关于抗美援朝苏联援华的疑问- -

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/27 16:42:11

苏联援华到底是高价还是低价？网上说的援助的都是些破烂货，到底破烂货有多少，我认为应该不会太多？有没有具体统计抗美援朝时期苏联援华的坦克、汽车、飞机、舰艇的型号、价格、数量
昨天在百度贴吧和毛黑辩论的时候，突然发现自己还真不太清楚这方面的时期，被“破烂货”和“高价”揪着不放- -，毛子也就被成为我亲爹了- -苏联援华到底是高价还是低价？网上说的援助的都是些破烂货，到底破烂货有多少，我认为应该不会太多？有没有具体统计抗美援朝时期苏联援华的坦克、汽车、飞机、舰艇的型号、价格、数量
昨天在百度贴吧和毛黑辩论的时候，突然发现自己还真不太清楚这方面的时期，被“破烂货”和“高价”揪着不放- -，毛子也就被成为我亲爹了- -

第一，出了米格15，其他都不是苏联最新货，都是二战装备的一代。可以说过时，也可以说经过考验。
第二，很多都是二战战场回收货。有坦克上被打窟窿后再补一补的，有莫辛纳干枪栓拉不开，要用脚蹬的。
第三，价格是半价。利息是2%。
第四，苏联后面没有过逼债行为，是我们主动偿还的。为了所谓的争气

mopyfish 发表于 2012-3-31 08:53
第一，出了米格15，其他都不是苏联最新货，都是二战装备的一代。可以说过时，也可以说经过考验。
第二，很 ...
我认为说是说是过时的货也不太好吧？毕竟二战结束和朝鲜战争也就相隔五年，买来的装备也都属于现役武器……

沉得好厉害- -

顺便在郁闷一句，昨天在坦克世界吧和毛黑们争论的时候，连麦克阿瑟都被他们鄙视为脑残，2货- -
难道现在网友都认为麦克阿瑟很垃圾吗？

xky0415xky 发表于 2012-3-31 10:15
沉得好厉害- -
过时货？毛子不想用现役装备去试试？对手可是MD！

xky0415xky 发表于 2012-3-31 10:25
顺便在郁闷一句，昨天在坦克世界吧和毛黑们争论的时候，连麦克阿瑟都被他们鄙视为脑残，2货- -
难道现在网 ...
麦克阿瑟还是很称职的美军将领。关键是土八路的路数和MD太不一样。年纪大了，以往的辉煌战绩禁锢了思想。须知，进攻和机动是作战的不二法门，但实现这两点不一定要靠美军那一套。还是李奇微还是年轻资历浅的将领看得明白

有的给就不错了，有其他选择么。

wangchen123 发表于 2012-3-31 10:33
麦克阿瑟还是很称职的美军将领。关键是土八路的路数和MD太不一样。年纪大了，以往的辉煌战绩禁锢了思想。 ...
原来如此- -

achtung 发表于 2012-3-31 10:58
有的给就不错了，有其他选择么。
不过如果有资料我想看看- -
免得毛黑，JY又在那里高潮不断- -

然后这个帖子又沉了。。。一般关于抗美援朝的帖子jy都会跟打了鸡血一样

以前看过一篇文章，对苏联援助中国的评价是：不是无私援助但是真诚的，至少中苏反目以后再也没有像苏联那样的外援了，即使有外援那代价也是很大的

以前看过一篇文章，对苏联援助中国的评价是：不是无私援助但是真诚的，至少中苏反目以后再也没有像苏联那样 ...
自从人类历史上也没见一个国家帮另外一个国家建立完整工业体系的。这算空前绝后。毛子就是傻。

自从人类历史上也没见一个国家帮另外一个国家建立完整工业体系的。这算空前绝后。毛子就是傻。
你这是算什么，得了便宜还卖乖

军援什么的都次要了，后面的156才真的是赚大发了

其实这种援助也符合苏联的国家利益，如果中国、朝鲜垮了，苏联就得单独面对美国人。如同后来的中国援助越南一样，越南如果成了美国的附庸才真的是中国的噩梦。现在的人讨论往事总是脱离当时的大环境，其实有些人是别有用心的想搞臭老毛

achtung 发表于 2012-3-31 15:07
自从人类历史上也没见一个国家帮另外一个国家建立完整工业体系的。这算空前绝后。毛子就是傻。
毛子一点都不傻。或者这么说斯大林是高瞻远瞩的。他们援助中国的目的是为了让中国站在他们一边抗美，在亚洲分担来自美国的压力。没有工业怎么分担？而且通过抗美援朝毛子清楚的看到了在TG执政下的中国所蕴涵的巨大潜力，这种潜力需要工业化来释放。一个工业化的中国在当时是非常符合毛子利益的。

谁知道人算不如天算，斯大林后的毛子都太幼稚，而中国又太宁折不弯了。

其实就是苏联愿意给最新装备也不见得合适，比如当时苏联已经有AK47了,但是那产能才多少，大规模战争需要的是相对可靠而且产能大的武器，而不是少数先进的装备。

毛子一点都不傻。或者这么说斯大林是高瞻远瞩的。他们援助中国的目的是为了让中国站在他们一边抗美，在亚 ...
把中国培养大了，中国跟他翻脸，毛子不是傻是什么。
美帝从来都是培养原料产地和产品倾销地，你看美帝啥时候培养一个工业体系完备的附庸出来？日本刚牛了没几年直接就给搞蔫了。

如果当年毛子把中国培养成一个农业大国，化肥和农业机械都依赖毛子进口。国防工业依赖毛子的原料和半成品，那就可以牢牢的把中国掌握在手中。
所以说毛子傻的要命，没后悔药可吃

mopyfish 发表于 2012-3-31 08:53
第一，出了米格15，其他都不是苏联最新货，都是二战装备的一代。可以说过时，也可以说经过考验。
第二，很 ...

>很多都是二战战场回收货

这个不实,T34-85是战后波兰货皮很实和北棒子的差不多小巴祖卡轰个十几下一点事都没的

战时生产的很多1949年前基本都回炉了应急的不会支撑很久

mopyfish 发表于 2012-3-31 08:53
第一，出了米格15，其他都不是苏联最新货，都是二战装备的一代。可以说过时，也可以说经过考验。
第二，很 ...

hedongli321 发表于 2012-3-31 15:42
毛子一点都不傻。或者这么说斯大林是高瞻远瞩的。他们援助中国的目的是为了让中国站在他们一边抗美，在亚 ...
中苏闹翻责任3 7 开苏联占3 我们占7

破烂货根本就是造谣

基本都是战后波兰生产的,部队在批量装备了苏联货之后就下令缴获武器全部后运不就地装备了

主要是减轻后勤压力,还有就是手中家伙很好用

achtung 发表于 2012-3-31 15:47
把中国培养大了，中国跟他翻脸，毛子不是傻是什么。
美帝从来都是培养原料产地和产品倾销地，你看美帝啥 ...

错了！放在当时美苏争霸的大环境来看。一个纯粹的农业国中国是不符合毛子的利益的。毕竟毛子的战略重点在欧洲，不可能在亚洲投入过多的精力。需要一个能在亚洲牵制美国的国家，要牵制就要有工业，而且斯大林的算盘不仅仅如此。试想如果中苏不反目，那么整个工业都会被逐步纳入苏联的体系内，一切工业标准都要以苏联的体系为准则。研发能力还是控制在苏联手中。而中国国内会出现一大批非常亲苏的人。这是个温水煮青蛙的过程。后来中美接近，美国同样开出了一个大单子，就是为了拉拢中国，同时又限制和逐步控制中国。结果这俩超级大国的盘算都落空了。

还是那句话，斯大林的算盘被后来者的幼稚和中国的强硬给打了个粉碎。从这点上看，斯大林的确是个老辣的政治家。比后来的强的不是一点半点。

achtung 发表于 2012-3-31 15:47
把中国培养大了，中国跟他翻脸，毛子不是傻是什么。
美帝从来都是培养原料产地和产品倾销地，你看美帝啥 ...

supermanx 发表于 2012-3-31 16:04
中苏闹翻责任3 7 开苏联占3 我们占7
我们翅膀硬了就要飞，别把兔子当成附庸国。
我们要做玩家，不是做被玩儿的家。

hedongli321 发表于 2012-3-31 16:48
错了！放在当时美苏争霸的大环境来看。一个纯粹的农业国中国是不符合毛子的利益的。毕竟毛子的战略重点 ...
所以说他的后继者一个劲的黑他。毛子的悲剧始于赫鲁晓夫。

qwer2012 发表于 2012-3-31 16:58
我们翅膀硬了就要飞，别把兔子当成附庸国。
我们要做玩家，不是做被玩儿的家。
不是简单的附庸国，是毛的理想主义VS赫鲁晓夫的现实主义。

zr3459 发表于 2012-3-31 15:28
其实这种援助也符合苏联的国家利益，如果中国、朝鲜垮了，苏联就得单独面对美国人。如同后来的中国援助越南 ...
明白人总结很到位

xky0415xky 发表于 2012-3-31 10:25
顺便在郁闷一句，昨天在坦克世界吧和毛黑们争论的时候，连麦克阿瑟都被他们鄙视为脑残，2货- -
难道现在网 ...

在他们眼中只有古德里安和隆美尔

achtung 发表于 2012-3-31 15:50
如果当年毛子把中国培养成一个农业大国，化肥和农业机械都依赖毛子进口。国防工业依赖毛子的原料和半成品， ...
太看低老一辈的智慧了

xky0415xky 发表于 2012-3-31 10:25
顺便在郁闷一句，昨天在坦克世界吧和毛黑们争论的时候，连麦克阿瑟都被他们鄙视为脑残，2货- -
难道现在网 ...
老麦当时梅毒晚期，对一个精虫上脑的病人不能要求太高

太看低老一辈的智慧了
培养自己国家竞争对手这种傻事，也就是毛子干了，还向中国出口核技术，那是傻的不能再傻的举动。

麦克阿瑟在二战时候的表现的确是一般，和他在一战及当西点校长时候的表现相比完全配不上五星上将啊。

军援倒不算什么，重要的是后面整套的工业基础，没工业基础会怎么样？想想三锅和非洲那块
当然我觉得就算当时没有那些援助中国的物质，有些东西下了狠心是能搞出来的，不会变成三哥或者非洲那样，毕竟那个时候那么团结，但是那个需要一些代价和摸索的时间……
援华当然有政治目的，但是我看一些资料还是觉得那个时代有些专家是有真正的国际主义者的
虽然说苏联也援助了印度，但是我从来没有看到一份想当初援华那样有完整的工业体系的长单
但是中国当然不可能当别人一辈子的小弟啊。。。

hedongli321 发表于 2012-3-31 15:42
毛子一点都不傻。或者这么说斯大林是高瞻远瞩的。他们援助中国的目的是为了让中国站在他们一边抗美，在亚 ...
作为一个历史文化人口国土大国是不能学小国能屈能伸的。有时候能妥协但要有底线，而赫鲁晓夫已经触到底线了。

supermanx 发表于 2012-3-31 16:04
>很多都是二战战场回收货

这个不实,T34-85是战后波兰货皮很实和北棒子的差不多小巴祖卡轰个十几下 ...
有没有详细资料？求链接

hedongli321 发表于 2012-3-31 15:42
毛子一点都不傻。或者这么说斯大林是高瞻远瞩的。他们援助中国的目的是为了让中国站在他们一边抗美，在亚 ...
……156项和斯大林有多大关系？赫鲁晓夫才是真正帮助中国的人。

毛子给的装备不算差的，飞机不错，坦克本来就不多，步枪是莫辛纳干，没给SKS，不过就TG那杯具的后勤，给了AKS也挺麻烦的。

毛子给的装备不算差的，飞机不错，坦克本来就不多，步枪是莫辛纳干，没给SKS，不过就TG那杯具的后勤，给了AKS也挺麻烦的。

zr3459 发表于 2012-3-31 15:28
其实这种援助也符合苏联的国家利益，如果中国、朝鲜垮了，苏联就得单独面对美国人。如同后来的中国援助越南 ...
关键是中国的地缘潜力大于苏联，最终中国会反客为主。其实最符合苏联利益的是和美国达成妥协，安心做老二，不去挑战美国，美国保证苏联的利益。为了让美国放心，苏联不收中国这个小弟，美苏欧联合对中国技术封锁

米格15可是最新的,其它的是二战货,但也不算破烂

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