要做长远打算,必须采用如此的探月方式,阿波罗模式不可 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 00:45:09
      当年MD是为了抢在苏联前头登月,所以采用了风险比较高的一次性往返方式,而后来登月计划难以为继也是因为这种方式不能推动探月活动的进一步发展(其实可以这样说:当时的技术条件不能支持更加复杂的探月活动)。

      今天不存在为了面子搞竞赛这层因素,我们当然应该思考一种可持续发展的探月方式,采用层层推进的方式虽然步子慢一些,但是潜力巨大,更稳妥也更安全。

      本人设想可以在我们的空间站建设开始之后,利用成熟的技术先向月球轨道发射无人核心舱体,然后各种配套舱体前往对接。第二步送宇航员进入月球轨道,开展各种无人登月实验并对月面做详细研究。第三步在所有登月关键技术实验完毕之后安排宇航员登陆月球。这种方式的好处就是不论有人无人,我们都可以对月球进行近距离的持续研究,尤其今天无人技术人工智能比较发达,许多任务无人设备就可以完成。出现问题我们也有很大几率可以把人从月球轨道上撤回来。

      月面基地的建设需要大量工程设备,这不是现有航天能力能够解决的。未来30-50年我们可以在建设太空工厂的基础上发展第二代和第三代近月轨道系统,把人工智能工程机械设备运抵月面开始月球基地建设。在此之前持续的月面研究将为基地的选址和发展方向提供充分的决策依据。      当年MD是为了抢在苏联前头登月,所以采用了风险比较高的一次性往返方式,而后来登月计划难以为继也是因为这种方式不能推动探月活动的进一步发展(其实可以这样说:当时的技术条件不能支持更加复杂的探月活动)。

      今天不存在为了面子搞竞赛这层因素,我们当然应该思考一种可持续发展的探月方式,采用层层推进的方式虽然步子慢一些,但是潜力巨大,更稳妥也更安全。

      本人设想可以在我们的空间站建设开始之后,利用成熟的技术先向月球轨道发射无人核心舱体,然后各种配套舱体前往对接。第二步送宇航员进入月球轨道,开展各种无人登月实验并对月面做详细研究。第三步在所有登月关键技术实验完毕之后安排宇航员登陆月球。这种方式的好处就是不论有人无人,我们都可以对月球进行近距离的持续研究,尤其今天无人技术人工智能比较发达,许多任务无人设备就可以完成。出现问题我们也有很大几率可以把人从月球轨道上撤回来。

      月面基地的建设需要大量工程设备,这不是现有航天能力能够解决的。未来30-50年我们可以在建设太空工厂的基础上发展第二代和第三代近月轨道系统,把人工智能工程机械设备运抵月面开始月球基地建设。在此之前持续的月面研究将为基地的选址和发展方向提供充分的决策依据。
如果可以把月球的返回发射用电磁轨道技术实现,那么登月的载荷可以大大精简,成本自然缩减了。而且电磁轨道是一次建设,反复使用,太合算了。只是不知道太阳能电池的电能够不够用,老化速度会不会导致成本高昂。
如果可以把月球的返回发射用电磁轨道技术实现,那么登月的载荷可以大大精简,成本自然缩减了。而且电磁轨道 ...
月球上电磁轨道发射倒是可能。不过一次性建设费用很高。火箭燃料的话,可以用一次发射一次,有点类似空间站,到底是一次发射入轨划算还是多次发射入轨划算。
阿波罗11登月前,做过绕月实验的。
其实要先确定去月球做什么。
收益是不是能够自己养活自己。如果不能,这样的登月一样会因为经济波动周期而被干掉。
氦3是目前明面上讲得多的,但看起来依然是个画饼成份较多的东东。

如果一直找不到足够的收益,包括登月在内的航天活动依然是得夹着尾巴过日子。除了军事航天活动。
月面要是有研究价值, 美国為什麼不送月球车上去???? 反倒山长水远的送火星车? 月面只有两个价值, 第一, 就是最近地球的天体, 适合宇航员到此一游。 第二就是两极上可能存在的冰, 这是能够為载人火星活动提供额外的食水和燃料。

氦-3? 别忽悠, 不要说你根本就还未开发使用氦-3核聚变发电的技术, 就是有, 挖上1亿吨月土还要把它加热至760度才得到1吨氦-3, 要挖上27吨氦-3才满足美国今年发电的需求, 未来中国需求只多不少。 月面上的氦-3你想到不要想。

月球每29。5地球日才一天, 大部份地点15天日照15天黑晚, 若是把太阳能贮存起来, 这个週期太长。 若是黑晚到来前离开, 这个週期却又太短。
研究真空环境? 在地面也能做到。 月面还是有重力的, 可是在空间站却能在微重力之下作出各种研究。 研究月石? 带回地面研究不成, 还要山长水远的為你送粮送水送氧气。
由于月球上没有大气,再加上月面物质的热容量和导热率又很低,因而月球表面昼夜的温差很大。白天,在阳光垂直照射的地方温度高达+127℃;夜晚,温度可降低到-183℃。这些数值,只表示月球表面的温度。用射电观测可以测定月面土壤中的温度,这种测量表明,月面土壤中较深处的温度很少变化,这正是由于月面物质导热率低造成的。从月震波的传播了解到月球也有壳、幔、核等分层结构。最外层的月壳厚60~65公里。月壳下面到1,000公里深度是月幔,占了月球大部分体积。月幔下面是月核。月核的温度约1,000℃,很可能是熔融的,据推测大概是由Fe-Ni-S和榴辉岩物质构成。

这个低温条件搞超导比地球方便多了。应该可以做得比地球上紧凑得多,节省很多材料。
月球只有在太空制造业发展起来后才有价值,月球表层金属含量很高,稀有矿藏应该比地表丰富得多。大量人员登月不现实,但是工业自动化技术可以广泛应用。
月球最大好处不是利益而是安全
在月球上搞宇宙开发的试运行,就算出了什么问题,还是逃得回来的,解决起来也比较快。

要是哪个物种的星球没有月球那样的卫星,搞宇宙开发试运行得奔赴其他行星,那成本不用说,其中的风险更大到难以接受。
shu0202 发表于 2012-2-1 16:56
月球只有在太空制造业发展起来后才有价值,月球表层金属含量很高,稀有矿藏应该比地表丰富得多。大量人员登 ...
只要火箭还是用的化学能,我就不相信什么矿从月球搬回来比从地球上直接开采更便宜
稀有矿藏固然稀有,但用量也不大,很多时候的稀缺并不是因为没有足够的矿藏,而是矿本身在经济性上没有达到可供开采提炼的品味。但如果和从月球搬矿回来相比,我想哪个更便宜应该还是有数
先从科学价值入手吧,建月球太空望远镜
有人指望靠月球资源来吸引月球开发的可以看这段
二、困境其一

有的人认为,有一天,月球会成为一块对地球而言富饶的土地,人们会在利益的驱使下,去进行月球开发。
是的,是会有那么一天,但是那一天是地球已经油尽灯枯,真的榨不出什么,以至于不得不消耗巨大的势能差去同样类地的天体中挖东西的日子。

很遗憾,这就是期待利益驱使,最有可能发生的事情。
同为类地星体,月球有的元素,地球上一点不缺,而且月球的内部温度更低,没有地壳运动,像地球一样形成带状矿脉的可能性要小得多。

也有人会说,月球有氦3呀。

我举一个例子,阿凡达里一小块常温超导物质价格2500万美元的事情多半不会发生,因为现代科技液氮的价格已经比可乐便宜,而那时候的低温技术,使用高温超导方案全寿命消耗的液氮的花费相比使用2500万的常温超导石头,应该是100%便宜的。
氦3也是类似的,氘地球上非常丰富,氚可以用中子撞击锂来生成,对于体积不受限制的大型聚变装置来说,中子辐射不是什么大问题,相反,中子恰恰是保证反应循环的有效媒介。
那么也有人说了,氦3聚变没有中子辐射,可以用于小型设备甚至携带设备上。
也许吧,不过,继续听我说,锂被中子撞击,生成氚的同时,还会生成3个氢原子,而氢原子和氘融合,将生成氦3和5.49MeV的能量,这正是太阳生产氦3的方程式。
换句话说,我们在清理大型聚变电站的废料的时候,就能获得大量的氦3,我不肯定这里生产的氦3否比月球上直接加热月壤采集氦3便宜,但是我猜测他将比月球上的氦3运到地球发电来得便宜。

明白了么?
月球上的资源,对地球来说,只要地球还没有油尽灯枯基本就是不值得开采的。
但是,我们不去干这件赔本生意的结果如何呢?就是我们人类如果没提早灭亡,那么我们必将欣赏到地球油尽灯枯的样子,我们将会在利用地球资源的成本超过地月之前那巨大势能差的时候才终于得出应该去月球挖的结论。

听我之言,
我们人类去月球的时刻,不应该是在月球可以获得利益的时刻,因为那意味着可怕的未来。
我们人类去月球的时刻,应该是我们人类能够去月球的时刻,去月球是一种探索,是对自己文明的考核,而非利益的驱动。
作为目前已知的唯一智慧生命,我们难道不能傲慢的认为自己,不仅仅是为了生存,不仅仅是为了利益,不仅仅是为了皮毛体肤的舒适,不仅仅是为了大脑筋骨的安逸,就有所作为的么?

cannotdo 发表于 2012-2-1 17:14
只要火箭还是用的化学能,我就不相信什么矿从月球搬回来比从地球上直接开采更便宜
稀有矿藏固然稀有,但 ...


作为一个地球文明的备份也应该在月球建地。
如果那天一个大陨石砸向地球时,再建月球基地就晚了。
cannotdo 发表于 2012-2-1 17:14
只要火箭还是用的化学能,我就不相信什么矿从月球搬回来比从地球上直接开采更便宜
稀有矿藏固然稀有,但 ...


作为一个地球文明的备份也应该在月球建地。
如果那天一个大陨石砸向地球时,再建月球基地就晚了。
why_together 发表于 2012-2-1 17:34
作为一个地球文明的备份也应该在月球建地。
如果那天一个大陨石砸向地球时,再建月球基地就晚了。
兄弟想得很长远啊
但你有没有想过,当今世界,倾尽全人类除中国之外几乎所有有技术能力的国家之能建造的ISS,不过能维持至多六七个个宇航员长期在其中勉强生活——这还是有地面基地为其补给各种食品、药品以及其他各种物资的,而如果要建立这样一个能备份地球文明的月球基地……我不敢想象啊
反过来看看地球上,以中国农民工之力,如果敞开来发钱的话,平均每年建成一套北京的地铁系统绝无问题,再稍微深一些,系统再完善一些,储备的物资多一些,也可以是一个相当不错的中长期生存基地了,每个基地不说多,养活个把村子的人应该还是没有太大困难的,生活水准绝对还比月球基地高。咱不说多,全世界建上二三十个,到时候出了那个有可能被直接命中的一个外,其他人还是有相当大的机会生存的,毕竟陨石又不是美帝,不会成年累月找着咱挖的洞使劲砸

所以俺以为,如果只是为了防备小行星之类的货色的话,没必要建造月球备份基地,如果要防止其他的东西的话,那就等一百年再说吧,到时如如果已经有了下次科技革命的话,你的思路想法或许还有一定的可能性
why_together 发表于 2012-2-1 17:34
作为一个地球文明的备份也应该在月球建地。
如果那天一个大陨石砸向地球时,再建月球基地就晚了。
月球挡了很大部份砸向地球的大陨石, 你就是逃难也不要选择月球啊。
shu0202 发表于 2012-2-1 16:56
月球只有在太空制造业发展起来后才有价值,月球表层金属含量很高,稀有矿藏应该比地表丰富得多。大量人员登 ...
地球并不缺什麼矿, 地球缺的是合经济开採的矿脉, 这一点月球只怕更差。 真要在太空採矿, 小行星应该是更好的选择, 纯度高, 而且引力低说来就来说走就走。
要是把一颗纯金的小行星拉回地球,这个世界的金价会跳水吗?以后会不会直接用黄金拉电线?
mmgm 发表于 2012-2-1 20:22
要是把一颗纯金的小行星拉回地球,这个世界的金价会跳水吗?以后会不会直接用黄金拉电线?
黄金拉电线有什么优势??
我一根纯铜的导线各方面的电气性能都胜过你
cruelworm 发表于 2012-2-1 21:27
黄金拉电线有什么优势??
我一根纯铜的导线各方面的电气性能都胜过你

真的么?你不是忽悠我吧?
mmgm 发表于 2012-2-1 21:36
真的么?你不是忽悠我吧?
别以为贵就是好
当然贵一些的银是要比铜好的
所有的金属中银第一,铜第二,金只能排在第三
当然金有个优点是稳定
不易被氧化
所以大多接口端头镀金
cruelworm 发表于 2012-2-1 21:57
别以为贵就是好
当然贵一些的银是要比铜好的
所有的金属中银第一,铜第二,金只能排在第三
哦,我只有基础物理的认识,所以不能确定金和铜的电气性能优劣。

不过你说银比铜好我是相信的。单论电阻率,金<银<铜;稳定性:金>银>铜
mmgm 发表于 2012-2-1 22:04
哦,我只有基础物理的认识,所以不能确定金和铜的电气性能优劣。

不过你说银比铜好我是相信的。单论电 ...
电阻率  金<铜<银
所以银最好
曼哈顿计划就把数千吨国库中的银弄出来做了导线
高铁的接触网也是银
cruelworm 发表于 2012-2-1 22:23
电阻率  金
哦,谢谢指正。我的记忆有误。

百度了一下:
银,铜,金的电阻率比较
gold (20 °C) 22.14 nΩ·m   
silver (20 °C) 15.87 nΩ·m
copper (20 °C) 16.78 nΩ·m

说明在20度的温度下,银的导电性好于铜,好于金。
月球基地已经荒废很久了,只是需要有能力的后人去启动....
mil24hind 发表于 2012-2-2 08:56
月球基地已经荒废很久了,只是需要有能力的后人去启动....
不要用这么冷的梗啊
鬼眼老三 发表于 2012-2-1 19:09
月球挡了很大部份砸向地球的大陨石, 你就是逃难也不要选择月球啊。
建在月球基地对于地球是双向备份。并不是说他一定比地球还安全。也就是同时摧毁月球地球文明的天灾比单摧毁月球或地球文明的概率要小得多。
再说,谁让你建在月球的背地面?要建就建在月球的向地面。有多少陨石,能越过地球砸月球向地面?
而且月球没大气,只要不是在陨石冲击波范围,月球背面或附近砸下大陨石,基地最多是感觉有点地震,而且没有大气月球上的冲击波范围应该会小得多。
背四书五经小农经济统规律的人根本不知道什么是科学规律。
这些项目本身不一定有用,但项目本身带动的产业和开发过程是维持各种行业前沿和基础科学。
美国不是没钱搞这个,美国一年6,7000亿美元的军费不少了。美国不是没钱,而是军费占了太多的钱。美国铺的摊子太大。
美国只要减少半艘航母的维持费,就可以搞这个。中国没有那么大的摊子,自然可以搞这些。
总的来说,美国每年用的钱比中国多得多,不存在什么中国单个国家就有钱搞登月,空间站什么的。美国其实也可以,不过它还有更多的地方要花。中国没有那么大摊子,其实中国摊子比美国小得多。
探月这些带动科研氛围和自信心,这些无形的东西本来就更值钱。
白兔上去占了,改造成死亡星。
以现有的化学火箭技术,想大规模开发太空,代价太大了。

所有的深空探测器都是一个个渺小的宇宙漂流瓶。

如果人类未来能有大发展,科学技术有大飞跃,有淘汰化学火箭的超低成本牛叉登天技术,那么目前以化学运载火箭作为唯一登天手段的太空时代仅仅是一个“航天原始时代”罢了,微不足道的开端。
cruelworm 发表于 2012-2-1 21:27
黄金拉电线有什么优势??
我一根纯铜的导线各方面的电气性能都胜过你
弱弱的问下,如果纯铜的电气性能更好的话,为什么,CPU的针脚要镀金呢?
shanshuilw 发表于 2012-2-2 15:01
弱弱的问下,如果纯铜的电气性能更好的话,为什么,CPU的针脚要镀金呢?
铜易氧化
金很稳定
cruelworm 发表于 2012-2-2 15:07
铜易氧化
金很稳定
呵呵,了解,多谢
why_together 发表于 2012-2-2 10:07
建在月球基地对于地球是双向备份。并不是说他一定比地球还安全。也就是同时摧毁月球地球文明的天灾比单摧 ...
你打算放几多个人? 人类学家说一百人的族群都会绝种, 以现代的科技也许五十个人可以,你能放五十年在月球, 生活1~2年, 然后返回地球?我有另一个建议, 空间站如何? 现在有可膨胀的空间站, 很平宜, 能够大量生產, 近地轨道91分鐘一转, 没有贮藏电能的难题. 返回也比较容易。

陨石不必越过地球砸月球, 陨石并不是走直线的, 只要被月球引力捕获, 那就能够砸任何地方。 的确, 砸中月球的远面机会比较大。

没有大气层的确不会造成冲击波, 可是同时陨石及所击起的碎石沙却能以高速飞行造成多次揰击。 阿波罗带回来的月石, 表面有被月尘揰击所造成的微陨石坑。
月球表面适合放机器人挖矿,最多放几个人看着,人多了生命维持系统的消耗巨大

鬼眼老三 发表于 2012-2-2 15:51
你打算放几多个人? 人类学家说一百人的族群都会绝种, 以现代的科技也许五十个人可以,你能放五十年在月 ...


一百人的族群都会绝种这是种族自然繁衍,当人类有了在月球上备份并不一定要用活人。可以用冷藏的精子与卵子,再把地球上的一些重要的植物种子,动物精子卵子放在月球冷藏库。再备份几个图书馆,,到时候就是雌性生物辛苦点不停地生育下一代。或者人造子宫说不定也出来了。男人不停地教书。如果精子与卵子不够用还可以克隆。再加上基因技术人为造成基因差别。
之所以到月球上建立基地作这种文明备份,是因为月球上的基地不光可以作文明备份,同样可以肩负着人类保持增强这种外星球的拓展能力的实践,并可以成为向更深太空拓展的前沿基地。到那时基地说不定有全自动全机器人的或有限人工遥控的矿山,冶炼,制造。造出的东西不一定要用来运回地球,更大的可能是月球本身的基地拓展与维护,或者为深空探索比如飞向火星等等制造机器。人类应该要保持增强这种外星球的拓展能力,而不是仅仅是在依附于地球的空间站里。月球建基地不是应急使用,他的意义应该会更大。
至于说月球内面被陨石击中的概率更小,这个从月球照片可以看出。月球内面的陨石坑比背面要少很多。
至于月球上陨石激起的碎石流,他一定是抛物线运动方式,只要不直接击中,月球基地只要半埋在一个环形山的一个坑道里,再加几道挡墙,就基本可以抵御了。他不会存在波的衍射等等,这种防不胜防。当然具体怎么防护好这要作实验。
鬼眼老三 发表于 2012-2-2 15:51
你打算放几多个人? 人类学家说一百人的族群都会绝种, 以现代的科技也许五十个人可以,你能放五十年在月 ...


一百人的族群都会绝种这是种族自然繁衍,当人类有了在月球上备份并不一定要用活人。可以用冷藏的精子与卵子,再把地球上的一些重要的植物种子,动物精子卵子放在月球冷藏库。再备份几个图书馆,,到时候就是雌性生物辛苦点不停地生育下一代。或者人造子宫说不定也出来了。男人不停地教书。如果精子与卵子不够用还可以克隆。再加上基因技术人为造成基因差别。
之所以到月球上建立基地作这种文明备份,是因为月球上的基地不光可以作文明备份,同样可以肩负着人类保持增强这种外星球的拓展能力的实践,并可以成为向更深太空拓展的前沿基地。到那时基地说不定有全自动全机器人的或有限人工遥控的矿山,冶炼,制造。造出的东西不一定要用来运回地球,更大的可能是月球本身的基地拓展与维护,或者为深空探索比如飞向火星等等制造机器。人类应该要保持增强这种外星球的拓展能力,而不是仅仅是在依附于地球的空间站里。月球建基地不是应急使用,他的意义应该会更大。
至于说月球内面被陨石击中的概率更小,这个从月球照片可以看出。月球内面的陨石坑比背面要少很多。
至于月球上陨石激起的碎石流,他一定是抛物线运动方式,只要不直接击中,月球基地只要半埋在一个环形山的一个坑道里,再加几道挡墙,就基本可以抵御了。他不会存在波的衍射等等,这种防不胜防。当然具体怎么防护好这要作实验。
superloong 发表于 2012-2-2 11:18
美国只要减少半艘航母的维持费,就可以搞这个。中国没有那么大的摊子,自然可以搞这些。
总的来说,美国每 ...
说起来,感觉上美国这样的全球帝国模式固然收益巨大,维持这个秩序投入也不小。
未来的哪个新兴强国(就不说哪个了,免得有人说自大),恐怕需要反省那样的模式,究竟建立什么样的模式既可以获得发展的资源,同时不至于牵制太多的力量。
牛牛那样的日不落帝国模式被美国的全球金元帝国模式取代,不知道将来是不是存在被美国那样的模式更优秀的选择。

有时也会YY,建立一个合适的体系,既不打算到处打谁,这样可以避免过多的资源分散,同时又能有足够的资源力量去搞航天诸如此类的大工程。
如果说是文明种子,我认为搞星舰文明都比蹲月球现实。能在月球搞个维持人类生存的生态系统一样可以在宇宙空间建成太空城市。

其实说起来,讲氦3什么的,恐怕稍微内行的人都会多少意识到就是个幌子。
但是,大家应该面对现实。现实就是,社会中的大部分人,不要说欠发达国家就是发达国家里面,关注自己养老金、是不是有更多有薪假期的人会远远多于希望把资源投入到航天的人。仰望星空的人说不好听的,真是到处被人笑话天真的。自己的房子车子都没有成天不切实际诸如此类的。
所以,为了仰望星空就得涂上铜臭。你不画个饼出来怎么忽悠钱?