西班牙已有时速360公里高铁运行。科技部:我国高铁将继续 ...

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http://news.sina.com.cn/c/2012-04-19/023424293907.shtml
2012年04月19日02:34  新京报


      
   日前,中国南车集团研制的500公里高速试验列车在实验室平台上。该高速试验列车试验速度已经达到了575公里/小时。中国南车集团供图


  新京报(微博)讯 (记者仲玉维 刘春瑞)昨日,科技部印发《高速列车科技发展“十二五”专项规划》,提出继续“提高列车速度”目标,以及实现“高速列车谱系化、智能化”的目标。这是中国高速铁路装备发展的战略需求。

  高速列车突破四大技术

  “十一五”期间,我国已建成5000公里以上的高速铁路,居世界前列;到2020年,将建成16000公里的高速铁路,届时我国高速铁路的总里程将位居世界第一。

  为满足顶层战略需求,“十二五”期间,我国高速铁路科技工作将沿如下四个重大技术方向展开:高速铁路体系化安全保障技术;高速列车装备谱系化技术;高速铁路能力保持技术;高速铁路可持续性技术。

  未来建智能化高速列车

  规划提出,为全面提升我国高速铁路运力资源能力和列车运行在途服务水平,将研究具有自检测、自诊断、自决策能力的智能化高速列车系统及智能列车样车。

  规划提到了战略目标:以高速列车谱系化、智能化和节能降耗技术为核心,基本形成我国高速列车相关关键技术及重大装备体系。

  研究出口型高速列车

  规划明确提出,我国将研制供出口的高速动车系列车型。

  根据规划,为使高速列车满足我国多样化需求,满足不同地区、不同基础设施条件和不同速度等级,研制高速列车系列车型、常规铁路高速化列车、我国出口型高速列车系列车型和我国高速列车定制化设计制造一体化数字平台。

  高铁将用新型牵引技术

  规划提出,为了实现高速列车牵引传动模式的转型,将研究基于永磁电机的新型牵引传动技术。

  研究该项目的中国南车表示,2003年就着手永磁同步牵引系统基础研究,目前中国南车的永磁牵引系统已在电动汽车领域进行大规模商用,在地铁领域已经进行了超过7000公里的测试,即将大规模商用。

  中国南车目前正在开发永磁传动高速动车组,预计明年将下线。

  永磁传动模式下各个部件基本上没有物理接触,所以能量传递快,折损低,节能15%以上。

  据中国工程院院士、中国南车株洲电力机车研究所所长丁荣军介绍,目前永磁传动技术还在研发过程中。

  ■ 相关新闻

  南车试验列车时速575公里

  新京报讯 (记者刘春瑞)昨日,记者从中国南车了解到,该集团研制的500公里高速试验列车试验速度已经达到575公里/小时。

  中国南车四方股份公司副总工程师梁建英介绍,试验列车试验速度达到575公里/小时,状态良好,所以他们准备进一步提高试验速度,对列车的各项性能进行验证。

  梁建英表示,目前不知道国内高铁列车在实验室滚动平台上的最高速度是多少,所以无法比较。

  但据记者了解,目前媒体公开报道的高铁试验最高时速为520公里。

  中国南车董事长赵小刚曾表示,500公里高速试验列车并不会投入商业运营,而是旨在推动动车的智能化程度和安全监控水平。

  ■ 对话

  “将不靠人控制车速”

  工程院士丁荣军表示高速列车速度受多种制约,但运营速度肯定要提高

  昨日,科技部印发《高速列车科技发展“十二五”专项规划》,中国工程院院士、中国南车株洲电力机车研究所所长丁荣军对规划的具体内容进行解读。

  列车各部件将靠电脑检测

  新京报:规划中提到的高铁将使用新型的永磁电机牵引传动技术,这项技术研究到了哪一步?

  丁荣军:还在研发过程中。目前高速动车组所用的牵引技术是交流异步电机牵引。永磁电机牵引最大优势是节能。总的来说,节能百分之十几没问题。

  新京报:规划中提到智能化具体体现在哪些方面?

  丁荣军:智能化表现在对列车速度的控制,以及列车的状态和故障的判定等,就是基本不靠人,而是靠计算机对列车各个位置的部件的检测。

  比如轴承的温度正常是135度,但是到了150度、180度的时候,不是靠人判定的,而是靠计算机通过不同的传感技术判定的。

  未来高速列车种类会更多

  新京报:规划中高速列车谱系化将细化到什么程度?

  丁荣军:从速度等级看,现在有200、250、300、350公里时速,未来可能还有时速180公里、城际160公里等级;从载客上来看,现在主要是8辆和16辆编组的,未来可能还有6辆和12辆编组的。对不同用户的需求,形成系列化的东西。

  新京报:规划中提出,继续提高列车速度。你认为是试验速度还是运营速度?

  丁荣军:肯定是运营速度。

  新京报:你觉得未来的运营速度最高能提高到多少?

  丁荣军:我不能回答。运营速度与车有关,与线路、信号也有关。速度高了以后,线路之间的线间距都要变大,线的拐弯半径都要变大。现在西班牙已经有360公里时速的高铁列车试运行了,我们国家是不是也要那么高,很难说。 新京报记者 刘春瑞 仲玉维 实习生 葛南南



http://news.sina.com.cn/c/2012-04-19/023424293907.shtml
2012年04月19日02:34  新京报


      

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   日前,中国南车集团研制的500公里高速试验列车在实验室平台上。该高速试验列车试验速度已经达到了575公里/小时。中国南车集团供图


  新京报(微博)讯 (记者仲玉维 刘春瑞)昨日,科技部印发《高速列车科技发展“十二五”专项规划》,提出继续“提高列车速度”目标,以及实现“高速列车谱系化、智能化”的目标。这是中国高速铁路装备发展的战略需求。

  高速列车突破四大技术

  “十一五”期间,我国已建成5000公里以上的高速铁路,居世界前列;到2020年,将建成16000公里的高速铁路,届时我国高速铁路的总里程将位居世界第一。

  为满足顶层战略需求,“十二五”期间,我国高速铁路科技工作将沿如下四个重大技术方向展开:高速铁路体系化安全保障技术;高速列车装备谱系化技术;高速铁路能力保持技术;高速铁路可持续性技术。

  未来建智能化高速列车

  规划提出,为全面提升我国高速铁路运力资源能力和列车运行在途服务水平,将研究具有自检测、自诊断、自决策能力的智能化高速列车系统及智能列车样车。

  规划提到了战略目标:以高速列车谱系化、智能化和节能降耗技术为核心,基本形成我国高速列车相关关键技术及重大装备体系。

  研究出口型高速列车

  规划明确提出,我国将研制供出口的高速动车系列车型。

  根据规划,为使高速列车满足我国多样化需求,满足不同地区、不同基础设施条件和不同速度等级,研制高速列车系列车型、常规铁路高速化列车、我国出口型高速列车系列车型和我国高速列车定制化设计制造一体化数字平台。

  高铁将用新型牵引技术

  规划提出,为了实现高速列车牵引传动模式的转型,将研究基于永磁电机的新型牵引传动技术。

  研究该项目的中国南车表示,2003年就着手永磁同步牵引系统基础研究,目前中国南车的永磁牵引系统已在电动汽车领域进行大规模商用,在地铁领域已经进行了超过7000公里的测试,即将大规模商用。

  中国南车目前正在开发永磁传动高速动车组,预计明年将下线。

  永磁传动模式下各个部件基本上没有物理接触,所以能量传递快,折损低,节能15%以上。

  据中国工程院院士、中国南车株洲电力机车研究所所长丁荣军介绍,目前永磁传动技术还在研发过程中。

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  南车试验列车时速575公里

  新京报讯 (记者刘春瑞)昨日,记者从中国南车了解到,该集团研制的500公里高速试验列车试验速度已经达到575公里/小时。

  中国南车四方股份公司副总工程师梁建英介绍,试验列车试验速度达到575公里/小时,状态良好,所以他们准备进一步提高试验速度,对列车的各项性能进行验证。

  梁建英表示,目前不知道国内高铁列车在实验室滚动平台上的最高速度是多少,所以无法比较。

  但据记者了解,目前媒体公开报道的高铁试验最高时速为520公里。

  中国南车董事长赵小刚曾表示,500公里高速试验列车并不会投入商业运营,而是旨在推动动车的智能化程度和安全监控水平。

  ■ 对话

  “将不靠人控制车速”

  工程院士丁荣军表示高速列车速度受多种制约,但运营速度肯定要提高

  昨日,科技部印发《高速列车科技发展“十二五”专项规划》,中国工程院院士、中国南车株洲电力机车研究所所长丁荣军对规划的具体内容进行解读。

  列车各部件将靠电脑检测

  新京报:规划中提到的高铁将使用新型的永磁电机牵引传动技术,这项技术研究到了哪一步?

  丁荣军:还在研发过程中。目前高速动车组所用的牵引技术是交流异步电机牵引。永磁电机牵引最大优势是节能。总的来说,节能百分之十几没问题。

  新京报:规划中提到智能化具体体现在哪些方面?

  丁荣军:智能化表现在对列车速度的控制,以及列车的状态和故障的判定等,就是基本不靠人,而是靠计算机对列车各个位置的部件的检测。

  比如轴承的温度正常是135度,但是到了150度、180度的时候,不是靠人判定的,而是靠计算机通过不同的传感技术判定的。

  未来高速列车种类会更多

  新京报:规划中高速列车谱系化将细化到什么程度?

  丁荣军:从速度等级看,现在有200、250、300、350公里时速,未来可能还有时速180公里、城际160公里等级;从载客上来看,现在主要是8辆和16辆编组的,未来可能还有6辆和12辆编组的。对不同用户的需求,形成系列化的东西。

  新京报:规划中提出,继续提高列车速度。你认为是试验速度还是运营速度?

  丁荣军:肯定是运营速度。

  新京报:你觉得未来的运营速度最高能提高到多少?

  丁荣军:我不能回答。运营速度与车有关,与线路、信号也有关。速度高了以后,线路之间的线间距都要变大,线的拐弯半径都要变大。现在西班牙已经有360公里时速的高铁列车试运行了,我们国家是不是也要那么高,很难说。 新京报记者 刘春瑞 仲玉维 实习生 葛南南

这有啥好比的?人家国家是为了狂奔去看斗牛比赛
切切实实的能感受到高速铁路带来的便利
高铁是战略性的建设,是我国产业升级的重要辅助,现在社会上很多南方系的不停的拿动车来黑高铁,就是因为有了这个,沿海与内地的联系变得快捷,让沿海低端产业转移内地变得更容易,会让很多希望低端产业从我国外移的国家失望
高铁加油。
决不应该因噎废食。
350+真的那么重要吗?

算算经济账,300的速度其实是最经济的!

不管是车辆运用,维修,寿命,能耗都比350经济的多!

不是骨架线路,上250的客专绰绰有余!

何必处处350,低于350都不好意思说出来,怕丢人!

多那么几十分钟和少那么几十分钟,有多大区别?
感觉250到300确实够用了
350+真的那么重要吗?   算算经济账,300的速度其实是最经济的!
照你这个想法人类还会有进步吗,谁告诉你300永远是经济时速,以后也不会变吗,一方面说tg科技不如别人发达,等发达了又说不经济,那你只适合原地踏步。
不是科技部,中国高铁早死了
西班牙豆大的国家要那么快干甚 国土跨度大的国家弄高铁才更有意义  贯穿南北和东西的干线直达需要500公里以上的
potato596 发表于 2012-4-19 09:07
350+真的那么重要吗?

算算经济账,300的速度其实是最经济的!
请说明您如何“算算经济账”并得出300的速度其实是最经济的
tiete 发表于 2012-4-19 09:14
照你这个想法人类还会有进步吗,谁告诉你300永远是经济时速,以后也不会变吗,一方面说tg科技不如别人发达 ...
轮轨模式,你以为经济速度会无限提高?

350的速度,看着风光,其实对于动车组来说,长时间高功率的运行,损耗是不合算的!

380的动车,其实也就满足350长时间稳定运行的需求!

别的不说,自己想想,一辆汽车设计速度是170,这样的车你是经常跑到160的速度用好些,还是跑140的速度好些呢?
potato596 发表于 2012-4-19 09:07
350+真的那么重要吗?

算算经济账,300的速度其实是最经济的!
很大区别,几十分钟有可能就是能不能纳入大城市通勤圈的区别
potato596 发表于 2012-4-19 09:22
轮轨模式,你以为经济速度会无限提高?

350的速度,看着风光,其实对于动车组来说,长时间高功率的运行 ...
胡说八道。 计算在哪??
科技部,还是干点事的
我倒觉得……现在铁路的速度症结在于“需要跑快的跑得慢,可以慢点的却很快”。像京津、沪宁这些线路,是300还是350根本不重要——市区内的拥堵足以抹平这点差距。反倒是一千五百公里以上的长程线路对速度更加渴望,而长程高铁的价格却又不比航空有什么优势,像我这种回趟家要三四十小时的深有体会啊
IKCs 发表于 2012-4-19 09:26
胡说八道。 计算在哪??
胡说八道?

欢迎你有空去全国的几大动车维修基地实地参观考察,听听维修人员给你上课!
赶紧恢复到以前的速度吧。。。现在的动车跑160很狗血。
yzsz266 发表于 2012-4-19 09:27
我倒觉得……现在铁路的速度症结在于“需要跑快的跑得慢,可以慢点的却很快”。像京津、沪宁这些线路,是30 ...
一千五百多公里以上的线路,和飞机比,高铁本身也没啥优势啊
yzsz266 发表于 2012-4-19 09:27
我倒觉得……现在铁路的速度症结在于“需要跑快的跑得慢,可以慢点的却很快”。像京津、沪宁这些线路,是30 ...
京广高铁,全程2400给力左右,一路拉过去,要开行起码7个多小时,商务人士会考虑吗?

白天连续坐接近8个小时动车,浪费了白天时间不说,人也很吃亏的!

二等票价1000+,价格和谐吗?

开行动卧,价格只怕要接近2000了,贵不说,夜间开行,你让高铁维修的人咋搞?白天维修绝对是不用想的,夜间还有一堆动卧来叉,呵呵!

1200公里以上的超长距离市场,高铁的竞争力并不是那么乐观!
potato596 发表于 2012-4-19 09:07
350+真的那么重要吗?

算算经济账,300的速度其实是最经济的!
350=300=250=200=150=100=50=步行
potato596 发表于 2012-4-19 09:29
胡说八道?

欢迎你有空去全国的几大动车维修基地实地参观考察,听听维修人员给你上课!
维修很牛了?我还是设备设计师呢!难道设计容量100KVA的变压器跑90KVA不行吗?非要跑80干嘛?难道设计容量5KW的电机跑5KW不是很正常的事?你当机器是人啊?再说,设备大部分都是间隙工作的,不是你想象的那样的。。。麻烦你从“机械劳损”、“系统余量”等角度提出数据,而不是让我去听说明维修人员,如果一个设计跑100的部件跑70就出现磨损严重,说明采购有问题!
西班牙的车是谁的?阿尔斯通?西门子?
potato596 发表于 2012-4-19 09:07
350+真的那么重要吗?

算算经济账,300的速度其实是最经济的!
你这怎么看帖的啊?在目前的技术能力上300的速度可以说是经济速度,但帖子里都说了,如果能采用永磁,能耗降低15%。没有什么东西是固定,都是在一定前提下,按你的理论以后都别研究算了,现在已经最经济了,还研究个毛啊?
potato596 发表于 2012-4-19 09:35
京广高铁,全程2400给力左右,一路拉过去,要开行起码7个多小时,商务人士会考虑吗?

白天连续坐接近8 ...
学生党表示我回家坐动卧(问题是没这车)都比死活不打折的飞机票要便宜……当然我只飞过一次


所以问题就在于远程高铁很囧啊,就算联网成功,那从哈尔滨开到广州的车也是不可能出现的
cd200 发表于 2012-4-19 09:39
你这怎么看帖的啊?在目前的技术能力上300的速度可以说是经济速度,但帖子里都说了,如果能采用永磁,能耗 ...
现有的条件下,用crh3,crh2c,chr380,跑那么高绝对是不合算的!

永磁电机,现在小功率的相对成熟,大功率的?
国内憋着劲搞的也是给大黑鱼用的,下一代039用的东西,很尖端的东西。
商用还不是这几年的事情!

事务肯定是发展的。
现阶段,250的客专和300的高铁还是适应国情的!
而不是很多人希望遍地开花的350!言高铁必350!
高铁票价过高,支线航空普遍后,500公路路段高铁都没有竞争力


真心求教。请您把“300的速度其实是最经济的!”论据阐述一下。例如,成本公式。
potato596 发表于 2012-4-19 09:07
350+真的那么重要吗?

算算经济账,300的速度其实是最经济的!

话说下一步咱们应该着手货运高速的预研了吧?

真心求教。请您把“300的速度其实是最经济的!”论据阐述一下。例如,成本公式。
potato596 发表于 2012-4-19 09:07
350+真的那么重要吗?

算算经济账,300的速度其实是最经济的!

话说下一步咱们应该着手货运高速的预研了吧?
六羽 发表于 2012-4-19 09:52
真心求教。请您把“300的速度其实是最经济的!”论据阐述一下。例如,成本公式。

话说下一步咱们应该着手 ...
货运,160的集装箱快运就是个头了!既有线就有开行的条件!

快速和重载是矛盾的!

要知道铁路的绰号是倒煤部,货运中煤炭的比重太大!

25吨轴重的大列跑120,你要了工务段的命了!
还敢跑500?!!!

别的不说,电机都是300修改来的,长得都一样,尺寸缩减而已。

坐过2次高铁,当时是330的恒速,希望能达到400就好了,当时武汉到广州是花了3小时40分钟,也觉得慢。反正我觉得高铁主干线低于300没有意义,主要能有400
yzsz266 发表于 2012-4-19 09:27
我倒觉得……现在铁路的速度症结在于“需要跑快的跑得慢,可以慢点的却很快”。像京津、沪宁这些线路,是30 ...
赞成。京沪、武广这样的长线,300太慢了。
不做AFC 发表于 2012-4-19 09:37
西班牙的车是谁的?阿尔斯通?西门子?
西班牙的技术应该是来自阿尔斯通的。
potato596 发表于 2012-4-19 09:29
胡说八道?

欢迎你有空去全国的几大动车维修基地实地参观考察,听听维修人员给你上课!
要考虑速度带来的效益,否则永远绿皮好了,最节省了。
六羽 发表于 2012-4-19 09:52
真心求教。请您把“300的速度其实是最经济的!”论据阐述一下。例如,成本公式。

话说下一步咱们应该着手 ...
高铁货运不应该运输煤炭、石油等大宗货物,而应该运输轻量、精密、对时间要求高的货物。
potato596 发表于 2012-4-19 09:51
现有的条件下,用crh3,crh2c,chr380,跑那么高绝对是不合算的!

永磁电机,现在小功率的相对成熟,大 ...
你也承认有现阶段和将来? 将来350适合国情的的时候怎么办? 重新再修一条铁路吗?
zydwd 发表于 2012-4-19 10:10
坐过2次高铁,当时是330的恒速,希望能达到400就好了,当时武汉到广州是花了3小时40分钟,也觉得慢。反正我 ...
大哥你知足吧,我以前大学放寒假,从南京坐到我老家280KM的距离,单线,无电气化,那个绿皮车开了6个多小时啊!!!现在不求高铁,有个200的动车就心满意足了
dada2000 发表于 2012-4-19 09:52
高铁票价过高,支线航空普遍后,500公路路段高铁都没有竞争力
高铁票价会比航空低? 奇谈怪论。 而且能耗呢? 高铁和航空的能耗怎么比?
Mcnatsumi 发表于 2012-4-19 10:23
大哥你知足吧,我以前大学放寒假,从南京坐到我老家280KM的距离,单线,无电气化,那个绿皮车开了6个多小 ...
哈哈,哥98年从包头到张家界,那是3天1夜啊。目前确实该知足了,不过从出差角度说,还是希望更快点。现在从武汉到恩施要7个半小时。也觉得烦躁。当年武汉到恩施需要16个小时汽车。人心不足啊[:a2:]