真心求教，关于19世纪骑兵的问题

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:40:33
18世纪末19世纪初也就是拿破仑战争时期欧洲各国都有大量的胸甲骑兵，我想请教一下胸甲对当时火枪的防护到底能起什么作用？网上各种说法都有，有说不管用只能防刀剑，火器轻松穿透，所以胸甲只起到心理安慰作用同时对敌人起到震慑作用；有的说管用，50米开外当时火枪很难射穿胸甲。
那位能提供点测试胸甲防护的视频也行，那个致命武士明军VS法国火枪手的就不要了，看过了，那节目太假太2了18世纪末19世纪初也就是拿破仑战争时期欧洲各国都有大量的胸甲骑兵，我想请教一下胸甲对当时火枪的防护到底能起什么作用？网上各种说法都有，有说不管用只能防刀剑，火器轻松穿透，所以胸甲只起到心理安慰作用同时对敌人起到震慑作用；有的说管用，50米开外当时火枪很难射穿胸甲。
那位能提供点测试胸甲防护的视频也行，那个致命武士明军VS法国火枪手的就不要了，看过了，那节目太假太2了
奥对了，再说一下，我说的是18世纪末19世纪初时的情形，那个明军VS法国火枪手是17世纪的
据说可以防手枪子弹，也就是骑兵除刀剑外的防身武器，混战中比较有效。但是步兵用的燧发枪是防不住的，但是实战中很少有指挥官会命令骑兵向步兵队列的正面冲锋，一般都是侧背面突袭，所以中弹的几率也不大。但如果已经排成方阵就会有场恶战~
阵几乎毫无优势可言，那时的骑兵如何攻破一个方阵？
个人见解也可能不对

从当时资料，还有后来的影响资料看，当时的步枪步兵激动能力太差
骑兵存在的原因就是它超强的激动性吧（当时）

骑兵对步兵作战应该最主要的还是冲散阵型
kwcdyx 发表于 2012-5-31 20:49
谢谢回复。
另外骑兵用的马刀貌似夜没有火枪+刺刀长，那么骑兵对步兵阵几乎毫无优势可言，那时的骑兵如何 ...
方阵抵御骑兵突袭的原理是第一排士兵上刺刀，蹲下，紧挨着第二排士兵装弹瞄准。战马冲到阵前会本能的避让林立的刺刀，这样骑兵就无法做劈砍，也很难做到刺杀。这样第二排士兵可以向骑兵开枪了……
但是方阵需要士兵极高的士气和训练水平，一般人看到高头大马冲过来会吓得逃跑。骑兵可以冲垮一些弱旅的方阵。当然枪骑兵尤其擅长冲阵，因为他们的长枪可以远距离刺杀到步兵
二十点四十四 发表于 2012-5-31 20:54
个人见解也可能不对

从当时资料，还有后来的影响资料看，当时的步枪步兵激动能力太差
这个貌似要等到对方阵势松动或者是根本就没列好阵时才能一冲吧，宋襄公的不鼓不成列绝对没有办法冲破敌阵的吧，不过这问题先不急，先回正题：火枪VS胸甲
kwcdyx 发表于 2012-5-31 21:03
这个貌似要等到对方阵势松动或者是根本就没列好阵时才能一冲吧，宋襄公的不鼓不成列绝对没有办法冲破敌阵 ...
当时的火枪的有效射程是多少？
苏联派1 发表于 2012-5-31 20:59
方阵抵御骑兵突袭的原理是第一排士兵上刺刀，蹲下，紧挨着第二排士兵装弹瞄准。战马冲到阵前会本能的避让 ...
奥，那真是太残酷了，攻守双方都要赌命啊
对欧洲人就不说什么了
二十点四十四 发表于 2012-5-31 21:05
当时的火枪的有效射程是多少？
燧发枪50米内能命中吧，要打都是排枪一起射击，好比形成一道弹幕……
骑兵连人带马目标太明显了，从正面冲锋太亏本了，高贵的骑兵可都是中产阶级以上的少爷们组成的，命值钱呢
kwcdyx 发表于 2012-5-31 21:06
奥，那真是太残酷了，攻守双方都要赌命啊
对欧洲人就不说什么了
战争是时代越晚越残酷，骑兵是主流的时代，打仗还带着绅士风度。一场大战下来也就阵亡个小几万人，跟后世什么什么几十万人被埋的绞肉机比起来真是太诗意了~
《骑士与风炉》9.5节的观点：击穿表面圆滑的4 mm钢制胸甲需要3400-4700 J（具体取决于命中角度，现实情况大多倾向于上限）。步兵标准火枪完全可以，手枪肯定打不穿。
但是我不清楚19世纪的常备军是否有能力装备这种厚而贵的胸甲。
骑兵也有骑枪，一般不会直接冲击阵列完整的步兵方阵
kwcdyx 发表于 2012-5-31 20:49
谢谢回复。
另外骑兵用的马刀貌似夜没有火枪+刺刀长，那么骑兵对步兵阵几乎毫无优势可言，那时的骑兵如何 ...
法军枪骑兵的制式长矛长2.7米，但是这东西不是一般人能用的……
semiauto 发表于 2012-5-31 21:33
《骑士与风炉》9.5节的观点：击穿表面圆滑的4 mm钢制胸甲需要3400-4700 J（具体取决于命中角度，现实情况大 ...
《骑士与风炉》是一本书吗
日全食 发表于 2012-5-31 21:41
法军枪骑兵的制式长矛长2.7米，但是这东西不是一般人能用的……
有枪骑兵，但是不多
骑兵现在也不过是个表演的方阵，没了前途
二十点四十四 发表于 2012-5-31 21:05
当时的火枪的有效射程是多少？
当时步枪射术最佳的是英国陆军，英国军官认为：“……如果射击二百码外的目标，那你还不如去射击月亮，反正击中概率是一样的……”
semiauto 发表于 2012-5-31 21:33
《骑士与风炉》9.5节的观点：击穿表面圆滑的4 mm钢制胸甲需要3400-4700 J（具体取决于命中角度，现实情况大 ...
当然不可能全军装备，胸甲骑兵本来只有欧陆几个传统陆上强国有编制。英国的重骑兵在滑铁卢那阵子也没穿上胸甲~
日全食 发表于 2012-5-31 21:41
法军枪骑兵的制式长矛长2.7米，但是这东西不是一般人能用的……
枪骑兵是骑兵里的百事通，因为骑枪刺杀一次很可能就陷在人身体里拔不出来了。所以最终还是得用刀剑格斗~
难道步兵列了方阵对着骑兵就无敌了？
kwcdyx 发表于 2012-5-31 20:49
谢谢回复。
另外骑兵用的马刀貌似夜没有火枪+刺刀长，那么骑兵对步兵阵几乎毫无优势可言，那时的骑兵如何 ...
火炮,用火炮把方阵轰开.
爱小狼 发表于 2012-5-31 22:25
难道步兵列了方阵对着骑兵就无敌了？
用火炮呗
kwcdyx 发表于 2012-5-31 21:06
奥，那真是太残酷了，攻守双方都要赌命啊
对欧洲人就不说什么了
看起来残酷，实际杀伤效果、残忍程度现代战争甩他们几个位面
爱小狼 发表于 2012-5-31 22:25
难道步兵列了方阵对着骑兵就无敌了？
必须是训练及其有素的步兵方阵，要知道古时候生产力不强，常备军是不多的，基本都是农民——所以当时一个由骑士带领的职业化战斗小组的战斗力能完虐数量远远大于自己的农民兵——训练的内容主要倒不是什么武器使用技巧，战略战术，而是胆子和军纪，骑兵对步兵心理的冲击效果是非常巨大的（特别是欧洲，驮马那个大啊），一排高头大马向你冲过来能不扔掉武器掉头跑就算合格了。
早期的火器时代，排枪队列其实也是这个意思，你在没有足够接近的距离忍不住开枪了，那就完。
有甲大概比没甲好点
我建议楼主可以参考一下老电影《滑铁卢》
那个时代的火枪有效射程和命中率都较差，法国胸甲骑兵才能称雄。
据我了解，火枪在100码距离命中一个骑士的概率是很低的，而当时的射速一分钟才1发
1分钟足够骑兵冲到眼前砍死枪兵了，所以步兵要结成方阵抵御冲击
kwcdyx 发表于 2012-5-31 22:05
《骑士与风炉》是一本书吗
是的，The Knight and the Blast Furnace，是中世纪到文艺复兴时期盔甲金相学的权威著作。
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