从7个方面看,中国四代机技术用于三代机 必使真疯落后于 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:33:54
从鸭翼-三角翼布局看,J10B和阵风都是类似布局。但是阵风眼前胜在发动机载弹量等方面。但从将来看、从发展趋势看,几个方面,中国四代机技术必然使真疯逐步落后于中国的三代机

一是弹药,为四代机配套的PL21冲压弹、PL10全向格斗弹,都肯定超过流星。配置到三代、三代半战机上,可以对于阵风形成武器优势弹药优势。

二是光传、DSI、复材的减重,增加整机推比。DSI减重200KG,复材减重300KG,光传减重N00公斤。合计起来就可观了。难怪网传有J10B空重降低到低于八吨的。减重项目多。

三是四代机带动的“大推”增推计划,增加整机推比。有网传称WS10B是13.5吨级推力。甚至有14吨级计划。

这样看,如果J10B减重七百公斤到8.2吨级空重,加上增推从12.5吨级增推到13.5乃至14吨级,13.5/8.2 = 1.6463414634146的空重推比了,超过阵风的1.57了。如果按照十四吨级换发、机重减到传说中的8吨,则14/8 = 1.75,那空重推比超出就很多了。

如果用光传技术替代J11B的电传技术,达到继续减重几百公斤,加上复材已经减重网传的700公斤。则未来J11B空重达到16吨级,按照13.5~14吨级的推力看,总推力(27~28吨)/16吨=1.625~1.75倍的空重推比,也在此一数据及相关数据上,胜过阵风。

四是发动机采用引进俄国或者自研的矢推。这是中国四代机计划难免的项目,只是眼前暂无进展报道。但是比较远的远期可以期待。

五是
雷达航电系统。包括相控阵。包括宝石台系统。包括头盔瞄准。这些方面,至少不相上下或者各有长短。


六是卫星导航等等配套系统。我们有北斗系统支撑。法国阵风的只能依托米国GPS还是受制于人的。

七是产量。法国的阵风现有产量低,印度的阵风生产线至少需要三到五年的磨合期。两者即便相加,还是不抵中国已经成熟的沈飞、成飞的J11/J10生产线的产能。数量上,印度不抵中国是定居的。

综合看,中国三代机自主升级的能力强过印度。未来必定导致中国升级之后的三代机或者三代半战机,性能超过阵风。印度引进的阵风计划,必然还是一个失败的计划。从鸭翼-三角翼布局看,J10B和阵风都是类似布局。但是阵风眼前胜在发动机载弹量等方面。但从将来看、从发展趋势看,几个方面,中国四代机技术必然使真疯逐步落后于中国的三代机

一是弹药,为四代机配套的PL21冲压弹、PL10全向格斗弹,都肯定超过流星。配置到三代、三代半战机上,可以对于阵风形成武器优势弹药优势。

二是光传、DSI、复材的减重,增加整机推比。DSI减重200KG,复材减重300KG,光传减重N00公斤。合计起来就可观了。难怪网传有J10B空重降低到低于八吨的。减重项目多。

三是四代机带动的“大推”增推计划,增加整机推比。有网传称WS10B是13.5吨级推力。甚至有14吨级计划。

这样看,如果J10B减重七百公斤到8.2吨级空重,加上增推从12.5吨级增推到13.5乃至14吨级,13.5/8.2 = 1.6463414634146的空重推比了,超过阵风的1.57了。如果按照十四吨级换发、机重减到传说中的8吨,则14/8 = 1.75,那空重推比超出就很多了。

如果用光传技术替代J11B的电传技术,达到继续减重几百公斤,加上复材已经减重网传的700公斤。则未来J11B空重达到16吨级,按照13.5~14吨级的推力看,总推力(27~28吨)/16吨=1.625~1.75倍的空重推比,也在此一数据及相关数据上,胜过阵风。

四是发动机采用引进俄国或者自研的矢推。这是中国四代机计划难免的项目,只是眼前暂无进展报道。但是比较远的远期可以期待。

五是
雷达航电系统。包括相控阵。包括宝石台系统。包括头盔瞄准。这些方面,至少不相上下或者各有长短。


六是卫星导航等等配套系统。我们有北斗系统支撑。法国阵风的只能依托米国GPS还是受制于人的。

七是产量。法国的阵风现有产量低,印度的阵风生产线至少需要三到五年的磨合期。两者即便相加,还是不抵中国已经成熟的沈飞、成飞的J11/J10生产线的产能。数量上,印度不抵中国是定居的。

综合看,中国三代机自主升级的能力强过印度。未来必定导致中国升级之后的三代机或者三代半战机,性能超过阵风。印度引进的阵风计划,必然还是一个失败的计划。
自己顶个

以后“四代技术的三代化运用”,必然继续给日韩台越马越马菲继续带来压力
这是基本所有国家的通路
脑补无敌啊,当然我也希望lz说的都能实现
有印度斯坦航空公司 何惧?


首先,四代机技术在研,等成熟了,恐怕直接买更多四代机更划算;

目前土鳖两大系列三代机,各自都有比较明显的先天不足,硬要改到超越阵风,不是不可能,但效费比值得商榷;
视情改一部分投资少、效益高的项目还是应该、也肯定会的,如空空导弹。

其实,土鳖现有机型,配合得当,稳吃印度负担得起的任何组合,完全不必无端焦虑。

首先,四代机技术在研,等成熟了,恐怕直接买更多四代机更划算;

目前土鳖两大系列三代机,各自都有比较明显的先天不足,硬要改到超越阵风,不是不可能,但效费比值得商榷;
视情改一部分投资少、效益高的项目还是应该、也肯定会的,如空空导弹。

其实,土鳖现有机型,配合得当,稳吃印度负担得起的任何组合,完全不必无端焦虑。
围观中。。。
这些技术都有,堆一起,价格高啊,不过也比想用没有强!
有这个钱多买几架歼20就行了
阿三除非疯了才会幻想阵风能对付歼20
我倒是觉得可以弄个WS15发动机和牛逼航电的超级歼十,未来出出口骗钱
我就胡诌两句,第一为何现在还有人能幻想DSI减重200KG、复材减重300KG,第二对太行来说装FADEC是第一要务,增推在其次。
光传也能减重?
taoweihust 发表于 2012-2-7 18:48
光传也能减重?
……省下电电缆和屏蔽的重量,增加了光/电转换器的重量,除了抗干扰效果好些,真没感觉到光传用在战斗机上有什么重量优势。
lizyu 发表于 2012-2-7 18:55
……省下电电缆和屏蔽的重量,增加了光/电转换器的重量,除了抗干扰效果好些,真没感觉到光传用在战斗机上 ...
说白了就传输介质的改变,被一些人捧得似乎是啥天顶星技术一样


……导弹想超过欧洲同代弹那是妄想,成品性能在那放着,拔苗助长没前途。
……减重可以有,但不能违背自然规律,复材还不是负重力材料。况且,想和阵风比复材料用量会很悲剧。
……弄的好象M88不能增推一样,从基础上看,M88比WS10增推潜力更大。
……
……
……GPS确实是美国的,我们用不了可不代表法国用不上,况且美国会限制哪个肯跟中国磕的国家的GPS信号?
……军备竞赛?印度只有中国一个强敌(还有高原天然屏障),中国需要对方几个方向的对手?先在西南方向和印度空军有均势再想其他的吧。用几倍的装备量取得的均势会拖死任何胆大的。

……导弹想超过欧洲同代弹那是妄想,成品性能在那放着,拔苗助长没前途。
……减重可以有,但不能违背自然规律,复材还不是负重力材料。况且,想和阵风比复材料用量会很悲剧。
……弄的好象M88不能增推一样,从基础上看,M88比WS10增推潜力更大。
……
……
……GPS确实是美国的,我们用不了可不代表法国用不上,况且美国会限制哪个肯跟中国磕的国家的GPS信号?
……军备竞赛?印度只有中国一个强敌(还有高原天然屏障),中国需要对方几个方向的对手?先在西南方向和印度空军有均势再想其他的吧。用几倍的装备量取得的均势会拖死任何胆大的。
lizyu 发表于 2012-2-7 18:55
……省下电电缆和屏蔽的重量,增加了光/电转换器的重量,除了抗干扰效果好些,真没感觉到光传用在战斗机上 ...
美国经验证可以减几十公斤
非要说这不是减重是说不过去的
lizyu 发表于 2012-2-7 18:55
……省下电电缆和屏蔽的重量,增加了光/电转换器的重量,除了抗干扰效果好些,真没感觉到光传用在战斗机上 ...
搞光通信的想请教您一下光电转换器有多重?
mxca 发表于 2012-2-7 19:01
美国经验证可以减几十公斤
非要说这不是减重是说不过去的
……几十千克而已,很大的幅度吗?增加的相控阵天线增重近百千克怎么算(阵风有)?光电系统还得增加上百千克(阵风还有),全机武器外挂还要比阵风(同载荷)高300多千克!J10B全备基本重量不比阵风陆军型重就烧高香了。
taoweihust 发表于 2012-2-7 18:58
说白了就传输介质的改变,被一些人捧得似乎是啥天顶星技术一样

从来没人说是天顶星技术
但否认能减重就是荒谬了
对于一架战斗机能减重几十公斤是非常可观的
lizyu 发表于 2012-2-7 19:05
……几十千克而已,很大的幅度吗?增加的相控阵天线增重近百千克怎么算(阵风有)?光电系统还得增加上百 ...
这里没10B和阵风的事
只是单纯光传比电传的事
兔子的JJ有1.75的推比了,楼主你牛,佩服,佩服
壁画 发表于 2012-2-7 19:10
兔子的JJ有1.75的推比了,楼主你牛,佩服,佩服
张嘴就增推,闭嘴就减重,习惯就好。。。。

aihua 发表于 2012-2-7 19:03
搞光通信的想请教您一下光电转换器有多重?


……你用到飞机上就光放个东西就可以了?那东西不但有/重量,而且还得是余度配置。飞控电缆有多重?又不是没有用光传的飞机可当例子。

……另外,咱们别和法国比飞控好不好,想想法国不卖我们成品件是个什么后果,目前技术上能盖法国上头的还就只有美国。
aihua 发表于 2012-2-7 19:03
搞光通信的想请教您一下光电转换器有多重?


……你用到飞机上就光放个东西就可以了?那东西不但有/重量,而且还得是余度配置。飞控电缆有多重?又不是没有用光传的飞机可当例子。

……另外,咱们别和法国比飞控好不好,想想法国不卖我们成品件是个什么后果,目前技术上能盖法国上头的还就只有美国。
壁画 发表于 2012-2-7 19:10
兔子的JJ有1.75的推比了,楼主你牛,佩服,佩服
是按照空重算的
lizyu 发表于 2012-2-7 19:05
……几十千克而已,很大的幅度吗?增加的相控阵天线增重近百千克怎么算(阵风有)?光电系统还得增加上百 ...
全机武器外挂还要比阵风(同载荷)高300多千克??您是怎么算的啊

空空弹J10B是两中两近,阵风至少是6枚。
mxca 发表于 2012-2-7 19:09
这里没10B和阵风的事
只是单纯光传比电传的事

……都是没影的东西,10能用光传阵风就不能用?
yes413a 发表于 2012-2-7 19:13
是按照空重算的
你要怎么减才能减到8吨啊
那真是传说中了。

lizyu 发表于 2012-2-7 19:15
……都是没影的东西,10能用光传阵风就不能用?


牛角尖了
减不减重是跟自己比
其他飞机使用一样能减重
lizyu 发表于 2012-2-7 19:15
……都是没影的东西,10能用光传阵风就不能用?


牛角尖了
减不减重是跟自己比
其他飞机使用一样能减重
ddeell72 发表于 2012-2-7 18:17
我倒是觉得可以弄个WS15发动机和牛逼航电的超级歼十,未来出出口骗钱
那个价格,也不比四代机便宜多少了。
改的多了还不如重新设计了,tg肯定要有自己的中四。说实在的20主要任务不是格斗,而是在两军对峙时,直取对方首级(指挥中心、预警机等信息枢纽),使对方瘫痪,即使回不来也值了,j20是信息战武器。除此之外,还是需要一些低档次的四代机来进行纯空优的格斗。
yes413a 发表于 2012-2-7 19:15
全机武器外挂还要比阵风(同载荷)高300多千克??您是怎么算的啊

空空弹J10B是两中两近,阵风至少是 ...
……咱们漫漫算,阵风格斗弹是用翼尖挂架,那是飞机结构部分不算重量,J10得用机翼下外挂架,连梁带架每个算90千克不过分吧?阵风机体侧的格斗弹帖在机身上,只有个很短的梁,J-10的SD-10量梁带架算90千克不多吧?SD-10比MICA单重高80千克,PL-8比MICA高10千克,算算同载荷差距是多少?

…………阵风带6弹增加320千克重量,还不够抵消10的武器重量,可火力强度差的可就多了。
这贴有变口水的趋势

mxca 发表于 2012-2-7 19:17
牛角尖了
减不减重是跟自己比
其他飞机使用一样能减重


……自己看看LZ标题怎么写的。况且光传国外发展比我们成熟的多,为什么不用!?就是那东西导线是省了,可体积却会增加,飞机为容纳新增加的光/电控制系统增加的空间不算重量吗?
mxca 发表于 2012-2-7 19:17
牛角尖了
减不减重是跟自己比
其他飞机使用一样能减重


……自己看看LZ标题怎么写的。况且光传国外发展比我们成熟的多,为什么不用!?就是那东西导线是省了,可体积却会增加,飞机为容纳新增加的光/电控制系统增加的空间不算重量吗?
lizyu 发表于 2012-2-7 19:22
……自己看看LZ标题怎么写的。况且光传国外发展比我们成熟的多,为什么不用!?就是那东西导线是省了, ...
都说鱼喜欢讲车轱辘话:L
。。。

A问:光传也能减重?
B答:……省下电电缆和屏蔽的重量,增加了光/电转换器的重量,除了抗干扰效果好些,真没感觉到光传用在战斗机上有什么重量优势。
C说:能减几十公斤
巴拉巴拉

没LZ什么事哦
更没10跟风的事
同意鱼大的说法,虽说自产的东西如果效费比好改时起来要方便些,问题是如果20进展顺利的话到时差不多都投产了,10B主要作为制空战机还有无如此升级的必要
据说无敌


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"咱们别和法国比飞控好不好,想想法国不卖我们成品件是个什么后果"这话把丫吓得心惊胆跳!看来全国都是裸官.......那美国也不卖那就惨了!
当你让身边的人流口水的时候,你的身边就会充满了口水----
TG应该向MD学习,加强系统整合,利用系统优势克制阿三。
aihua 发表于 2012-2-7 19:03
搞光通信的想请教您一下光电转换器有多重?
光电转换器最基本的叫光端机。一般来说很便宜的,民用的一千块到1万块都有。差不多旧式的录像机大小,成对使用,一般是A/D,光/电转换后的传输设备,成对使用,可参考百度。//baike.baidu.com/view/1020.htm你其实大概想说的是光信号传输比传统电缆传输重量减轻的问题。其实更多的不是光端机而是光纤比电缆要轻,同时加载信息量大,抗干扰能力强是其优点。
kelvin-lee 发表于 2012-2-7 19:50
光电转换器最基本的叫光端机。一般来说很便宜的,民用的一千块到1万块都有。差不多旧式的录像机大小,成对 ...
飞机那种振动和温差环境,普通民品不知行不行。