这东西真的能省电吗？

骗人的,在电表上面做手脚了

如果这东西是真的，那早就国家强制每家每户安装使用了，根本不必摆地摊，你说是不？

不是做手脚，那电灯里装了个电感，平时在耗电，卖的那玩意是个电容，插上去调整了功率因数，实际上是让那白耗电的电感不再耗电，所以看到电表转慢了。现实是供电的配电房已经装了那个电容了，再加一个是没什么用的

huahuahuadadao 发表于 2012-1-27 12:19
不是做手脚，那电灯里装了个电感，平时在耗电，卖的那玩意是个电容，插上去调整了功率因数，实际上是让那白 ...
配电房装的电容只对配电房上一级的供电线路起作用，对于单个居民的功率因数来说并无改观，除非居民是按配电房进线端的电表交费
这个电容有没有用，严格来说也有用，但得看情况——补多大什么时候补都不是普通居民能够控制的了的，弄不好还过补了反而更加耗电都不奇怪
说这么多也还是一句话，这东西基本上也是个骗人的玩意

骗人的东西，不要上当。

对电感负载，这个可以起作用，但是要匹配好，否则可能起反作用，其它负载一点没有用的。

中学物理交流电部分有初步的介绍：功率因数＝有功功率/视在功率

有功功率，是设备消耗了的，转换为其他能量的功率。
    无功功率，是维持设备运转，但是并不消耗的能量。他存在与电网与设备之间，是电网和设备不可缺少的能量部分。但是无功功率如果被设备占用过多，就造成电网效率低下，大量功率在电网中来回传送，线损高企。为了减少电网的无功传送，就要求用户就地做无功补偿。
    视在功率，就使我常说的功率容量。计算：视在功率的平方＝有功功率的平方+无功功率的平方。
    视在功率、有功功率、无功功率三者呈直角三角形关系。

    注意：在没有谐波的情况下，可以推导出：功率因数＝COSa   (电压电流角差的余弦)。但是有谐波的时候，上述表达式式不成立。这时很多人，包括很多专家都没有意识到的一个情况。详细公式，请见有关书籍。

一般工厂配电房要求做无功补偿。家庭用户过去电器简单，用电量小，还主要是无需补偿的电阻做功。现在，电机，之类的感性负载或许需要补偿。
估算
白炙灯泡：1
电子节能灯0.9
冰箱0.75
电视0.8
电磁炉0.7


（基本）电费就是有功功率×时间（单位：千瓦小时），与功率因数高低无关。
所以,个人自己补偿功率因数,不能达到减少电费的目的,但是对改善电网供电能力是有好处的。

战略马克。。。等物理大佬科普

邻居去虬江路买了一个所谓的节电器， 结果就是烧了一屋子的灰， 地板烧穿，差点火灾

你这个不完全对。
      首先，居民的电度表，无论机械式还是电子式，都是计量视在功率，因此，居民对功率因数进行补偿，在一定程度上是可以节电的。这段有错！经重新查找资料，家用电度表计量的是有功功率，因此居民对功率因数进行补偿不能节电。特此致歉！
      其次，电子节能灯，若按国家标准的话，功率因数在0.95以上。按国家标准设计制造的电视机，其开关电源是有PFC的，功率因数也要做到0.95以上。空调，便宜的普通空调没有补偿，但变频空调和节能空调均做了补偿，功率因数0.95以上。电磁炉同样，做了补偿的都在0.95以上。总之，国家对节能家电有要求，如果家电都是节能家电，则不仅效率高，待机功耗小，而且功率因数高。没有功率因数补偿的家电有：电感式镇流器的荧光灯、电风扇、电冰箱、老式空调等有大功率电机的设备。
      最后，动态功率因数补偿不是件简单的事。

mmgm 发表于 2012-1-27 17:37
中学物理交流电部分有初步的介绍：功率因数＝有功功率/视在功率

有功功率，是设备消耗了的，转换为其他 ...

你这个不完全对。
      首先，居民的电度表，无论机械式还是电子式，都是计量视在功率，因此，居民对功率因数进行补偿，在一定程度上是可以节电的。这段有错！经重新查找资料，家用电度表计量的是有功功率，因此居民对功率因数进行补偿不能节电。特此致歉！
      其次，电子节能灯，若按国家标准的话，功率因数在0.95以上。按国家标准设计制造的电视机，其开关电源是有PFC的，功率因数也要做到0.95以上。空调，便宜的普通空调没有补偿，但变频空调和节能空调均做了补偿，功率因数0.95以上。电磁炉同样，做了补偿的都在0.95以上。总之，国家对节能家电有要求，如果家电都是节能家电，则不仅效率高，待机功耗小，而且功率因数高。没有功率因数补偿的家电有：电感式镇流器的荧光灯、电风扇、电冰箱、老式空调等有大功率电机的设备。
      最后，动态功率因数补偿不是件简单的事。

原理简单：降压。

e8098 发表于 2012-1-27 18:54
你这个不完全对。
      首先，居民的电度表，无论机械式还是电子式，都是计量视在功率，因此，居民对功 ...
谢谢您的指正。

原理简单：降压。
降压会看到灯光暗了的，忽悠不了人

huahuahuadadao 发表于 2012-1-27 21:20
降压会看到灯光暗了的，忽悠不了人
你没发现都是白天卖吗？

blwu 发表于 2012-1-27 18:17
邻居去虬江路买了一个所谓的节电器， 结果就是烧了一屋子的灰， 地板烧穿，差点火灾
这么悲剧啊~~

所以说看帖要看回帖啊。。

林总命令往下传 发表于 2012-1-27 21:38
你没发现都是白天卖吗？
一直看着那灯的话暗了还是能看出的，虽然是白天。

街头骗术啊，呵呵

违法的东西   你上当了都维权不了

等你着上当吧！

骗人的，即使真的有用也是违法的。

我就角的吧，这玩意儿用能量守恒不能解释

楼上有几位说的不错，看来CD真是各路人才聚会呀。

jacky_2011 发表于 2012-1-30 23:50
骗人的，即使真的有用也是违法的。
俺知道是骗人的，但如何违法了，还真不知道。求科普

9527周 发表于 2012-1-31 00:17
我就角的吧，这玩意儿用能量守恒不能解释
用能量守恒是可以解释的。但要引入复数的概念

　　鼓励科普，鼓励防骗。

有几位高手！以前还不了解！现在有点知道了！

金色闪电 发表于 2012-1-27 12:11
如果这东西是真的，那早就国家强制每家每户安装使用了，根本不必摆地摊，你说是不？
高，实在是高。

e8098 发表于 2012-1-31 07:58
俺知道是骗人的，但如何违法了，还真不知道。求科普
首先大家都知道这不太可能实质上减少使用电量，外表看上去像一个大电容，真正是什么也不清楚。假如，我说的是假如这玩意真的能使电表度数降低30-50%，不管是用电磁干扰，还是某种其他的方法干扰电表正常运作。
造成供电机构损失，属于盗窃公私财物，构成盗窃罪。

吹牛啊

jacky_2011 发表于 2012-1-31 14:30
首先大家都知道这不太可能实质上减少使用电量，外表看上去像一个大电容，真正是什么也不清楚。假如，我说 ...

讨论，纯粹讨论，俺非科班，就俺理解和掌握的资料简单说说。
      首先，对于交流电网来说，存在电压波形和电流波形这2个参数，这2个波形在稳态时，周期相同，频率相同，但相位可能不同。对应不同负载，电压波形和电流波形就可能产生不完全重叠、也就是存在相位差、即功率因数。这是因为电感和电容的特性本身决定的。要说清楚为什么会产生这个差异，那就需要一些数学知识，最合适的就是复数，俺数学不好，略去。
      负载可分为阻性负载、感性负载和容性负载这3种，对应的分别是电流相对电压相位差为0、电流滞后和电流超前。通常，电网中以感性负载为主，阻性负载比例不是很大，容性负载极少。这是用电设备特性决定的。但电网本身是一个复杂网络，如果容性负载和感性负载在某种条件下恰好满足谐振条件，则可能在电网中引起振荡，导致电网产生极大的谐波电流或极高的谐波电压，进而烧毁设备。因此，变、配电站现在都有自动监测和补偿设备，而且是大型自动补偿设备，并且，对用电大户的工厂，电力系统对功率因数是有要求的，不达标不给供电（各地不同，俺这如此）。因此，对于用电大户--工厂这块，不必考虑什么了。
      针对家庭用户，这个东西不是最近才有的，80年代中期就有了。由前所述，所有电器都可以根据电器在交流电源中所表现出来的阻抗特性划分为3类。白炽灯、电炉子是典型的阻性负载，这2种电器的分布电感和分布电容，相对于其电阻而言，小到完全可以忽略不计的程度。而电风扇、老式洗衣机的电动机、某些电吹风，这些都是感性负载。单相交流电动机上一般有一个电容器，但那个不是起补偿作用的，而是移相电容，产生偏转磁场以启动电机的。对于电风扇，有兴趣且有能力的童鞋们可以做个实验：启动电风扇后断开这个电容，看看风扇是停还是转？呵呵，会继续转的。当然做这个实验，必须充分主意安全，否则千万不要去做。那么为什么说老式洗衣机呢？这是因为，很多新型大功率家电，例如空调，滚筒洗衣机，其电机已经使用变频电机了，变频器通常自带APFC--主动式功率因数校正，因此，对于这些新型电器，其电流波形不仅与电压波形重合得很好，而且其电流波形中谐波分量也很小，通常在8%以下，符合国家标准。
      家庭中基本不存在容性负载。容性负载并非存在电容的才是容性的，而是要根据负载的特性分析才知道的。例如开关电源。传统的开关电源中都有个高压侧储能电容，这个电容的存在，使得电源在上电时，表现出来容性负载的特性，但是，首先，这个时间极短，一般就是1-数秒。其次，这个波形含有大量的谐波，已经导致供电回路波形畸变了，只不过因为电网的内阻极小，这个谐波不至于对其他用户产生大的影响。当开关电源工作点建立之后，它就是个类似于阻性负载的特性。之所以这么说，是因为，没有PFC的开关电源，它的高压侧谐波成分极大，而做功的只有基波，谐波是不做功的，但是谐波却在让你的电度表运转。没有补偿的开关电源，由于整流二极管的存在，它产生了什么相移呢？天哪，居然类似于感性负载，电流滞后。要解决这类负载的功率因数，就不是并一个电容那么简单了。那么，对家庭来说，合适的补偿并不是那么简单的事了。
      骗子卖的这玩意，几乎不可能有节电的功效。
      再说窃电。针对老式电度表，可能导致电度表计量不准确，但是对于新型电子式电度表，便宜的玩意起不到任何作用。
      但是，俺赞成老兄的观点，即：以任何方式窃电，或干扰电网正常运行，都是犯法的。

e8098 发表于 2012-2-1 08:27
讨论，纯粹讨论，俺非科班，就俺理解和掌握的资料简单说说。
      首先，对于交流电网来说，存在电压 ...
感谢很直观的解释。在下对电力方面的知识存在着很多空白，虽然理性上认为这东西是骗人的，但其具体运作方式并不明白。看了您对电压和电流的解释更加确定这是一个骗人的道具，也是一个害人的道具。
个人非常厌恶这种利用他人知识上的缺陷诱导违法来获取利益的骗子。受害者不仅被骗，同时家里留下安全隐患，甚至还有可能受到法律的制裁。
这种骗子应当受到严厉的惩罚。同时这件事情也要引以为戒，大害必有小利为之媒。

看标题我就知道是这玩意儿！我爷爷就买了一个

e8098 发表于 2012-2-1 08:27
讨论，纯粹讨论，俺非科班，就俺理解和掌握的资料简单说说。
      首先，对于交流电网来说，存在电压 ...
跑个题，，说到电网的电压波形，以前我到是好奇接到示波器看了下，不看不知道一看吓一跳，勉勉强强算是个正弦波，，，呃。。
现在相当多的国产电器的电磁兼容性指标根本是忽略了，各种杂波串进电网造成严重污染。没法子，便宜嘛，大家不都说兔子最大的本事就是把世间的一切都白菜价嘛。哎，，，，凡事总是要付出代价的，天下哪有免费的午餐。
对着示波器拍的那张照片一时半会还找不到了。

8098说的对，这玩意对老式电器还有点效果，现在大部分电器都有功率补偿，作用几乎没有

楼上很多人的科普很好。

功率因数，有功功率，无功功率。。。呵呵，明白人挺多。。这些东西。。就是骗没有常识的人的。。

huahuahuadadao 发表于 2012-1-27 12:19
不是做手脚，那电灯里装了个电感，平时在耗电，卖的那玩意是个电容，插上去调整了功率因数，实际上是让那白 ...
说白了就是个功率因数调节器，工厂里配电间都有这东西（当然，尺寸大得多），的确可以使无功功率变小
问题是，工厂里感性负载多，加合适的电容后成为阻性负载，的确好用
但是家里实际上是容性负载居多，再加电容后雪上加霜

smileskyshy 发表于 2012-1-27 13:12
配电房装的电容只对配电房上一级的供电线路起作用，对于单个居民的功率因数来说并无改观，除非居民是按配 ...
还有，居民家的电表似乎都是有功功率表，无功功率好像是不统计的，懂行的说说看