四代不应是轻重搭配，而是重重搭配

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:24:30
20以外加一个重型低成本平台，强调隐身，载弹量，航电。就是说20+彻底隐身豹就很好了，不需要中四。

中四难免会向肥电方向发展，米帝之外别人未必有能力作出那种变态东西来。20以外加一个重型低成本平台，强调隐身，载弹量，航电。就是说20+彻底隐身豹就很好了，不需要中四。

中四难免会向肥电方向发展，米帝之外别人未必有能力作出那种变态东西来。
肥电本来就是重型机。。
低成本重型机.............怎么实现阿
zephyra 发表于 2012-4-13 12:35
低成本重型机.............怎么实现阿
LZ说了啊 引爆
肥电是单发重型机，所以才说她变态。代价是成本太高。如果当初的方按是F15戴套一类很可能会更便宜。
倒要看看这“彻底隐身豹”能便宜到啥程度，塞个大内弹仓，重量+XXXXkg，隐身设计+隐身涂料，重量+XXXkg，还要加大内油量，重量+XXXXkg，体积增加XX%，增重这么多以后原来的WS-9推力又不够用了，换大推，造价又↑XX%……总结，这货哪都看不出来能便宜
中重搭配
彻底隐身豹只是讲思路，飞机还是要从头设计的。关键是要确定双大推和大面积机翼。如果定成了双中推那种悲剧才会上演。
　　搞两种重四代　对
　　否则就搞单发４代　再加上现在既有的Ｊ２０
　　因为数量瓶颈关键在于发动机产能　中四发动机是麻雀虽小　工时与成本和大型发动机相差不多
　　不要中型双发４代　那没用　说数量没有　说装弹量也和单发四代差不多
　　
　　在研制规律上　不能只是跟踪　还要搞别人失败的我们捡起来做　２战前日本９３式鱼雷就是在法国放弃　轮到英国搞　也放弃　最后日本捡起来继续　最终搞成了的东西
　　要不是２战进入战机航母与雷达时代　要是战争是在还是舰队炮火的对决　那９３式鱼雷真会让美英吃更大的亏

　　研制的道理　不能只是跟踪　以目前财力　还要捡起来别人失败的　但自己有把握的继续干（只要有院所要干就让干）
　　以往在硅谷　都是白人首先想出名堂　玩不下去了　老印继续搞　也玩不下去　最后老中收尾完成
　　否则白人根本不会让黄种人有立足之地　美国还是个种族歧视很强的国家　早期老中都是台港新的留学生　　到上世纪末期　老中多数变成大陆留学生
　　甚至　这是个量子式的关系（说错了别扔砖）
　　研发（尤其是发动机　材料　精密仪器与超精密车床）　不能只是首长掌握用钱用人用料权力

　　这研发要量子化　去除金字塔式的指挥用钱用人关系
　　谁提出方案　只要这是技术空白　工艺问题　长期麻烦　尤其是与发动机相关的　与材料相关的　与精密车床相关的　不用上级同意　就可以用钱用人　如果有贪腐嫌疑或是搞派系用人嫌疑　也必须在一定年限下搞完技术后再处理

　　作战也会量子化　未来陆地作战与海空战也可能会这样　以班或中队为单位的突击　在各班信息联通状态下　往前突袭　谁最早攻到最前线　谁就是临场第一线暂定的指挥官
不知兄台是哪部分的，这样的军国大事，总装也拍不了板啊，还得军委来定。
pde 发表于 2012-4-13 12:53
彻底隐身豹只是讲思路，飞机还是要从头设计的。关键是要确定双大推和大面积机翼。如果定成了双中推那种悲剧 ...
你举个现在用双大推的低成本的重型对地战机的例子出来？


肥电主要是B型惹的祸，单搞f35a没那么复杂，成本也不会翻那么多
看tg自己的需要了，高低搭配是采用f15 ＋f16，还是su27＋mig29的方式了

肥电主要是B型惹的祸，单搞f35a没那么复杂，成本也不会翻那么多
看tg自己的需要了，高低搭配是采用f15 ＋f16，还是su27＋mig29的方式了
不建通天塔 发表于 2012-4-13 12:40
LZ说了啊 引爆
请看６楼回复,重型机和低成本,本来就是矛盾的

不建通天塔 发表于 2012-4-13 12:40
LZ说了啊 引爆


晕,怎么发了２个哦
回１２楼,１６和２９哪个是重型鸡鸡阿?
不建通天塔 发表于 2012-4-13 12:40
LZ说了啊 引爆


晕,怎么发了２个哦
回１２楼,１６和２９哪个是重型鸡鸡阿?
USAF也实际真正想要的是F-22+AX组合
霉帝已放弃高低搭配,娘娘肥电功能不同而已,都重都不便宜..
LZ的意思就是不要超机动，甚至机动性比较差，除此以外隐身、四代航电、双大推都要，可是这样能减多少成本呢？
除了隐身,其他技术标准都用3代的,能隐身的F15E还是可以的...
如果不能降低成本那又会造成数量不足，我们要是能做到既是双发大推重型机，航电、载弹量水平高又能低成本，那KC真是太血红了，这连MD都没做到啊
重剑加隐形公鸡鸡搭配就挺好，反正制空权到手后三代鸡就能保证平时的空优执勤了
搞个专职多用途 格斗》=三代半的 和重4搭配不错
又扣字眼
HH-9AA 发表于 2012-4-13 13:31
霉帝已放弃高低搭配,娘娘肥电功能不同而已,都重都不便宜..

乃觉得相对于F22
F35也是重型机？
还是更接近F16级别的中型机？
LantianYY 发表于 2012-4-13 13:06
你举个现在用双大推的低成本的重型对地战机的例子出来？
肥豹。。。;P
水妞的中方 发表于 2012-4-13 12:55
　　搞两种重四代　对
　　否则就搞单发４代　再加上现在既有的Ｊ２０
　　因为数量瓶颈关键在于发动机产 ...
搞两重，还不如在J-20基础上改，。个人觉得，J-20数量多点加上对地攻击性能（主要是摧毁防空体系，比如防空导弹阵地，用反辐射导弹等武器，你懂得），轰炸攻击靠J-16。16还是有很大的用武之处的。是不是就能节省很多成本?
四代机的研发成本相当的高。美国都玩不起，咱就那点军费能玩得起吗。表示鸭梨山大哦
楼主这样的方案其成本只会比20便宜一点而已
rainy_heart79 发表于 2012-4-13 14:44
乃觉得相对于F22
F35也是重型机？
还是更接近F16级别的中型机？
乃觉得相对于F16
F35也是中型机？
还是更接近F22级别的重型机？
重量等于成本是错误的。北京吉普212成本能高吗？超跑上个复合材料成本一下就上去了。
HH-9AA 发表于 2012-4-13 14:58
乃觉得相对于F16
F35也是中型机？
还是更接近F22级别的重型机？
先看尺寸嘛
图都给了
如果乃觉得尺寸不能说明问题
好吧
F16block60/62的空重超过了10吨
最大起飞重量近23吨
F22A空重超过19吨
最大起飞重量38吨
乃觉得F35和哪个更接近点？
低成本重四也很有难度啊
其实就用20的壳，只装数据链，预警机或者20来引导，当攻击机，反舰、还是相当不错的
最好要改个大的弹仓出来
重型机也可以做的相对低廉，三代大推不见得比四代中推贵，雷达也不用那么强的功能，放弃超机动与超巡，只加隐形和一个内置大蛋仓，说白了就是三代机加个四代的壳子，把蛋蛋包进去。
如果原来是300重四+800中四，那么现在可以改为500高档制空重四+500抵挡对地重四，分工更明确，不见得战斗力会差~


战斗机四代一款足矣

所谓的第二款四代，其实就是要不要发展单独的战轰型号

F-22的经验证明，四代战斗机难以向战轰方向改进，再也没有F-15C进化到E的方便

所以需要单独研制一款符合当代技术标准的战斗轰炸机，战轰其实不需要遵循4S标准，只需要强调隐形和内置载弹量

超巡可以酌情考虑，机动就算了，设计出来机动性再强，装一肚子炸弹也强不到哪里去。

战斗机四代一款足矣

所谓的第二款四代，其实就是要不要发展单独的战轰型号

F-22的经验证明，四代战斗机难以向战轰方向改进，再也没有F-15C进化到E的方便

所以需要单独研制一款符合当代技术标准的战斗轰炸机，战轰其实不需要遵循4S标准，只需要强调隐形和内置载弹量

超巡可以酌情考虑，机动就算了，设计出来机动性再强，装一肚子炸弹也强不到哪里去。
毛线的重重配～～～～ 生产400+j-20不就ok了 一个攻击波出40 制空 2批次3带+豹子狂轰滥炸～ 就算MD来了也不一定有便宜占
rainy_heart79 发表于 2012-4-13 15:11
先看尺寸嘛
图都给了
如果乃觉得尺寸不能说明问题
空重:F16C 8t,F35A 13t,F22 18t
起重:F16C 11t,F35A 30t,F22 37t
乃觉得F35A该算重还是中..

HH-9AA 发表于 2012-4-13 15:34
空重:F16C 8t,F35A 13t,F22 18t
起重:F16C 11t,F35A 30t,F22 37t
乃觉得F35A该算重还是中..
F16C起飞重量11吨
F35A起飞重量是30吨
很好很强大;P
重型和低成本。。。。。。。。楼主，那2可是矛盾啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

HH-9AA 发表于 2012-4-13 15:34
空重:F16C 8t,F35A 13t,F22 18t
起重:F16C 11t,F35A 30t,F22 37t
乃觉得F35A该算重还是中..


另外
哪怕是F16C
空重也已经达到了9207.9公斤
最大起飞重量达到了21772公斤
HH-9AA 发表于 2012-4-13 15:34
空重:F16C 8t,F35A 13t,F22 18t
起重:F16C 11t,F35A 30t,F22 37t
乃觉得F35A该算重还是中..


另外
哪怕是F16C
空重也已经达到了9207.9公斤
最大起飞重量达到了21772公斤
HH-9AA 发表于 2012-4-13 14:58
乃觉得相对于F16
F35也是中型机？
还是更接近F22级别的重型机？
F35准确定位是接近重型机的中型机，绝对不是重型机
星尘战士 发表于 2012-4-13 15:56
F35准确定位是接近重型机的中型机，绝对不是重型机
从三代到四代
不论中型机还是重型机的重量都在变大
重型机的空重可以从F15的13吨放大到F22的19吨
中型机怎么不能从F16的9～10吨放大到F35的13吨？
硬要把F15的13吨空重来证明F35是重型机
这不是刻舟求剑么？
四代不应是轻重搭配，而是重重搭配 关于战斗机的轻重搭配 毛子战机为什么不搞轻重搭配 航母舰载机还应该轻重（高低）搭配吗 高低/轻重搭配的成败案例的本质 20与31的搭配应该不是高低搭配，而是攻防搭配 Su-27与Mig-31是否属于重重搭配呢？ 并非是反舰弹道导弹无敌，而是整个体系搭配的无敌 （转贴）俄第五代战机轻重搭配 性能将全面超越美军(图) J10到底有没有必要开发出一型舰载型来和J15进行轻重搭配 ... 猜测：以后共军的师一级编制是不是内部都是要轻重搭配 第六代战机还会继续轻重或者高低搭配吗？