转篇文章,清晰印度军购的深层面,不要一味嘲笑印度。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 07:12:39
  最近看了篇文章关于印度军购法国阵风战机的,对比其他嘲笑印度的文章,我个人觉得应该对印度军购保持清醒,不能一味夜郎自大
    据新华社电:法国和印度官员1月31日说,印方军机招标确定法国达索飞机公司“阵风”式战机,多国联合研制的“台风”式战机出局。这验证了笔者的预测。去年4月29号,在得悉印度宣布120亿美元战机大单争夺只剩欧系的“双风对决”后,笔者发文指出,欧洲战斗机公司基本上是“陪标“的角色。此时,笔者要提醒的是不要小看印度挽救达索的善举,不要小看印度军事专家的眼光,更不要小看印度迥异于中国的军备做法。
  单从这个合同看,这款战机在外销上尽管一波三折,但性能不是主要因素。军事和经济一直是国际关系的两大主要媒介,是国家之间友好层级的重要体现。成为世界性大国一直是印度梦寐以求的,这决定了印度在对外军备采购时,必须综合考虑军队战斗力提升与政治影响力提高的双重需要。就像韩国2002年那次采购一样,尽管随后的评论认为“一开始的检查认为阵风的作战能力比F-15高”,但韩国却不理会达索公司在索尔的上告最终选择了F-15E/F。其中,除了战机用途定位因素外,政治战略关系成了韩国的首选。这说明印法关系有了相当程度的提升。另外,有经验的观察家会很快意识到,挽救达索本身意味着什么。印度将以非常合适的性价比获得这款可说是最早的、也是比较先进的新概念飞机,而且会为随后的升级、技术支持以致山寨做好铺垫。按照印方早期公布的计划,“最初的18架战机产自海外,其余108架战机在印度国内组装”。法国总统府1月31日发表的公报也提到,在向印度出售战斗机的同时将对印方作出重要技术转让。
  这款战机能迅速提升印度空军的战力。习惯上,军事强国的空军战机配置是高低搭配。如,俄的苏系列搭配米格系列,美国的F15D搭配F16/18。自阵风、台风问世后,介入这种搭配之间的“次重型“多用途战机概念成了现代空军发展的一个方向,中国歼-10也在其列。印度的这次采购显然是接受了这个新理念,并对中国歼-10有极强的针对性。比照两款战机,阵风不仅在航电设备、发动机性能等方面略高,而且在适应中印边界复杂地理气候上有一定的“实战“数据。阵风战机针对重点方向,必然会有一定特殊设计。很明显的一点就是,西欧的苦寒山地同中印存有争议的藏南附近地理气候有很多相似之处。有评论认为,中国空军的歼11系列改进型,可能在性能上要压过“阵风”一头。但别忘了,歼11脱胎自苏-27/30,而印度却是苏-30的老买主,2001年就同俄罗斯签署了成批生产苏-30MKI歼击机许可证的合同。“重型“战机歼11同苏-30的比较有很多说法,但歼11问世来,中国还不断增加进口苏-30订货却是事实。就这两个档次战机配置看,印空军技术战力应该略高于中国空军。现役的“轻型“战机,印度综合性能也略高,但中国空军消化部分“枭龙”,将会很好地弥补这个缺陷。是否批量装备“枭龙”应该同中国南亚政策及进展有关,战略高层的审慎是必要的。
  印度迥异于中国的军备做法经常受到国内一些人的嘲笑。甚至有人拿62年那场戏剧性战争中国的“54系列“PK印度“万国牌“的结果来比喻幽默,这实在是扯的太远。那场战争虽然同军械后勤有一定关系,殊不知一支刚刚经过多场战争洗礼的军队同一支发展雏形方显的军队作战,单兵素质、指战员经验是没有可比性的。当我们看到,稳健的印俄军事关系,日渐提升的印美、印欧军事关系时,应该有所清醒地正视自身的差距了。因为,近现代战争都不是拼两个国家之间的消耗。笔者不是全盘否定我们的特色军备之路,但国防安全本身就需要大战略大视野,而不是夜郎自大
  最近看了篇文章关于印度军购法国阵风战机的,对比其他嘲笑印度的文章,我个人觉得应该对印度军购保持清醒,不能一味夜郎自大
    据新华社电:法国和印度官员1月31日说,印方军机招标确定法国达索飞机公司“阵风”式战机,多国联合研制的“台风”式战机出局。这验证了笔者的预测。去年4月29号,在得悉印度宣布120亿美元战机大单争夺只剩欧系的“双风对决”后,笔者发文指出,欧洲战斗机公司基本上是“陪标“的角色。此时,笔者要提醒的是不要小看印度挽救达索的善举,不要小看印度军事专家的眼光,更不要小看印度迥异于中国的军备做法。
  单从这个合同看,这款战机在外销上尽管一波三折,但性能不是主要因素。军事和经济一直是国际关系的两大主要媒介,是国家之间友好层级的重要体现。成为世界性大国一直是印度梦寐以求的,这决定了印度在对外军备采购时,必须综合考虑军队战斗力提升与政治影响力提高的双重需要。就像韩国2002年那次采购一样,尽管随后的评论认为“一开始的检查认为阵风的作战能力比F-15高”,但韩国却不理会达索公司在索尔的上告最终选择了F-15E/F。其中,除了战机用途定位因素外,政治战略关系成了韩国的首选。这说明印法关系有了相当程度的提升。另外,有经验的观察家会很快意识到,挽救达索本身意味着什么。印度将以非常合适的性价比获得这款可说是最早的、也是比较先进的新概念飞机,而且会为随后的升级、技术支持以致山寨做好铺垫。按照印方早期公布的计划,“最初的18架战机产自海外,其余108架战机在印度国内组装”。法国总统府1月31日发表的公报也提到,在向印度出售战斗机的同时将对印方作出重要技术转让。
  这款战机能迅速提升印度空军的战力。习惯上,军事强国的空军战机配置是高低搭配。如,俄的苏系列搭配米格系列,美国的F15D搭配F16/18。自阵风、台风问世后,介入这种搭配之间的“次重型“多用途战机概念成了现代空军发展的一个方向,中国歼-10也在其列。印度的这次采购显然是接受了这个新理念,并对中国歼-10有极强的针对性。比照两款战机,阵风不仅在航电设备、发动机性能等方面略高,而且在适应中印边界复杂地理气候上有一定的“实战“数据。阵风战机针对重点方向,必然会有一定特殊设计。很明显的一点就是,西欧的苦寒山地同中印存有争议的藏南附近地理气候有很多相似之处。有评论认为,中国空军的歼11系列改进型,可能在性能上要压过“阵风”一头。但别忘了,歼11脱胎自苏-27/30,而印度却是苏-30的老买主,2001年就同俄罗斯签署了成批生产苏-30MKI歼击机许可证的合同。“重型“战机歼11同苏-30的比较有很多说法,但歼11问世来,中国还不断增加进口苏-30订货却是事实。就这两个档次战机配置看,印空军技术战力应该略高于中国空军。现役的“轻型“战机,印度综合性能也略高,但中国空军消化部分“枭龙”,将会很好地弥补这个缺陷。是否批量装备“枭龙”应该同中国南亚政策及进展有关,战略高层的审慎是必要的。
  印度迥异于中国的军备做法经常受到国内一些人的嘲笑。甚至有人拿62年那场戏剧性战争中国的“54系列“PK印度“万国牌“的结果来比喻幽默,这实在是扯的太远。那场战争虽然同军械后勤有一定关系,殊不知一支刚刚经过多场战争洗礼的军队同一支发展雏形方显的军队作战,单兵素质、指战员经验是没有可比性的。当我们看到,稳健的印俄军事关系,日渐提升的印美、印欧军事关系时,应该有所清醒地正视自身的差距了。因为,近现代战争都不是拼两个国家之间的消耗。笔者不是全盘否定我们的特色军备之路,但国防安全本身就需要大战略大视野,而不是夜郎自大
一方面要做有声有色的大国,另一方面却做着和棒子同类的行动,我们笑笑,说明我们很健康。
阿三这次选择阵风确实“比较”合理,1:阵风还不错。2:希望提高三代机技术。3:希望法国帮忙搞定LCA。

可是每次阿三的临渊羡鱼后的举动,确实惹人发笑。

楼主写这多不容易,顶一下。


关键是印度的产业模式能撑起来印度军工么?短期内,tg 不会和印度轻开战端,印度主动那属于自作孽不可活;长期而言,拼产业印度更没机会,社会,民主政治架构放那儿

关键是印度的产业模式能撑起来印度军工么?短期内,tg 不会和印度轻开战端,印度主动那属于自作孽不可活;长期而言,拼产业印度更没机会,社会,民主政治架构放那儿
是不是阵风还能上舰啊
还以为能讲出什么东西了。
Hal发来贺电:我们会照顾好这批高卢鸡的,我们有极其丰富的经验,各种国家和品牌的鸡在我们这里好像在他们家乡一样,还能学会它们以前不会的动作
阵风对印度只是伟哥,吃的越多,死的越HIGH。阿三的科技研发力跟日棒都没的比,还是让小巴跟他慢慢玩去吧
外面有个帖说会涨价 不是小看他 只是觉得好笑
不知所云
我只觉得三锅的工业是最伟大的,各国机机都能生产...


歼11问世来,中国还不断增加进口苏-30订货却是事实
求教:     30不是战轰么?和11有什么关系?
现役的“轻型“战机,印度综合性能也略高,但中国空军消化部分“枭龙”,将会很好地弥补这个缺陷。
这个结论没看明,10比不过发财?

歼11问世来,中国还不断增加进口苏-30订货却是事实
求教:     30不是战轰么?和11有什么关系?
现役的“轻型“战机,印度综合性能也略高,但中国空军消化部分“枭龙”,将会很好地弥补这个缺陷。
这个结论没看明,10比不过发财?
没人嘲笑她  3个有双重推的SU30  又弄一堆双中推的阵风 有啥用  吸收M88的技术给恒河战斗机用吗? 老毛子的技术都没玩透呢  发动机大修能力都没有,
更别说仿制 母鸡的M88  本来是个中推 3哥还不研究成 真正的花洞机了
高低搭配
是酥30高 还是阵风高呢

3哥与他国开战之时 世界各国工程师云集新德里
作为5大流氓之1, 大流氓的候选者的确不应该去鄙视一个小流氓。作为兔子的成员我嘲笑不自量力的小流氓也不行啊?

很明显的特点就是,西欧的苦寒山地同中印存有争议的藏南附近地理气候有很多相似之处


丫的地理老师哭去吧!!!

教出的是神马学生啊!

{:soso_e118:}
很明显的特点就是,西欧的苦寒山地同中印存有争议的藏南附近地理气候有很多相似之处


丫的地理老师哭去吧!!!

教出的是神马学生啊!

{:soso_e118:}
但歼11问世来,中国还不断增加进口苏-30订货却是事实。


中国一共进口了几批苏-30?!

这个“不断增加进口”是怎么回事??

智动铅笔 发表于 2012-2-6 15:40
阵风对印度只是伟哥,吃的越多,死的越HIGH。阿三的科技研发力跟日棒都没的比,还是让小巴跟他慢慢玩去吧
印度阵风到手,估计小巴搞到 J10的概率更大了
我无话可说了
俺们进口少,是因为俺们自己在努力
三锅的军购,唯一影响的是兔子的J10出口...

当我们看到,稳健的印俄军事关系,日渐提升的印美、印欧军事关系时,应该有所清醒地正视自身的差距了。


这段神逻辑!!

印度又多抱了几条大腿,所以我们就和印度有差距了??你到底是比抱大腿的数量,还是比军事装备质量??


三哥的阵风还没到呢,这边J10、J11早就上高原等着了

三哥的阵风全交付的时候,这边高原上都该换J20了。。。

怎么就“差距”了?就因为我们没有四处抱大腿??{:soso_e132:}


咱不妄自尊大,但咱要求一个能让咱看懂的逻辑,总不算过分吧!!
当我们看到,稳健的印俄军事关系,日渐提升的印美、印欧军事关系时,应该有所清醒地正视自身的差距了。


这段神逻辑!!

印度又多抱了几条大腿,所以我们就和印度有差距了??你到底是比抱大腿的数量,还是比军事装备质量??


三哥的阵风还没到呢,这边J10、J11早就上高原等着了

三哥的阵风全交付的时候,这边高原上都该换J20了。。。

怎么就“差距”了?就因为我们没有四处抱大腿??{:soso_e132:}


咱不妄自尊大,但咱要求一个能让咱看懂的逻辑,总不算过分吧!!
“西欧的苦寒山地同中印存有争议的藏南附近地理气候有很多相似之处”。。。。。。这句很精彩。。。。。。
傻货满天飞 发表于 2012-2-6 15:56
三锅的军购,唯一影响的是兔子的J10出口...

准确的说,这个“影响”是——将会有力地促进兔子J10的出口
ArckRell 发表于 2012-2-6 15:52
印度阵风到手,估计小巴搞到 J10的概率更大了
就公开信息而言,貌似只看什么时候交货了,而且多半是10B
不就法国佬比英国佬给的回扣多嘛,,瞎扯什么。。这个项目绝对可以拖个10年8年阿三才可能完成,阿三的后勤V5
佩服佩服啊.
“重型“战机歼11同苏-30的比较有很多说法,但歼11问世来,中国还不断增加进口苏-30订货却是事实。

不说什么了
当我们看到,稳健的印俄军事关系,日渐提升的印美、印欧军事关系时,应该有所清醒地正视自身的差距了。
   神人  不抱大腿 这就是差距?   

因为,近现代战争都不是拼两个国家之间的消耗。笔者不是全盘否定我们的特色军备之路,但国防安全本身就需要大战略大视野,而不是夜郎自大
        国防自主研发 对比  万国造  是没有大战略大视野   还没有否定  您倒是否定啊
    通篇文章我就只看了 最后一段  就早出了2个 极其奇怪的逻辑思维
阿三买阵风应该是因为阵风座舱里比较不容易中暑吧。。


中国空军走的是J11B/J10B轻重搭配之路。理论上,应该是重型偏对地,轻型偏空优。

但印度有一款LCA在先,所以弄成了重、中、轻三种搭配。(如果LCA最终能成军的话)

另外,苏30MKI和阵风的定位,究竟是谁偏对地?谁偏空优呢?如果苏30MKI重的偏空优,那么阵风轻的偏对地?

从中国空军不要枭龙来看,是否有必要搞一款”轻型“,搞重中轻搭配模式。值得商榷。

另外,62年时,中国应该是”56“系列(半自动、班用机枪)吧?


中国空军走的是J11B/J10B轻重搭配之路。理论上,应该是重型偏对地,轻型偏空优。

但印度有一款LCA在先,所以弄成了重、中、轻三种搭配。(如果LCA最终能成军的话)

另外,苏30MKI和阵风的定位,究竟是谁偏对地?谁偏空优呢?如果苏30MKI重的偏空优,那么阵风轻的偏对地?

从中国空军不要枭龙来看,是否有必要搞一款”轻型“,搞重中轻搭配模式。值得商榷。

另外,62年时,中国应该是”56“系列(半自动、班用机枪)吧?
该笔者不懂装懂啊
就怕有脑而无身,印度政府就算再有高人,下面的执行能力—……
我靠 LZ 我现在细看了一下 几乎全篇都是胡扯 写怎么一篇全是胡扯的文章说实话真不容易
    您不是故意的把?
为世界性大国一直是印度梦寐以求的,这决定了印度在对外军备采购时
   世界性大国   世界性大国是卖别人武器的 国家?:D

像韩国2002年那次采购一样,尽管随后的评论认为“一开始的检查认为阵风的作战能力比F-15高”,但韩国却不理会达索公司在索尔的上告最终选择了F-15E/F。其中,除了战机用途定位因素外,政治战略关系成了韩国的首选。
    所以韩国是小国  他要抱大腿;P
     这说明印法关系有了相当程度的提升。另外,有经验的观察家会很快意识到,挽救达索本身意味着什么

    这说明  印度政府 还不如韩国 起码韩国还知道 既然要抱大腿不如抱个粗的;P


最初的18架战机产自海外,其余108架战机在印度国内组装”。法国总统府1月31日发表的公报也提到,在向印度出售战斗机的同时将对印方作出重要技术转让。
     技术转让   
    苏联60年代就吧米格21技术图纸就给了印度 印度现在完全国产化了吗?
    苏30几乎也转让了   苏30印度现在不说国产化了多少 就但说组装  印度组转了几架
     有几家是合格的     印度军方是愿意接收的?;P
   并对中国歼-10有极强的针对性。比照两款战机,阵风不仅在航电设备、发动机性能等方面略高
     J10现在中国装备了多少架饿     印度的阵风在那呢?  恐怕还是埋在土里的矿产品吧?

傻货满天飞 发表于 2012-2-6 15:56
三锅的军购,唯一影响的是兔子的J10出口...


这是在帮助歼10b出口啊
傻货满天飞 发表于 2012-2-6 15:56
三锅的军购,唯一影响的是兔子的J10出口...


这是在帮助歼10b出口啊
智动铅笔 发表于 2012-2-6 16:02
就公开信息而言,貌似只看什么时候交货了,而且多半是10B
没有谈判,没有竞标,没有发标,没有中标书,不签合同……听到消息的时候,就已经是“交货”阶段……
尼玛这这这。。。明显不符合商业规则嘛!!!

ArckRell 发表于 2012-2-6 16:43
没有谈判,没有竞标,没有发标,没有中标书,不签合同……听到消息的时候,就已经是“交货”阶段……
尼 ...


应该是有谈判的,几年前看参考消息上有过报道,问题集中在价格方面,小巴一直希望能再少点,再少一点,再……现在国际形势有变,估计TG不只是少了,恐怕要半卖半送了,搞不好还会有技术转让啥的
ArckRell 发表于 2012-2-6 16:43
没有谈判,没有竞标,没有发标,没有中标书,不签合同……听到消息的时候,就已经是“交货”阶段……
尼 ...


应该是有谈判的,几年前看参考消息上有过报道,问题集中在价格方面,小巴一直希望能再少点,再少一点,再……现在国际形势有变,估计TG不只是少了,恐怕要半卖半送了,搞不好还会有技术转让啥的
这楼主真是神一样的人啊!逻辑实在是混乱啊混乱!阿三想像兔子一样吗?想!做得到吗?做不到!这不就是正常的逻辑嘛!楼主回家找你妈妈回回炉?
此文破绽百出,漏洞实在是清晰如1080P
苏-30MKI和阵风哪个是高哪个是低了?莫名其妙。
“但歼11问世来,中国还不断增加进口苏-30订货却是事实” --大哥功课也不做好就乱叫么,歼11B/BS都出来了苏30还要来干嘛,这信息是什么年代的啊
不想继续说了,完全浪费口水
ArckRell 发表于 2012-2-6 15:52
印度阵风到手,估计小巴搞到 J10的概率更大了
吧哥到那时候 早装备J20 LITE版了
满篇的车轱辘废话!
ooxx1 发表于 2012-2-6 16:51
吧哥到那时候 早装备J20 LITE版了
一般看,中国给巴铁的装备,都是根据印度装备情况而定的

同时还要视巴铁自身经济能力如何

所以,我估计在印度的T50正是搞定之前,兔子还不着急把J20送到巴铁家。不过,如果这边J20成军了,巴铁飞行员过来飞一飞是肯定的。