颠倒黑白的人口教：巨量养老负担究竟是什么时代什么政策 ...

想起来一句古话：

拆了东墙补墙

因为过去生的太多了，所以今天就要生更多的去养他们

以后呢？再生更多多的

哎，P民活得太久，给党和国家添负担了。非计划出生的，应该统统送去人道毁灭。

在低于世代更替水平的生育率下。老年人超过总人口数量的25%！所以，不管你是3亿，4亿，还是10亿，还是13亿，你永远要面对超过25%的老年人要负担。这点跟人口总数无关，只跟出生率有关，跟预期寿命有关。

按人均寿命75岁，60岁退休算，老年人的比例也就不到20%吧……
话说假如TG要把人口保持在7.5亿左右，那每年允许出生的名额是多少？跟现在比如何？

scut_m 发表于 2010-3-2 19:09

你真可爱，各年龄段的人口是平均分布的吗？;P
PS:外面有个文科贴，建议你去报个道。

生育权是天赋人权，想生就生，不想生就不生，谁也管不着！

tong256yi 发表于 2010-3-2 18:37

非人道毁灭的也不是没有.....

更多的娃？人口教一向主张的是维持世代更替，而不是更多的娃。请不要乱树靶子
另外，人口暴涨的问题，除了5、60年代的光荣妈妈，最主要的就是人均寿命增长了将近1倍。
还有，老龄化原于不稳定的人口政策，不光是50年代，也包括80年代的1胎化。要想避免长期陷入老龄化，就必须结束不合理的人口政策，核心在于稳定的世代更替。lz说错上加错，回炉去学数学把

liuliufe76 发表于 2010-3-2 17:35


    现在，你可以批判几十年前的生育政策；不过几十年后，就轮到你们的政策被批判了。没有人鼓吹毫无节制的生育，难道在你们看来，正常的家庭生两个中国就会完蛋？另外，人的素质是和社会、科技、经济的发展相匹配的，即使改革开放时中国的人口降为原来的十分之一，我也不认为会出现更多的高素质人才。还有，中国的婴儿潮一代仍普遍在工作。现在的养老问题与其说是出生狂潮引起的，还不如说是医疗、生活的进步，使人的预期寿命增加，使老人占总人口的比例增加。

楼主啊 养老负担是永远的主题
人口多少 时代几何 一个老人都需要很多人去养  中国5000年历史 没有一天能摆脱这个
什么叫一个错误拯救另一个错误
现在这教育都教育的人啊 怎么脑子都一坨浆糊呢
养老永远是巨大的负担 这是客观事实
一个国家就20个人 养老也是巨大负担 跟剩多少有什么关系
这是个比率问题 楼主初中毕业了么
古代人口增长慢 其损失 是由战争 大规模的疾病 迁徙 和医疗经济状况造成的
进入近代 这个都不足以构成威胁了 全世界人口都呈上升趋势 这是正常的事情
中国作为一个有养老传统的国家 养老的需求必须予以考虑
所以制定新的生育政策是无可厚非的

同时“一代人，就这么粗放式养大了。” 这句话太经典了 楼主脑袋要有这些粗放式养大的人的十分之一好用 有他们百分之一的勤奋
人民大众也就欣慰了

有些人 极其自私 嘴脸丑恶至极

有问题了 社会坏 政府也坏 都是你们 我们找不着工作都是你们 上一代人下岗都是你们
但是 除了网上 正当渠道 有你们声音么 没有 屁也没有一个 民间团体 组织过一个么 没有 屁也没有一个
谁敢站起来斗争一下 没有

有的点好处了 就是 你们这帮野孩子 不该有户口的都TM别跟我抢 日后老子的孩子还要养活还要工作呢
有人问你父母老了怎么办 你说社会应该负担起来 负担不起也是因为你们使劲生 X你们XX

老实讲 这样的人 如此关心自己的国家和民族 怎么不把 同人志士们都组织起来 来个丁克运动
说我要以身作则 我要为国家的未来考虑 我不要孩子 我自己的养老交给社会 我要为民族的未来 做个牺牲

我相信这些人决然不会

一群数白嘴的人 烂透了

楼主啊 养老负担是永远的主题
人口多少 时代几何 一个老人都需要很多人去养  中国5000年历史 没有一天能摆脱这个
什么叫一个错误拯救另一个错误
现在这教育都教育的人啊 怎么脑子都一坨浆糊呢
养老永远是巨大的负担 这是客观事实
一个国家就20个人 养老也是巨大负担 跟剩多少有什么关系
这是个比率问题 楼主初中毕业了么
古代人口增长慢 其损失 是由战争 大规模的疾病 迁徙 和医疗经济状况造成的
进入近代 这个都不足以构成威胁了 全世界人口都呈上升趋势 这是正常的事情
中国作为一个有养老传统的国家 养老的需求必须予以考虑
所以制定新的生育政策是无可厚非的

同时“一代人，就这么粗放式养大了。” 这句话太经典了 楼主脑袋要有这些粗放式养大的人的十分之一好用 有他们百分之一的勤奋
人民大众也就欣慰了

有些人 极其自私 嘴脸丑恶至极

有问题了 社会坏 政府也坏 都是你们 我们找不着工作都是你们 上一代人下岗都是你们
但是 除了网上 正当渠道 有你们声音么 没有 屁也没有一个 民间团体 组织过一个么 没有 屁也没有一个
谁敢站起来斗争一下 没有

有的点好处了 就是 你们这帮野孩子 不该有户口的都TM别跟我抢 日后老子的孩子还要养活还要工作呢
有人问你父母老了怎么办 你说社会应该负担起来 负担不起也是因为你们使劲生 X你们XX

老实讲 这样的人 如此关心自己的国家和民族 怎么不把 同人志士们都组织起来 来个丁克运动
说我要以身作则 我要为国家的未来考虑 我不要孩子 我自己的养老交给社会 我要为民族的未来 做个牺牲

我相信这些人决然不会

一群数白嘴的人 烂透了

scut_m 发表于 2010-3-2 19:09


    15/75=20%!也就是，我们保持在世代更替水平的生育率，我们的预期寿命是75岁，我们老年人占总人口的比例是20%。如果我们低于世代更替水平的生育率----这才可能人口减少，这点其实我们已经低于世代更替水平20年左右了。那么我们的老年人超过总人数的20%是必然的。为什么现在医药费高涨？一个20%以上的人口是老年人，怎么可能不高涨！

养老负担跟总人口数量无关。养老负担跟人口比例有关，跟人均寿命有关。要么我们提高生育率，要么我们选择降低或者限制预期寿命提高。否则老年人占总人口比例必然会增高到很高的比例。

我们预期寿命80岁是有可能的。那么当我们世代更替水平的生育率情况下，我们60岁及以上的人口占总人口比例要达到25！这个跟4亿总人口也好，8亿总人口也好，13亿总人口也好，统统无关！

友邦惊诧 发表于 2010-3-2 19:14
哎哟，我读了n年的工科，养成的习惯就是为了省事而使用粗暴的一刀切的简化方式去估算问题。:sleepy:

LZ真是的....跟凯迪来的能讲道理么？

LZ一坨浆糊

scut_m 发表于 2010-3-2 20:26

“粗暴的一刀切”看来是某些人最喜欢的手段了。;P

wwww130 发表于 2010-3-2 19:23


    想不生的却停不下。

梦想去飞翔 发表于 2010-3-2 20:24
很遗憾，根据正常的平衡型人口结构的形状，这个比例只可能大于20%，甚至可能达到25%（假如平均寿命和老人的定义分别取75岁和60岁）。
所以，平衡型人口结构的养老负担都这么高了，衰退型的养老负担再严重也严重不到哪里去了，就别50步笑百步了。
如果有疑问，等下我回家画个图说明。

SNT wrote:
北京五十万剩女调查：都挺NB吖

“剩女”如今已经成为中国一个庞大的队伍和社会现象，仅北京一地竟然有五十万“剩女”。谈到“剩女”出现的原因时，一般认为是因为男女之间缺乏联系，传统的介绍方式因社会变化而消失，所以导致“剩女”多多。我却有不同看法，并不是因为介绍的人少了，在我看来，“剩女”的出现，是社会迅速发展，女人欲求迅速膨胀，人们婚姻观念改变的一种经济现象。

    众所周知，人的需要是分层次的，基础部分主要是物质欲望，温饱当然是第一位的。越往上，需求也越精致越高级。成功、富裕、精神愉悦、出人头地等等。在经济落后的时代，是没有“剩女”的，大家都是工人、农民，城市年轻人都挣38元,(二级工)，农村青年人都种地，区别也只是高点、矮点，脾气好点、坏点、相貌俊点、丑点，有间小屋或者没有，却可以自己盖，经济上没有本质差别。挑选的余地少，欲求也自然小，大家都一样，嫁了就嫁了，互相不攀比，也没有攀比的必要。

    现在不同，人与人差距太大，男人与男人的差距也太大，给女人对婚姻的欲求提供了广阔的空间，当欲求达不到时，“剩女”就产生了。

    这么说，是有根据的。曾经单位有一女孩，“白骨精”，很多人为她介绍朋友。就我知道的，有一在读博士，条件自然好，但该博士身材较胖，对别的条件都满意的女孩反复想，还是无法容忍与一个胖男人一起生活，于是告吹。我为他介绍过两个，一个是医生。研究生毕业分到医院，医院给他一间十几平方米的“中国房”。

    在我们这儿，所谓“中国房”就意味着没有煤气、暖气，只有水、电。女孩反复想，在一个没煤气没暖气的“中国房”是难以实现她对爱情的粉红色梦想，于是拒绝。后来，我为她介绍一作家，她立即拒绝。理由是，作家这个活，女人做还好，男人做不好。不到社会上去闯荡，无职无权，收入还不稳定，不可靠!于是，我只好歇菜，不再操心。后来又有人介绍一男孩，长相好、工作也棒，但当时只是一普通白领。女孩见面后，告诉男孩，自己要的是高质量高档次的生活，这个男人是提供不了的，所以不行。

    后来，她自己贷款买了房子，单位给配备了车，她的理论是，有房子要男人做什么。这种“白骨精”的“剩女”应该说是主动地选择了做单身贵族，绝非无人介绍。

    女孩都想嫁“白马王子”。但“白马王子”要娶的是能穿下水晶鞋、有美丽的衣服，会跳舞的“灰姑娘”，而不是脏着脸、干粗活，破衣褴衫的“灰姑娘”。偏偏很多没有水晶鞋的女孩却执意相信在某个地方，有某个“白马王子”在等着自己，蹉跎岁月而成“剩女”。央视“半边天”节目，曾有一期的主题是女孩怎样消费，怎样规划自己的收入。有一女孩嘉宾，长相普通、收入一般，每月三千元呒滴加俩。这个数目，不用说，在北京的白领中，绝对不是收入高的。当主持人张越问她如何消费时，她坦然承认自己是月光族，每个月都把工资花光，从来不存钱，不考虑未来。张越奇怪地问其原因，她的理由是：我相信我未来的丈夫一定是非常优秀非常富裕的人，所以，我不用存钱。(大意)。我当即被雷倒。天啊！就这个条件，非常优秀非常富裕的男人会娶你?不做“剩女”你还能做么尼？啊~~ 欲求过高，超过自身条件，这是催生大量“剩女”的最主要原因。北京朋友说，现在北京女孩找男朋友，不但要求有房，还要求还完贷款，你让人家女孩和你一起共苦还贷，熬多少年才同甘，人家才不屑呢!

     在这个经济社会里，谁都不傻，男人更实际，对妻子的要求也是不断提高的。曾看一报道，一对已经谈婚论嫁的男女，准备买新房结婚，男孩要求女孩出一部分首付。女孩却说没钱。男孩问原因，你挣那么多钱哪去了。女孩打开储藏柜，里面是一排排品牌服装、鞋、包包。女孩说我挣的钱都在这里啊!男孩晕了，立即宣布分手，理由是养不起！

    尽管是“剩女”多多，但还是结婚的多。还有一个奇怪现象，就是反倒一些条件并不好的女孩，轻松、顺利结婚。一女孩到工作单位后，没有同事为其介绍朋友。原因是相貌实在欠佳，有同事甚至断言，此女孩必定成“剩女。”让人跌眼睛的是，女孩不但结婚，男方还是一大学教师。原来，此男人是农村出来，家境贫寒，除了自己能力外，经济上可谓一无所有。女孩是城市家庭，在家里帮助下，买房子、装修、婚房的所有摆设都是女方的。在婚礼上，一位家有三十而未出嫁的女孩父亲叹息“人不济、唱好戏。”

    有一农村远方亲戚女儿，农村女孩上学晚，研究生毕业时已经27岁，眼看就成“剩女”，可她却麻利儿滴在二年内完成了工作、结婚、生孩子三级跳。与一也是农村来的本科毕业生结婚，俩人一起奋斗、挣钱、买房子，为自己缔造一份踏踏实实、按部就班的人生。审时度势、自知之明，是这些条件并不好的女孩婚姻成功的原因。

    所以，“剩女”基本是自己选择的，既然是自己的选择，旁观者就应当理解、尊重。毕竟，多元的社会造就多元的选择，无论哪种选择，只要是自愿的、自己觉得好，就是对的、有道理的。

由此证明，我们还不开放生育，鼓励生育，中国危险！

友邦惊诧 发表于 2010-3-2 20:35
哎哟，俺就是一经过高等教育的流氓无产者，哪能跟友邦人士相提并论。:L

随着经济发展。女性因各种因素不能改变心态，从而导致大规模的不婚不育现象。这决定了，如果我们不鼓励生育。我们的生衍繁息很成问题！

凭空想象出数据，再粗暴一刀切。还真符合某群体的风格。“流氓”一词用得好。;P

哎哟，俺就是一经过高等教育的流氓无产者，哪能跟友邦人士相提并论。
scut_m 发表于 2010-3-2 20:42

凭空想象出数据，再粗暴一刀切。还真符合某群体的风格。“流氓”一词用得好。;P

哎哟卧槽，我5L的说法确实疏忽了，当时是心不在焉。:sleepy:
稳定型的人口结构（与土鳖的现状无关），如果人均寿命和退休年龄分别取75岁和60岁，老人的比例肯定要大于20%。

哎哟卧槽，我5L的说法确实疏忽了，当时是心不在焉。:sleepy:
稳定型的人口结构（与土鳖的现状无关），如果人均寿命和退休年龄分别取75岁和60岁，老人的比例肯定要大于20%。

即便社会由于老龄化使新一代负担比较重,只要经济和科技一直大步向前走,老龄话的问题不会那么大,关键在发展.如果不发展,只凭现在的经济和科技水平,老龄化的确很难处理,如果社会中的人不发展和学习,有个工作就混吃等死,那也无解.

wwww130 发表于 2010-3-2 19:23

你穿越了，绝对自由派现在在西方都吃不开了。。。

liuliufe76 发表于 2010-3-2 17:35


    我不是人口教教徒，但是作为毛派，不得不指出，新中国任何时候都没有执行过鼓励生育的政策，新中国的出生率和旧中国差不多，但是由于死亡率大幅下降，于是人口才迅速增加的

clarkkent 发表于 2010-3-2 21:32

1949-1953执行过鼓励生育，光荣妈妈就是那时候来的，不过不知道是不是中央统一政策

昔日荒诞的生育政策造成今天的养老难题，今天还要鼓励生育

很象卖毒品的啊，就等你形成依赖性了，还怕你不就范？

wwww130 发表于 2010-3-2 19:23


    避孕套就能管住你

yuval 发表于 2010-3-3 19:55
避孕套也同样道理，俺想套就套，不想套就不套！

就 目前来说，鼓励生2个是正确的 ...  对大多数普通人来说：独生子女政策 对父母对儿女都是很悲剧的...

liuliufe76 发表于 2010-3-3 17:25


    你始终的错误在于：养老负担不是数量问题，而是人口结构问题。这个跟预期寿命有关，跟出生率有关，就是跟人口数量无关。

wwww130 发表于 2010-3-3 20:46


    又错啦 决定套不套的是你媳妇 你又没法自由咯

yuval 发表于 2010-3-3 20:54
擦，想不到俺那么没地位，去哭泣国参加哭泣党得了！

全国总和生育率未来30年应保持在约1.8,过高或过低都不利于人口与经济社会的协调发展。。　　　　
　　1.8的妇女终生生育率，必须80%的人要生二胎。
　　普遍二胎制势在必行。

但是这里长期有人为一胎化造势，顽固的扰乱国家战略规划！

我怀疑有的人没长大脑，今天出生的人是10年代人，不过是20来年后与
80年代人一起负担60年代人的养老罢了，难道今天出生的10年代人会和
80年代同时变成老人？

wwww130 发表于 2010-3-3 20:46


    那念头，这东西禁止出售

梦想去飞翔 发表于 2010-3-3 20:47


    这位教主的数学的很很有问题。。看问题只做减法不做加法

不过是教主吗，也是正常

liuliufe76 发表于 2010-3-4 14:40

请具体说明问题出在哪？