超级军网一篇关于中国造船业的文章——中韩造船业为何大逆转？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:29:02
“客户又弃船了，今年新单子没接到，手持订单却流失不少。”在调研中一些造船业者屡次向记者抱怨道。
最近，中国造船业几乎天天都有负面消息。除了熔盛重工和扬子江船业等少数特例，中国造船企业普遍哀鸿遍野。据世界银行统计，今年全球造船企业亏损额预计将会达到500亿美元。标普已经将许多欧洲造船企业的信用评级降至BBB+，仅比垃圾级别高两级。
中国造船业去年和今年业绩连续大幅衰退着实让人震惊。去年，中国新接船舶订单量为3622万载重吨，同比下降51.9%；截至去年12月底，手持船舶订单量为1.4991亿载重吨，同比下降23.5%。今年1-2月，中国一直引以为傲的造船完工量也同比下降15.1%至719万载重吨，新接船舶订单量更是同比锐减40.1%至494万吨，由此导致手持订单同比下降24.7%至1.47亿吨。
面对糟糕的业绩，中国造船企业的高管们将责任归咎于全球航运市场低迷、人民币走强，但这只是一个为自己开脱责任的借口。对比中国和韩国的造船业，我们也许可以发现一些问题。根据克拉克森的数据，2010年，中国新接船舶订单量占世界比重为48.5%，去年中国新接船舶订单量占世界比重下降为46.9%，下降1.6个百分点。而同时期，韩国新接船舶订单量占世界比重由2010年的38.3%上升至去年的42.5%。进入2012年，中韩两国的差距进一步拉大，且这一逆转令人咋舌。1-2月，中国新接船舶订单量占世界比重降至12.9%，折损大半，而同时期，韩国新接船舶订单量占世界比重则升至85.5%。
为何会导致如此的逆转？一位不愿透露姓名的业内专家表示，问题的直接原因在于错误的产品策略。他指出，中国政府相关部门和造船企业对哈佛大学教授迈克尔·波特（MichaelPorter）传授的两大要义都未予以重视。该两大要义为：第一，随着各国的成熟，企业的竞争优势资源在发生改变。充足的熟练工人、廉价的资本与价格一度是竞争力的关键，到后来产品和工艺的创新成为了竞争力的核心。第二，产品策略不仅仅指企业能提供什么样的产品，也包括企业不提供什么样的产品。
中国造船企业将这些要义弃之一旁，试图在廉价资本和制造技术方面而非通过产品创新和开拓与现代重工、三星重工、大宇、STX等造船大佬比拼，它们继续制造着过去领先世界如今却连年亏损的散货船产品。据了解，截至2月末，中国生产的船舶产品中仍有60%是低附加值的散货船和中小型集装箱船。
此外，当企业或产品经营失败时，中国政府相关部门给造船企业指出解决问题的办法是合并重组，有时还会直接提供资金的扶持，其理论依据是规模经济可以使绑在一起的三个输家变成一个赢家，中船重工就是这种想法的一个缩影。去年年初，中船重工通过旗下上市企业中国重工在证券市场上募资100亿元，将中船重工旗下资产：武船重工、河柴重工、平阳重工、中南装备、江峡船机、衡山机械等6家企业100%股权，渤船重工和北船重工等5个舰船及海洋工程装备产业能力建设项目，大船重工和山船重工等3个海洋工程及大型舰船的改装、修理及拆解建设项目，以及大船重工3个能源装备与环保装备建设项目注入中国重工内，使中国重工一举成为A股造船上市企业的巨型母舰。然而巨大的规模并没有产出更大的收益，这些资产注入后，中国重工一直面临整合难的问题，其股价也比整合之初跌去了38%。
另外，中国造船企业生产的船舶产品中的77%高端配件需要从国外采购。根据相关的成本分析表明，目前，整个产业链中真正赚钱的不是整船制造，而是高端零配件的制造。经历前几年发展壮大的中国造船企业在本该与现代重工、三星重工和STX等世界顶尖造船企业进行高端博弈的时候，却在与越南和印度等新兴国家造船企业进行竞争。
因此，我们失望地看到，在今年炙手可热的产品中，无论是海工船、LNG船还是邮轮建造领域，中国造船企业都不是龙头老大。
有业内人士认为，造成这一情况的部分原因在于中国造船企业的制度特性。造船企业只有不断拼命做大才能获得国家更多补贴和优惠政策，在市场不好的时候，大企业通常比小企业更易获得国家的扶持。诺贝尔经济学奖得主、心理学家丹尼尔·卡内曼（DanielKahneman）曾对有些企业为什么宁愿花钱执行糟糕的扩张保命计划，致使新项目开发的资金不足作出解释说，在有些国家，企业的行为经常像一名输了钱的赌徒，不把钱赢回来就不离开赌桌，而企业高管直到自己走人的时候才会让企业的亏损浮出水面。
在过去，以吃苦耐劳的造船人所组成的中国造船企业曾被证明十分优秀，但在不断变化的世界格局面前，固步尘封则可能将中国造船业推入万劫不复的境地。看看吧，有多少欧美船东今年蜂拥至韩国的造船厂，而中国的造船厂则鲜有人问津。
http://finance.glinfo.com/12/0426/08/A0777EA9BA507649.html“客户又弃船了，今年新单子没接到，手持订单却流失不少。”在调研中一些造船业者屡次向记者抱怨道。
最近，中国造船业几乎天天都有负面消息。除了熔盛重工和扬子江船业等少数特例，中国造船企业普遍哀鸿遍野。据世界银行统计，今年全球造船企业亏损额预计将会达到500亿美元。标普已经将许多欧洲造船企业的信用评级降至BBB+，仅比垃圾级别高两级。
中国造船业去年和今年业绩连续大幅衰退着实让人震惊。去年，中国新接船舶订单量为3622万载重吨，同比下降51.9%；截至去年12月底，手持船舶订单量为1.4991亿载重吨，同比下降23.5%。今年1-2月，中国一直引以为傲的造船完工量也同比下降15.1%至719万载重吨，新接船舶订单量更是同比锐减40.1%至494万吨，由此导致手持订单同比下降24.7%至1.47亿吨。
面对糟糕的业绩，中国造船企业的高管们将责任归咎于全球航运市场低迷、人民币走强，但这只是一个为自己开脱责任的借口。对比中国和韩国的造船业，我们也许可以发现一些问题。根据克拉克森的数据，2010年，中国新接船舶订单量占世界比重为48.5%，去年中国新接船舶订单量占世界比重下降为46.9%，下降1.6个百分点。而同时期，韩国新接船舶订单量占世界比重由2010年的38.3%上升至去年的42.5%。进入2012年，中韩两国的差距进一步拉大，且这一逆转令人咋舌。1-2月，中国新接船舶订单量占世界比重降至12.9%，折损大半，而同时期，韩国新接船舶订单量占世界比重则升至85.5%。
为何会导致如此的逆转？一位不愿透露姓名的业内专家表示，问题的直接原因在于错误的产品策略。他指出，中国政府相关部门和造船企业对哈佛大学教授迈克尔·波特（MichaelPorter）传授的两大要义都未予以重视。该两大要义为：第一，随着各国的成熟，企业的竞争优势资源在发生改变。充足的熟练工人、廉价的资本与价格一度是竞争力的关键，到后来产品和工艺的创新成为了竞争力的核心。第二，产品策略不仅仅指企业能提供什么样的产品，也包括企业不提供什么样的产品。
中国造船企业将这些要义弃之一旁，试图在廉价资本和制造技术方面而非通过产品创新和开拓与现代重工、三星重工、大宇、STX等造船大佬比拼，它们继续制造着过去领先世界如今却连年亏损的散货船产品。据了解，截至2月末，中国生产的船舶产品中仍有60%是低附加值的散货船和中小型集装箱船。
此外，当企业或产品经营失败时，中国政府相关部门给造船企业指出解决问题的办法是合并重组，有时还会直接提供资金的扶持，其理论依据是规模经济可以使绑在一起的三个输家变成一个赢家，中船重工就是这种想法的一个缩影。去年年初，中船重工通过旗下上市企业中国重工在证券市场上募资100亿元，将中船重工旗下资产：武船重工、河柴重工、平阳重工、中南装备、江峡船机、衡山机械等6家企业100%股权，渤船重工和北船重工等5个舰船及海洋工程装备产业能力建设项目，大船重工和山船重工等3个海洋工程及大型舰船的改装、修理及拆解建设项目，以及大船重工3个能源装备与环保装备建设项目注入中国重工内，使中国重工一举成为A股造船上市企业的巨型母舰。然而巨大的规模并没有产出更大的收益，这些资产注入后，中国重工一直面临整合难的问题，其股价也比整合之初跌去了38%。
另外，中国造船企业生产的船舶产品中的77%高端配件需要从国外采购。根据相关的成本分析表明，目前，整个产业链中真正赚钱的不是整船制造，而是高端零配件的制造。经历前几年发展壮大的中国造船企业在本该与现代重工、三星重工和STX等世界顶尖造船企业进行高端博弈的时候，却在与越南和印度等新兴国家造船企业进行竞争。
因此，我们失望地看到，在今年炙手可热的产品中，无论是海工船、LNG船还是邮轮建造领域，中国造船企业都不是龙头老大。
有业内人士认为，造成这一情况的部分原因在于中国造船企业的制度特性。造船企业只有不断拼命做大才能获得国家更多补贴和优惠政策，在市场不好的时候，大企业通常比小企业更易获得国家的扶持。诺贝尔经济学奖得主、心理学家丹尼尔·卡内曼（DanielKahneman）曾对有些企业为什么宁愿花钱执行糟糕的扩张保命计划，致使新项目开发的资金不足作出解释说，在有些国家，企业的行为经常像一名输了钱的赌徒，不把钱赢回来就不离开赌桌，而企业高管直到自己走人的时候才会让企业的亏损浮出水面。
在过去，以吃苦耐劳的造船人所组成的中国造船企业曾被证明十分优秀，但在不断变化的世界格局面前，固步尘封则可能将中国造船业推入万劫不复的境地。看看吧，有多少欧美船东今年蜂拥至韩国的造船厂，而中国的造船厂则鲜有人问津。
http://finance.glinfo.com/12/0426/08/A0777EA9BA507649.html
最近，中国造船业几乎天天都有负面消息。除了熔盛重工和扬子江船业等少数特例，中国造船企业普遍哀鸿遍野。据世界银行统计，今年全球造船企业亏损额预计将会达到500亿美元。标普已经将许多欧洲造船企业的信用评级降至BBB+，仅比垃圾级别高两级。
中国造船业去年和今年业绩连续大幅衰退着实让人震惊。去年，中国新接船舶订单量为3622万载重吨，同比下降51.9%；截至去年12月底，手持船舶订单量为1.4991亿载重吨，同比下降23.5%。今年1-2月，中国一直引以为傲的造船完工量也同比下降15.1%至719万载重吨，新接船舶订单量更是同比锐减40.1%至494万吨，由此导致手持订单同比下降24.7%至1.47亿吨。
面对糟糕的业绩，中国造船企业的高管们将责任归咎于全球航运市场低迷、人民币走强，但这只是一个为自己开脱责任的借口。对比中国和韩国的造船业，我们也许可以发现一些问题。根据克拉克森的数据，2010年，中国新接船舶订单量占世界比重为48.5%，去年中国新接船舶订单量占世界比重下降为46.9%，下降1.6个百分点。而同时期，韩国新接船舶订单量占世界比重由2010年的38.3%上升至去年的42.5%。进入2012年，中韩两国的差距进一步拉大，且这一逆转令人咋舌。1-2月，中国新接船舶订单量占世界比重降至12.9%，折损大半，而同时期，韩国新接船舶订单量占世界比重则升至85.5%。
为何会导致如此的逆转？一位不愿透露姓名的业内专家表示，问题的直接原因在于错误的产品策略。他指出，中国政府相关部门和造船企业对哈佛大学教授迈克尔·波特（MichaelPorter）传授的两大要义都未予以重视。该两大要义为：第一，随着各国的成熟，企业的竞争优势资源在发生改变。充足的熟练工人、廉价的资本与价格一度是竞争力的关键，到后来产品和工艺的创新成为了竞争力的核心。第二，产品策略不仅仅指企业能提供什么样的产品，也包括企业不提供什么样的产品。
中国造船企业将这些要义弃之一旁，试图在廉价资本和制造技术方面而非通过产品创新和开拓与现代重工、三星重工、大宇、STX等造船大佬比拼，它们继续制造着过去领先世界如今却连年亏损的散货船产品。据了解，截至2月末，中国生产的船舶产品中仍有60%是低附加值的散货船和中小型集装箱船。
此外，当企业或产品经营失败时，中国政府相关部门给造船企业指出解决问题的办法是合并重组，有时还会直接提供资金的扶持，其理论依据是规模经济可以使绑在一起的三个输家变成一个赢家，中船重工就是这种想法的一个缩影。去年年初，中船重工通过旗下上市企业中国重工在证券市场上募资100亿元，将中船重工旗下资产：武船重工、河柴重工、平阳重工、中南装备、江峡船机、衡山机械等6家企业100%股权，渤船重工和北船重工等5个舰船及海洋工程装备产业能力建设项目，大船重工和山船重工等3个海洋工程及大型舰船的改装、修理及拆解建设项目，以及大船重工3个能源装备与环保装备建设项目注入中国重工内，使中国重工一举成为A股造船上市企业的巨型母舰。然而巨大的规模并没有产出更大的收益，这些资产注入后，中国重工一直面临整合难的问题，其股价也比整合之初跌去了38%。
另外，中国造船企业生产的船舶产品中的77%高端配件需要从国外采购。根据相关的成本分析表明，目前，整个产业链中真正赚钱的不是整船制造，而是高端零配件的制造。经历前几年发展壮大的中国造船企业在本该与现代重工、三星重工和STX等世界顶尖造船企业进行高端博弈的时候，却在与越南和印度等新兴国家造船企业进行竞争。
因此，我们失望地看到，在今年炙手可热的产品中，无论是海工船、LNG船还是邮轮建造领域，中国造船企业都不是龙头老大。
有业内人士认为，造成这一情况的部分原因在于中国造船企业的制度特性。造船企业只有不断拼命做大才能获得国家更多补贴和优惠政策，在市场不好的时候，大企业通常比小企业更易获得国家的扶持。诺贝尔经济学奖得主、心理学家丹尼尔·卡内曼（DanielKahneman）曾对有些企业为什么宁愿花钱执行糟糕的扩张保命计划，致使新项目开发的资金不足作出解释说，在有些国家，企业的行为经常像一名输了钱的赌徒，不把钱赢回来就不离开赌桌，而企业高管直到自己走人的时候才会让企业的亏损浮出水面。
在过去，以吃苦耐劳的造船人所组成的中国造船企业曾被证明十分优秀，但在不断变化的世界格局面前，固步尘封则可能将中国造船业推入万劫不复的境地。看看吧，有多少欧美船东今年蜂拥至韩国的造船厂，而中国的造船厂则鲜有人问津。
http://finance.glinfo.com/12/0426/08/A0777EA9BA507649.html“客户又弃船了，今年新单子没接到，手持订单却流失不少。”在调研中一些造船业者屡次向记者抱怨道。
最近，中国造船业几乎天天都有负面消息。除了熔盛重工和扬子江船业等少数特例，中国造船企业普遍哀鸿遍野。据世界银行统计，今年全球造船企业亏损额预计将会达到500亿美元。标普已经将许多欧洲造船企业的信用评级降至BBB+，仅比垃圾级别高两级。
中国造船业去年和今年业绩连续大幅衰退着实让人震惊。去年，中国新接船舶订单量为3622万载重吨，同比下降51.9%；截至去年12月底，手持船舶订单量为1.4991亿载重吨，同比下降23.5%。今年1-2月，中国一直引以为傲的造船完工量也同比下降15.1%至719万载重吨，新接船舶订单量更是同比锐减40.1%至494万吨，由此导致手持订单同比下降24.7%至1.47亿吨。
面对糟糕的业绩，中国造船企业的高管们将责任归咎于全球航运市场低迷、人民币走强，但这只是一个为自己开脱责任的借口。对比中国和韩国的造船业，我们也许可以发现一些问题。根据克拉克森的数据，2010年，中国新接船舶订单量占世界比重为48.5%，去年中国新接船舶订单量占世界比重下降为46.9%，下降1.6个百分点。而同时期，韩国新接船舶订单量占世界比重由2010年的38.3%上升至去年的42.5%。进入2012年，中韩两国的差距进一步拉大，且这一逆转令人咋舌。1-2月，中国新接船舶订单量占世界比重降至12.9%，折损大半，而同时期，韩国新接船舶订单量占世界比重则升至85.5%。
为何会导致如此的逆转？一位不愿透露姓名的业内专家表示，问题的直接原因在于错误的产品策略。他指出，中国政府相关部门和造船企业对哈佛大学教授迈克尔·波特（MichaelPorter）传授的两大要义都未予以重视。该两大要义为：第一，随着各国的成熟，企业的竞争优势资源在发生改变。充足的熟练工人、廉价的资本与价格一度是竞争力的关键，到后来产品和工艺的创新成为了竞争力的核心。第二，产品策略不仅仅指企业能提供什么样的产品，也包括企业不提供什么样的产品。
中国造船企业将这些要义弃之一旁，试图在廉价资本和制造技术方面而非通过产品创新和开拓与现代重工、三星重工、大宇、STX等造船大佬比拼，它们继续制造着过去领先世界如今却连年亏损的散货船产品。据了解，截至2月末，中国生产的船舶产品中仍有60%是低附加值的散货船和中小型集装箱船。
此外，当企业或产品经营失败时，中国政府相关部门给造船企业指出解决问题的办法是合并重组，有时还会直接提供资金的扶持，其理论依据是规模经济可以使绑在一起的三个输家变成一个赢家，中船重工就是这种想法的一个缩影。去年年初，中船重工通过旗下上市企业中国重工在证券市场上募资100亿元，将中船重工旗下资产：武船重工、河柴重工、平阳重工、中南装备、江峡船机、衡山机械等6家企业100%股权，渤船重工和北船重工等5个舰船及海洋工程装备产业能力建设项目，大船重工和山船重工等3个海洋工程及大型舰船的改装、修理及拆解建设项目，以及大船重工3个能源装备与环保装备建设项目注入中国重工内，使中国重工一举成为A股造船上市企业的巨型母舰。然而巨大的规模并没有产出更大的收益，这些资产注入后，中国重工一直面临整合难的问题，其股价也比整合之初跌去了38%。
另外，中国造船企业生产的船舶产品中的77%高端配件需要从国外采购。根据相关的成本分析表明，目前，整个产业链中真正赚钱的不是整船制造，而是高端零配件的制造。经历前几年发展壮大的中国造船企业在本该与现代重工、三星重工和STX等世界顶尖造船企业进行高端博弈的时候，却在与越南和印度等新兴国家造船企业进行竞争。
因此，我们失望地看到，在今年炙手可热的产品中，无论是海工船、LNG船还是邮轮建造领域，中国造船企业都不是龙头老大。
有业内人士认为，造成这一情况的部分原因在于中国造船企业的制度特性。造船企业只有不断拼命做大才能获得国家更多补贴和优惠政策，在市场不好的时候，大企业通常比小企业更易获得国家的扶持。诺贝尔经济学奖得主、心理学家丹尼尔·卡内曼（DanielKahneman）曾对有些企业为什么宁愿花钱执行糟糕的扩张保命计划，致使新项目开发的资金不足作出解释说，在有些国家，企业的行为经常像一名输了钱的赌徒，不把钱赢回来就不离开赌桌，而企业高管直到自己走人的时候才会让企业的亏损浮出水面。
在过去，以吃苦耐劳的造船人所组成的中国造船企业曾被证明十分优秀，但在不断变化的世界格局面前，固步尘封则可能将中国造船业推入万劫不复的境地。看看吧，有多少欧美船东今年蜂拥至韩国的造船厂，而中国的造船厂则鲜有人问津。
http://finance.glinfo.com/12/0426/08/A0777EA9BA507649.html
凡是被中国白菜化的最后都城了惨业，其他的还有光伏产业和LED产业，去年以来都是巨亏。
不走到产业链高端是不行的。
加油重视研发。
很多船厂，只要你了解内部，会发现真的烂到底了。
没有知识产权保护就没有高科技产业，我所在的手机行业前些年非常火热，也出现几家认真搞技术积累的龙头企业，一般认为产业肯定会慢慢升级的。结果事实正好相反，现在比以前更低端了，原来500块价位的手机被诺基亚抢了，行业只能做200~300这个价格区间了。
更恶劣的是以前培育起来的几家龙头企业非但没有技术升级，反而越来越差，以前龙头企业龙旗控股不断裁员，而小型公司越是每况愈下。这种在我国已经不是特例了，很多看上去很厉害的产业只能好一时，长期反而在退步。印象中除了华为在市场经济中长期做的不错，其他科技型的还真没有。
更恶劣的是以前培育起来的几家龙头企业非但没有技术升级，反而越来越差，以前龙头企业龙旗控股不断裁员，而小型公司越是每况愈下。这种在我国已经不是特例了，很多看上去很厉害的产业只能好一时，长期反而在退步。印象中除了华为在市场经济中长期做的不错，其他科技型的还真没有。
根源是什么呢
根源是什么呢
产业利润下降才是经济发展的表现，市场经济的终极目标就是利润率归零。
需要产业升级
hz112 发表于 2012-4-26 11:59 ![]()
凡是被中国白菜化的最后都城了惨业，其他的还有光伏产业和LED产业，去年以来都是巨亏。
要看白菜什么啊，要是航空发动机或者大飞机，估计能过上挺长时间的好日子。
造船业，如果白菜一些高级的东西，例如配套设备，或者高价值船舶，应该还是有奔头的。
凡是被中国白菜化的最后都城了惨业，其他的还有光伏产业和LED产业，去年以来都是巨亏。
要看白菜什么啊，要是航空发动机或者大飞机，估计能过上挺长时间的好日子。
造船业，如果白菜一些高级的东西，例如配套设备，或者高价值船舶，应该还是有奔头的。
棒子在闪存、移动存储、液晶等多方面 也走在前头了 警惕啊
同样数据 分析角度不同 结论就不同 没必要悲观
这真是体制问题，并且在不断加重
欧洲造船企业的信用评级降至BBB+，仅比垃圾级别高两级。
先进的 非国企的 非白菜的 一样面临问题
先进的 非国企的 非白菜的 一样面临问题
波轮洗衣机，简单吧？国内没有自主研发能力。
文章给的信息量不是很充分，还需要多看看
一直到CRT电视消失，中国没有29寸及以上的显像管研发能力，私人企业更急功近利
这就是30年河东30年河西，普通集装箱船当然不赚钱
哥朋友全球最大的特种船租赁公司的，以前半潜船她们租的很好，现在国内能造了，竞争对手多了，它们明显销售不行了，价格当然也就下来了
哥朋友全球最大的特种船租赁公司的，以前半潜船她们租的很好，现在国内能造了，竞争对手多了，它们明显销售不行了，价格当然也就下来了
她们开价600万美金，人家招标方之直接和他们说，人家给100万美金就能做
simao19822003 发表于 2012-4-26 12:19 ![]()
没有知识产权保护就没有高科技产业，我所在的手机行业前些年非常火热，也出现几家认真搞技术积累的龙头企业 ...
你离开手机产业很久了，现在闹着要破产的是nokia；龙旗已经转型了，为国内一线品牌ODM智能机；我所接触的手机企业基本上都在往智能机转型，山寨厂的货只能卖往非洲、硬度等国家；在经济危机背景下，手机产线恰逢智能机升级换代，有实力的企业都升级了；
没有知识产权保护就没有高科技产业，我所在的手机行业前些年非常火热，也出现几家认真搞技术积累的龙头企业 ...
你离开手机产业很久了，现在闹着要破产的是nokia；龙旗已经转型了，为国内一线品牌ODM智能机；我所接触的手机企业基本上都在往智能机转型，山寨厂的货只能卖往非洲、硬度等国家；在经济危机背景下，手机产线恰逢智能机升级换代，有实力的企业都升级了；
任重而道远啊
国内很多企业现在只图眼前利益，神马创新神马技术统统扔一边。我认识一些做山寨机的，最早投资几十万，一年赚大几百万，人家早回本了，什么技术开发的，不好意思，没兴趣，我只山寨。问题是考虑长远的其余很多中途就死掉了！很简单，新技术的研发需要持续的经济投入，而现在国内的产业很多都是短平快的，刚开始赚钱的时候有钱投入，过一年多不景气了很多企业就撑不下去了
wangjunhaoyx 发表于 2012-4-26 12:24 ![]()
所以私有化一直是个纠结的东西。私有了，财富到了少数人手里。不私有，企业发展没有活力。韩国是个小国，人 ...
棒子是国家负责研发，企业购买专利生产。
国内的民企，根本就没有研发的感念，又得不到国家研发的成果。
国企，相反在这块比民企还好点，至少可以获得国家研发的部分成果。
要是私有化了，就国内这些私人企业的德行，准备破产被收购吧。
所以私有化一直是个纠结的东西。私有了，财富到了少数人手里。不私有，企业发展没有活力。韩国是个小国，人 ...
棒子是国家负责研发，企业购买专利生产。
国内的民企，根本就没有研发的感念，又得不到国家研发的成果。
国企，相反在这块比民企还好点，至少可以获得国家研发的部分成果。
要是私有化了，就国内这些私人企业的德行，准备破产被收购吧。
wangjunhaoyx 发表于 2012-4-26 12:24 ![]()
所以私有化一直是个纠结的东西。私有了，财富到了少数人手里。不私有，企业发展没有活力。韩国是个小国，人 ...
你懂啥，韩国这几个企业比国企还国企，无限贷款，无限资助，甚至可以凌驾于政府，决定总理人选！
所以私有化一直是个纠结的东西。私有了，财富到了少数人手里。不私有，企业发展没有活力。韩国是个小国，人 ...
你懂啥，韩国这几个企业比国企还国企，无限贷款，无限资助，甚至可以凌驾于政府，决定总理人选！
中国的这些年的技术进步，很多都是靠国企取得的，尤其是装备工业！
都靠私企，就是台湾PK韩国的下场，狠狠地被收拾。
都靠私企，就是台湾PK韩国的下场，狠狠地被收拾。
台湾比韩国输就输在没有超大型企业，都是蚂蚁雄兵。这样根本不可能发展出基础科学和技术，任何一项基础科研项目和核心技术，没有十几年的长期投入，根本出不来。没有几亿十几亿的大投入，也根本出不来。这个只能超大企业玩，而且还要加上国家意志力挺。这些台湾都做不到，所以台湾是浅碟子的技术。
中国的产业升级要靠央企和大型国企，对于高新技术的基础（包括材料，能源，机床，电子半导体设备），必须长期投入，大笔资金投入，几十年如一日地进行探索，就好像韩国三星一样，才能有突破。而私人企业是没有这个耐心的，私人企业只会挣快钱，买机台冲产能，台湾的浅碟子技术就是这么回事。
中国各基础工业行业都有超大企业，都是长期高资金的投入，都是十几年项目一直做下去。所以中国追赶别人的速度快，得益于有自己的这些科研基础。绝非外资的恩赐，外资是不会给你技术的。
中国的产业升级要靠央企和大型国企，对于高新技术的基础（包括材料，能源，机床，电子半导体设备），必须长期投入，大笔资金投入，几十年如一日地进行探索，就好像韩国三星一样，才能有突破。而私人企业是没有这个耐心的，私人企业只会挣快钱，买机台冲产能，台湾的浅碟子技术就是这么回事。
中国各基础工业行业都有超大企业，都是长期高资金的投入，都是十几年项目一直做下去。所以中国追赶别人的速度快，得益于有自己的这些科研基础。绝非外资的恩赐，外资是不会给你技术的。
pettywolf 发表于 2012-4-26 12:35 ![]()
要看白菜什么啊，要是航空发动机或者大飞机，估计能过上挺长时间的好日子。
造船业，如果白菜一些高级的 ...
那是因为土鳖的发动鸡这些目前还都是国企为主，属于垄断性行业。
民企进去后的钢铁业现在成什么鸟样了？产能直逼10亿吨，这几年的净利润率还不到5%。
要看白菜什么啊，要是航空发动机或者大飞机，估计能过上挺长时间的好日子。
造船业，如果白菜一些高级的 ...
那是因为土鳖的发动鸡这些目前还都是国企为主，属于垄断性行业。
民企进去后的钢铁业现在成什么鸟样了？产能直逼10亿吨，这几年的净利润率还不到5%。
国内企业的一个缩影。。
面对竞争国人想到的第一个念头是啥？价格战，自己人死磕，把产业做死。没人愿意去花功夫去做品牌，做档次，做研发。。
面对竞争国人想到的第一个念头是啥？价格战，自己人死磕，把产业做死。没人愿意去花功夫去做品牌，做档次，做研发。。
传说中的伪军迷 发表于 2012-4-26 13:13 ![]()
国内很多企业现在只图眼前利益，神马创新神马技术统统扔一边。我认识一些做山寨机的，最早投资几十万，一年 ...
同感，还有一个主要原因是，很多企业为降低成本，不注重产品质量，甚至偷工减料，这样不但没有新市场，连传统市场都丢了。
国内很多企业现在只图眼前利益，神马创新神马技术统统扔一边。我认识一些做山寨机的，最早投资几十万，一年 ...
同感，还有一个主要原因是，很多企业为降低成本，不注重产品质量，甚至偷工减料，这样不但没有新市场，连传统市场都丢了。
国内的思维得改一改！中国人做什么都太信奉低价竞争了，认为百试百灵，最直接最快速提高产品竞争力的手段！殊不知低价竞争就是双刃刀，假如搞不死别人，自己就先死了，而且随着中国人力成本的提升，低价竞争迟早会失效的！提高产品竞争力的应该是技术进步、产品创新、高品质和差别化特殊性的产品，只有这样才能树立起品牌和长久的竞争优势，当然这些不是一夕之间就能达成的，相比较低价竞争的短平快，这条路要漫长得多，但也是可持续的多！
中国人做什么，什么白菜，中国人买什么，什么狂涨。
simao19822003 发表于 2012-4-26 12:19 ![]()
没有知识产权保护就没有高科技产业，我所在的手机行业前些年非常火热，也出现几家认真搞技术积累的龙头企业 ...
最新的消息是现在做500块以下这个区间的国内厂家在印度都混不下去了。
;P;P
没有知识产权保护就没有高科技产业，我所在的手机行业前些年非常火热，也出现几家认真搞技术积累的龙头企业 ...
最新的消息是现在做500块以下这个区间的国内厂家在印度都混不下去了。
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科学技术是第一生产力的论断是正确的。我们必须掌握核心技术才能使相关的产业做大做强。
文化信仰问题，中国人自己追求小富即安式的生活，没有进取精神没有使命感。这一点与韩国是不同的，其精英阶层已经被美国清教徒给洗脑了。
文化信仰问题，中国人自己追求小富即安式的生活，没有进取精神没有使命感。这一点与韩国是不同的，其精英阶层已经被美国清教徒给洗脑了。
wangjunhaoyx 发表于 2012-4-26 12:24 ![]()
所以私有化一直是个纠结的东西。私有了，财富到了少数人手里。不私有，企业发展没有活力。韩国是个小国，人 ...
南棒是典型的私有企业国家力量全力整合出钱的名私有实国有。你丫还私有？南棒政府一撒手，包括三星大宇这样的巨无霸一年内就要倒
所以私有化一直是个纠结的东西。私有了，财富到了少数人手里。不私有，企业发展没有活力。韩国是个小国，人 ...
南棒是典型的私有企业国家力量全力整合出钱的名私有实国有。你丫还私有？南棒政府一撒手，包括三星大宇这样的巨无霸一年内就要倒
浙江这边的各大民营船厂现在日子都很凄惨，包括最大的民营船厂舟山金海重工，40万吨级的船坞啊，一个岛全是这个船厂的
人民币在升值，韩币在贬值，一来一去差别大多了，暴利行业都顶不住，更别提是造船了。
周期性的历史现象。
先大后强先做规模再做质量然后是技术，品牌和创新。
一步步来嘛，大国与小国不一样。造船是战略行业，资金密集，劳动力密集，技术密集，并且国家背景浓厚。
这种行业，中国有先天优势。
反倒是电子业，民用消费品业，这些东西很难战胜外国品牌。
先大后强先做规模再做质量然后是技术，品牌和创新。
一步步来嘛，大国与小国不一样。造船是战略行业，资金密集，劳动力密集，技术密集，并且国家背景浓厚。
这种行业，中国有先天优势。
反倒是电子业，民用消费品业，这些东西很难战胜外国品牌。
看看，其实这些不能说明什么
不要太担心，中国的船舶制造中的很大部分是低档的民用船舶，依托的生产能力是私人小厂，虽然技术水平低，但人员和设备要求也低。船舶生意好的时候，许多做化工、结构、机械制造的厂子和工人进入这一行业，价格压得很低，2000～3000元一吨都可以做。一时间，沿江沿海都是造船厂。
一旦效益不好，这些人转产也容易，而且不会给国家造成什么拖累。大型船厂有中、高端订货，也不会饿着。
一旦效益不好，这些人转产也容易，而且不会给国家造成什么拖累。大型船厂有中、高端订货，也不会饿着。