗？
人家拳跆空泰柔等等等等外国搏击术，大多也是从古代的实战搏杀术发展而 ...
参照一下太极拳吧，陈发科当年被人蹬鼻子上脸，陈照旭被关押死在狱中，照丕整天提心吊胆担心批斗，一本《三三六拳谱》藏在红薯窖里沤烂了，另一本逃亡途中被一页页撕烂踩到烂泥里，后来简化太极拳又层出不穷，太极拳还能剩下些啥
魂自商都 发表于 2012-6-12 19:24 ![]()
所谓内力真的如果中医学上的五行阴阳一样玄乎，但是却实实在在有这种体验。
内家拳是有练内力的方法，而 ...
李老叙述的薛颠的说法，内力上身有两个标准，一个是站桩两个小时，另外一个是双手平搭在一个平面上，双脚可以离地。这两个标准薛颠做到了，尚云祥和唐维禄估计也都差不多可以。李老自称没有能达到。
所谓内力真的如果中医学上的五行阴阳一样玄乎，但是却实实在在有这种体验。
内家拳是有练内力的方法，而 ...
李老叙述的薛颠的说法，内力上身有两个标准，一个是站桩两个小时，另外一个是双手平搭在一个平面上，双脚可以离地。这两个标准薛颠做到了，尚云祥和唐维禄估计也都差不多可以。李老自称没有能达到。
大块豆腐 发表于 2012-6-12 20:03 ![]()
李老叙述的薛颠的说法，内力上身有两个标准，一个是站桩两个小时，另外一个是双手平搭在一个平面上，双脚 ...
尚云祥跟唐维禄在孙禄堂的《拳意述真》里都有提到二人，所以比较熟悉些。
这个标准是头回听说，对薛颠也不了解。既然得自真传，应该有其道理的。
我看到的记录里有孙存周演示形意拳里的虎形，说是一跃的距离有十大步远。看他留下来的练拳体会，又一再强调内力不是肌肉力，不是血气之勇，丹田发力啊等等。
毫无疑问，内家拳是参照了五行八卦周易等等古文化发展来的，所以处处都透着玄乎。难以解释，难以理解。何止薛颠被枪毙可惜，建国后被逮捕的传统武术名家很多的，冤死狱中了。
李老叙述的薛颠的说法，内力上身有两个标准，一个是站桩两个小时，另外一个是双手平搭在一个平面上，双脚 ...
尚云祥跟唐维禄在孙禄堂的《拳意述真》里都有提到二人，所以比较熟悉些。
这个标准是头回听说，对薛颠也不了解。既然得自真传，应该有其道理的。
我看到的记录里有孙存周演示形意拳里的虎形，说是一跃的距离有十大步远。看他留下来的练拳体会，又一再强调内力不是肌肉力，不是血气之勇，丹田发力啊等等。
毫无疑问，内家拳是参照了五行八卦周易等等古文化发展来的，所以处处都透着玄乎。难以解释，难以理解。何止薛颠被枪毙可惜，建国后被逮捕的传统武术名家很多的，冤死狱中了。
魂自商都 发表于 2012-6-12 20:13 ![]()
尚云祥跟唐维禄在孙禄堂的《拳意述真》里都有提到二人，所以比较熟悉些。
这个标准是头回听说，对薛颠也 ...
具李老回忆，唐维禄的腿功了得，和孙禄堂并称双禄或者双鹿。说的是两个人都有夜行三四百里的脚力。
尚云祥跟唐维禄在孙禄堂的《拳意述真》里都有提到二人，所以比较熟悉些。
这个标准是头回听说，对薛颠也 ...
具李老回忆，唐维禄的腿功了得，和孙禄堂并称双禄或者双鹿。说的是两个人都有夜行三四百里的脚力。
大块豆腐 发表于 2012-6-12 20:19 ![]()
具李老回忆，唐维禄的腿功了得，和孙禄堂并称双禄或者双鹿。说的是两个人都有夜行三四百里的脚力。
嚯，那是的确相当了得的。
孙禄堂的腿力是很厉害，我看到过记录。孙剑云回忆他父亲当年年轻时练功，一有疑难不解的地方，背上干粮就去找师父，两家相距一二百里，就这么走着去。问完了，直接就走回家。
孙禄堂在自己写的书里说到：气散于四肢，则自然身轻如羽；气聚于丹田，则自然重如泰山。想来他们都是运用内力的高手。可惜，斯人已逝，真功夫什么样子也没人见过了。
具李老回忆，唐维禄的腿功了得，和孙禄堂并称双禄或者双鹿。说的是两个人都有夜行三四百里的脚力。
嚯，那是的确相当了得的。
孙禄堂的腿力是很厉害，我看到过记录。孙剑云回忆他父亲当年年轻时练功，一有疑难不解的地方，背上干粮就去找师父，两家相距一二百里，就这么走着去。问完了，直接就走回家。
孙禄堂在自己写的书里说到：气散于四肢，则自然身轻如羽；气聚于丹田，则自然重如泰山。想来他们都是运用内力的高手。可惜，斯人已逝，真功夫什么样子也没人见过了。
不着急，这有点像中医，慢慢都会回来的，都在民间养着呢。
魂自商都 发表于 2012-6-12 19:18 ![]()
练武修身，现代人亚健康病得不少。练一趟孙氏太极拳也用时不多，十分钟左右，足够活动筋骨了。
真要 ...
练武确实可以修身，不过可以修身的并不止只有武术，单就修身功能来讲，武术的竞争力不是特别突出。所以武术家准备靠当健身教练养家糊口的话，要面临瑜伽、舞蹈、N种体育项目的竞争。
现在的情况，至少是我个人了解的情况是正相反。不是因为没功夫而无法作运动员，而是因为有功夫而不愿或不能作运动员。很多人声称自己练出了内劲等高超的武功，但是因为淡泊名利、规则限制等原因，不能上赛场。所以不能以运动员、教练员等为职业，公众也无从了解他们的真实水平。
对于这种观点，我是有不同意见的。不一定非要将比赛看成追名逐利的庸俗行为，重在参与，追求更快、更高、更强才是体育提倡的精神。
规则限制也不是问题。一是水平够高的话不怕限制。比如就像你说的，如果一拳能将一个人击出丈外，那参加拳击、散打、泰拳、空手道、综合格斗等等比赛都没问题，都能取得好成绩。
二是规则是人定的，觉得现有所有规则都不合理，可以自己顶一套适合自己的规则，只要打得好看，就有人买票，就能运营下去。也像你说的，传统武术技术繁多、精妙，肯定现有的比赛要精彩。
没有一个相对公开、公平、公正的展示平台，交流起来就不方便，而缺乏交流水平的提高就很困难。我说我水平高，你说我一般，咱俩不交流的话，就永远是谁也说服不了谁。而有了交流，明白了差距，有了荣誉感，有了借鉴，有了竞争的动力和途径，提高起来就快。
练武修身，现代人亚健康病得不少。练一趟孙氏太极拳也用时不多，十分钟左右，足够活动筋骨了。
真要 ...
练武确实可以修身，不过可以修身的并不止只有武术，单就修身功能来讲，武术的竞争力不是特别突出。所以武术家准备靠当健身教练养家糊口的话，要面临瑜伽、舞蹈、N种体育项目的竞争。
现在的情况，至少是我个人了解的情况是正相反。不是因为没功夫而无法作运动员，而是因为有功夫而不愿或不能作运动员。很多人声称自己练出了内劲等高超的武功，但是因为淡泊名利、规则限制等原因，不能上赛场。所以不能以运动员、教练员等为职业，公众也无从了解他们的真实水平。
对于这种观点，我是有不同意见的。不一定非要将比赛看成追名逐利的庸俗行为，重在参与，追求更快、更高、更强才是体育提倡的精神。
规则限制也不是问题。一是水平够高的话不怕限制。比如就像你说的，如果一拳能将一个人击出丈外，那参加拳击、散打、泰拳、空手道、综合格斗等等比赛都没问题，都能取得好成绩。
二是规则是人定的，觉得现有所有规则都不合理，可以自己顶一套适合自己的规则，只要打得好看，就有人买票，就能运营下去。也像你说的，传统武术技术繁多、精妙，肯定现有的比赛要精彩。
没有一个相对公开、公平、公正的展示平台，交流起来就不方便，而缺乏交流水平的提高就很困难。我说我水平高，你说我一般，咱俩不交流的话，就永远是谁也说服不了谁。而有了交流，明白了差距，有了荣誉感，有了借鉴，有了竞争的动力和途径，提高起来就快。
out慢 发表于 2012-6-13 08:44 ![]()
练武确实可以修身，不过可以修身的并不止只有武术，单就修身功能来讲，武术的竞争力不是特别突出。所以武 ...
薛颠后来和人很少正式动手比武了，就是搭一下手。手一搭上，薛颠就说：你晚了（他们的行话，意思是你有差距了。）有时候对方还不明白，薛颠就再搭一下，让他感受清楚一些。对方就赶紧说：我晚了，我晚了。可是这种搭手旁人看根本不知道怎么回事。
练武确实可以修身，不过可以修身的并不止只有武术，单就修身功能来讲，武术的竞争力不是特别突出。所以武 ...
薛颠后来和人很少正式动手比武了，就是搭一下手。手一搭上，薛颠就说：你晚了（他们的行话，意思是你有差距了。）有时候对方还不明白，薛颠就再搭一下，让他感受清楚一些。对方就赶紧说：我晚了，我晚了。可是这种搭手旁人看根本不知道怎么回事。
大块豆腐 发表于 2012-6-13 09:51 ![]()
薛颠后来和人很少正式动手比武了，就是搭一下手。手一搭上，薛颠就说：你晚了（他们的行话，意思是你有差 ...
呵呵！这就是你们传统武术界内部的观点分歧了，有的说传统武术交起手来很精彩，有的又说不精彩。
我倒觉得有个不错的办法，别跟同行比，跟外人比，如果能让哪几个外国拳王一搭手就认输，普通的外行观众就是看不懂过程，也看得明白结果，一样会欢呼乃至疯狂的！
薛颠后来和人很少正式动手比武了，就是搭一下手。手一搭上，薛颠就说：你晚了（他们的行话，意思是你有差 ...
呵呵！这就是你们传统武术界内部的观点分歧了，有的说传统武术交起手来很精彩，有的又说不精彩。
我倒觉得有个不错的办法，别跟同行比，跟外人比，如果能让哪几个外国拳王一搭手就认输，普通的外行观众就是看不懂过程，也看得明白结果，一样会欢呼乃至疯狂的！
out慢 发表于 2012-6-13 08:44 ![]()
练武确实可以修身，不过可以修身的并不止只有武术，单就修身功能来讲，武术的竞争力不是特别突出。所以武 ...
很多人声称练出内力的大师恰恰相反，没有淡泊名利，反而在开各种班收徒，狂揽钱，但是真本事一点没有。别说内力了，功夫架子都走不好，纯粹在误人子弟。
我从来没说过把比赛堪称追名逐利的庸俗行为的，相反，我是肯定如果有高手的话，可以去组织比赛，参加比赛的，你可以看看我上面的回复，说了高手的比赛比现在的搏击肯定更精彩。
现在没有了这样的高手了，能不能出，我不敢断言，以后也许有。我给你分析了为什么没有了这样的高手，两点原因，你可以回头看看我说的话，都是以前造成的，传统武术已经断档了。
你要理解我所说的核心问题，一是现在没有这样的高手，所谓传统武术能剩下的东西去跟人上擂台，就被人狂殴的命。再者，还有的精华，例如擒拿、散手，现在怎么融入擂台竞技也需要个过程，擒拿很容易伤人。
再有一点原因，现在的竞技规则都是国家制定的，国家制定的东西，像那个什么太极拳的24式，根本就是在毁太极拳。希望国家也能本着从武术出发的精神来关心武术，不要变武术为舞术。
练武确实可以修身，不过可以修身的并不止只有武术，单就修身功能来讲，武术的竞争力不是特别突出。所以武 ...
很多人声称练出内力的大师恰恰相反，没有淡泊名利，反而在开各种班收徒，狂揽钱，但是真本事一点没有。别说内力了，功夫架子都走不好，纯粹在误人子弟。
我从来没说过把比赛堪称追名逐利的庸俗行为的，相反，我是肯定如果有高手的话，可以去组织比赛，参加比赛的，你可以看看我上面的回复，说了高手的比赛比现在的搏击肯定更精彩。
现在没有了这样的高手了，能不能出，我不敢断言，以后也许有。我给你分析了为什么没有了这样的高手，两点原因，你可以回头看看我说的话，都是以前造成的，传统武术已经断档了。
你要理解我所说的核心问题，一是现在没有这样的高手，所谓传统武术能剩下的东西去跟人上擂台，就被人狂殴的命。再者，还有的精华，例如擒拿、散手，现在怎么融入擂台竞技也需要个过程，擒拿很容易伤人。
再有一点原因，现在的竞技规则都是国家制定的，国家制定的东西，像那个什么太极拳的24式，根本就是在毁太极拳。希望国家也能本着从武术出发的精神来关心武术，不要变武术为舞术。
魂自商都 发表于 2012-6-13 13:29 ![]()
很多人声称练出内力的大师恰恰相反，没有淡泊名利，反而在开各种班收徒，狂揽钱，但是真本事一点没有。别 ...
谢谢你的回复！[:a15:]
我在上面的发言中列举的一些观点、现象并不是针对你的，而是把我了解的一些东西介绍出来，方便大家探讨。
你的观点我已经理解了，因为历史的原因，传统武术已经断档了。
不过，因为我对传统武术没有你认识那么深，所以还有点盲目乐观。我相信只要有了好政策，大家看到了希望，高人会出现的，栽下梧桐树，自有凤凰来！
所以我关心的就是怎么栽树的问题。
一些技术是很容易伤人，我们以前也实验过，出了一些事故，就中止了。但是现在国外已经有了成功经验，我们有所顾虑不敢开放的一些技术，比如擒拿、肘、膝，外国的一些竞技项目已经用上了，而且用得不错，所以我认为可以借鉴。我们不用人家用了，我们就落后了，本来是我们的强项，丢了可惜！具体怎么用，可以慢慢试。比如，可以先试着戴着肘套用肘击降低伤害，可以把原来不计分的膝击计分以鼓励运动员使用……
国家应该怎么制定相关规则，我们民间的专业人士可以积极提出意见和建议，国家采用不采用是一回事，我们提不提又是一回事，各尽各的职责，求个问心无愧。
很多人声称练出内力的大师恰恰相反，没有淡泊名利，反而在开各种班收徒，狂揽钱，但是真本事一点没有。别 ...
谢谢你的回复！[:a15:]
我在上面的发言中列举的一些观点、现象并不是针对你的，而是把我了解的一些东西介绍出来，方便大家探讨。
你的观点我已经理解了，因为历史的原因，传统武术已经断档了。
不过，因为我对传统武术没有你认识那么深，所以还有点盲目乐观。我相信只要有了好政策，大家看到了希望，高人会出现的，栽下梧桐树，自有凤凰来！
所以我关心的就是怎么栽树的问题。
一些技术是很容易伤人，我们以前也实验过，出了一些事故，就中止了。但是现在国外已经有了成功经验，我们有所顾虑不敢开放的一些技术，比如擒拿、肘、膝，外国的一些竞技项目已经用上了，而且用得不错，所以我认为可以借鉴。我们不用人家用了，我们就落后了，本来是我们的强项，丢了可惜！具体怎么用，可以慢慢试。比如，可以先试着戴着肘套用肘击降低伤害，可以把原来不计分的膝击计分以鼓励运动员使用……
国家应该怎么制定相关规则，我们民间的专业人士可以积极提出意见和建议，国家采用不采用是一回事，我们提不提又是一回事，各尽各的职责，求个问心无愧。
我就不一一回复大家了。
其实我的想法就是，内力这东西，如果非要“科学化”了，恐怕和如何更好地控制肌肉，熟悉各种发力的方式脱不了关系。
合气道的很多东西，拿到武术上来讲，恐怕也得叫内力了。怎么听劲，怎么发劲，怎么让劲更整。
传统武术的确不如以前兴盛。但是很多东西还是在的。我亲身访过真明白的老师傅，不论是武术的，还是泰拳、合气道、日本剑术的。
的确西方的体系重力量一些，东方重技巧一些。但是西方也不是没有类似于“巧劲”、“内力”之类的东西。
我的意思，就是谁都有好东西，武术里的确有好东西，值得咱们挖掘，而且是大挖特挖。但是对于一些东西，也没必要神化。传统的东西必然有好东西，但不可能就一定啥都比现代的练习方式好。
我还是举日本人的故事做例子。要是传统都好，大山倍达怎么就把传统空手都给扫了？要是传统都不好，古武流那些到现在都能真剑胜负的人是怎么来的？
个人观点，不一定对。
其实我的想法就是，内力这东西，如果非要“科学化”了，恐怕和如何更好地控制肌肉，熟悉各种发力的方式脱不了关系。
合气道的很多东西，拿到武术上来讲，恐怕也得叫内力了。怎么听劲，怎么发劲，怎么让劲更整。
传统武术的确不如以前兴盛。但是很多东西还是在的。我亲身访过真明白的老师傅，不论是武术的，还是泰拳、合气道、日本剑术的。
的确西方的体系重力量一些，东方重技巧一些。但是西方也不是没有类似于“巧劲”、“内力”之类的东西。
我的意思，就是谁都有好东西，武术里的确有好东西，值得咱们挖掘，而且是大挖特挖。但是对于一些东西，也没必要神化。传统的东西必然有好东西，但不可能就一定啥都比现代的练习方式好。
我还是举日本人的故事做例子。要是传统都好，大山倍达怎么就把传统空手都给扫了？要是传统都不好，古武流那些到现在都能真剑胜负的人是怎么来的？
个人观点，不一定对。
我就不一一回复大家了。
其实我的想法就是，内力这东西，如果非要“科学化”了，恐怕和如何更好地控制肌 ...
大山嘴炮打的很成功。。。其实大山真实的战绩很少。。。他非要把约束性组手说成。。。
其实我的想法就是，内力这东西，如果非要“科学化”了，恐怕和如何更好地控制肌 ...
大山嘴炮打的很成功。。。其实大山真实的战绩很少。。。他非要把约束性组手说成。。。
我就不一一回复大家了。
其实我的想法就是，内力这东西，如果非要“科学化”了，恐怕和如何更好地控制肌 ...
某人当年在东北学走的花活。。。就成了合气道。。。当年这种东西是拿出来教混饭吃的。。。就像打通任督一样。。。随便教换饭钱的。。。
其实我的想法就是，内力这东西，如果非要“科学化”了，恐怕和如何更好地控制肌 ...
某人当年在东北学走的花活。。。就成了合气道。。。当年这种东西是拿出来教混饭吃的。。。就像打通任督一样。。。随便教换饭钱的。。。
看你们讨论的真是热闹，但你们忘了这里是地球，你们还是回到你们那能御剑飞行的世界去吧。
out慢 发表于 2012-6-13 15:16 ![]()
谢谢你的回复！
我在上面的发言中列举的一些观点、现象并不是针对你的，而是把我了解的一些东西 ...
嗯，别客气，大家即使观点不一样，出发点都是一样的，都希望传统武术的振兴。:handshake
我以前读过很多关于传统武术的资料，为了严谨性，我都是找各方面的资料相互佐证，比如当时报道的报纸等等。有个大概的印象。
你最后一句话说的好，“各尽各的职责，求个问心无愧”，共勉！
谢谢你的回复！
我在上面的发言中列举的一些观点、现象并不是针对你的，而是把我了解的一些东西 ...
嗯，别客气，大家即使观点不一样，出发点都是一样的，都希望传统武术的振兴。:handshake
我以前读过很多关于传统武术的资料，为了严谨性，我都是找各方面的资料相互佐证，比如当时报道的报纸等等。有个大概的印象。
你最后一句话说的好，“各尽各的职责，求个问心无愧”，共勉！
魂自商都 发表于 2012-6-12 20:13 ![]()
尚云祥跟唐维禄在孙禄堂的《拳意述真》里都有提到二人，所以比较熟悉些。
这个标准是头回听说，对薛颠也 ...
薛颠功夫是很好 但是镇压他没什么可惜的
另外 感觉兄台和那些没有习练过形意的人谈论内力和练法 是否有对牛弹琴的感觉？
他们姑且说之 我们姑且练之
形意我已经练了3年了 格斗还谈不上 但是身体健康的收益那是自己太清楚了 别人恶语相向 何苦再告诉那些愚笨之人
自己练得了
尚云祥跟唐维禄在孙禄堂的《拳意述真》里都有提到二人，所以比较熟悉些。
这个标准是头回听说，对薛颠也 ...
薛颠功夫是很好 但是镇压他没什么可惜的
另外 感觉兄台和那些没有习练过形意的人谈论内力和练法 是否有对牛弹琴的感觉？
他们姑且说之 我们姑且练之
形意我已经练了3年了 格斗还谈不上 但是身体健康的收益那是自己太清楚了 别人恶语相向 何苦再告诉那些愚笨之人
自己练得了
danger73 发表于 2012-6-13 22:38 ![]()
薛颠功夫是很好 但是镇压他没什么可惜的
另外 感觉兄台和那些没有习练过形意的人谈论内力和练法 是否有 ...
同道中人，的确跟没有练过的人解释起来挺不容易的。尤其是有的人不认同内力，直接认为我说的就是怪力乱神，胡说八道。
我初练形意跟孙氏太极，没有你习练时间长，体会也少，也是为了工作之余，活动筋骨、修养身体。
说的是，不管怎么说，自己练下去就是了。:handshake
薛颠功夫是很好 但是镇压他没什么可惜的
另外 感觉兄台和那些没有习练过形意的人谈论内力和练法 是否有 ...
同道中人，的确跟没有练过的人解释起来挺不容易的。尤其是有的人不认同内力，直接认为我说的就是怪力乱神，胡说八道。
我初练形意跟孙氏太极，没有你习练时间长，体会也少，也是为了工作之余，活动筋骨、修养身体。
说的是，不管怎么说，自己练下去就是了。:handshake