超级军网从鬼子10式和兔子新35吨看中型坦克的回归
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:11:52
日本军方牛逼自己吹归吹，还是很清楚10式到底有几斤几两的
他们仅仅测试了RPG火箭和30毫米机关炮射击测试
换句话来说，根本没指望这么个欺负缺乏重型反坦克武器的游击队专用战车（海外维和专用）去和别人的主战坦克正面硬碰硬
再换句话来说，这货的防护力和豹1，AMX30之类的玩意儿一个思路，只要能不被步兵战车的机关炮轻易击穿就行了，火力也是，只要能对付一般的战场目标就行了
这是在基础工业实力无法和大规模战争的假想敌抗衡的情况下用可以得到的技术拼凑起来的东西，用来满足特定国际环境条件下的特殊需求的。
120毫米L44+DM33+稳线式火控……这货在火力方面比90几乎没有进步
防护力方面，重量大大减轻的情况下不可能维持火力和90相同，只能做出让步
机动性么，重量轻了机动当然会上去
恩，基本就是这样
土共自己也在搞35吨的新轻型坦克，鬼子的比咱们重几吨没啥稀奇
10式的设计，其实是很适合去阿富汗伊拉克这样的地方维和的，也是日本海外用兵可能的方向之一。
另，根据美帝多年的经验，其实当做街头巡逻车不需要特别厚重的防护，但关键是要跑的快，随时能跑，因为游击队顶多有RPG和IED， 路边炸弹没有聚能装置，大部分能量浪费掉了，只要车体底部和装甲设计合理，成员和设备有良好的防护，就是相当轻型的防雷车也能避免被IED摧毁，除非你傻乎乎的停在了十几发155榴弹炮炮弹做成的超级路边炸弹上面，那样的话就算是开什么坦克也死了。巴基斯坦的一辆被16辆自爆摩托和数十发火箭筒攻击的改装型59式最后乘员安全脱险证明了对付这种类型的战斗，30吨到40吨的坦克可以具备足够的防护力。
但再增强防护么？在无法得到一流装甲技术的情况下，就算是最极端化设计的梅卡瓦也无法抵御80年代水平的反坦克导弹的
在没有一流装甲技术的前提下，日本人牺牲10式装甲的设计还是可以理解的。
从90年代至今，坦克开始出现类似二战中中型和重型坦克再次分野
瑞典CV90\120为代表的新一代”中型坦克“的出现是坦克发展史上的新一页。
代表型号有
CV90-120
日本10式
兔子新35吨轻型坦克
美国XM8（可惜已下马）
兔子各种版本的59式改进型
俄国的T-55，T-62系列增强防护力改进型
这类坦克出现的一个背景是步兵战车普遍装备中口径大威力机关炮和国际市场上无法获得主要大国的一流先进装甲的情况下，即使把坦克做到100吨重，防护力也无法和主流的主战坦克相提并论，但同时低端复合装甲和反应装甲可以在车重30-40吨的情况下让战车可以抵御中口径机关炮，RPG火箭和IED炸弹的攻击。
在这种情况下，这些新一代中型坦克应运而生，当然，根据这些不同坦克的火炮性能特点，还可大致分为两种情况，一种是完全的维和战车，比如毛子改进的某型号T-55，用了T-64底盘缺仍然保留T-55的100炮，如果不是用来执行上述维和任务无法解释这种奇怪的改进。
另一种是作为主战坦克的补充，承担一定的对老式坦克和早期三代坦克的作战任务。
日本10式和兔子的新35吨应该属于这一类
另外，从这里也可以看到另一个现象，英国美国德国都没有开发类似的中型坦克，原因是他们的主力步兵战车都是强调防护力并使用中口径机关炮的版本，这种步兵战车实际上具备对第二代主战坦克的作战能力。英国的45毫米埋头弹好像能击穿200毫米，足以对付T-62之流。即使是美国的30毫米大毒蛇，发射的APFSDS也能轻松穿100毫米吧。加上足以抵御BMP-2的30毫米炮和RPG的防护力，这些战车实际上是足以充当轻型坦克的任务了。
我自己的模糊的感觉，这些玩意儿就是当年刚刚问世的鱼雷艇，而新中型则就是刚刚出现的驱逐舰……呵呵日本军方牛逼自己吹归吹，还是很清楚10式到底有几斤几两的
他们仅仅测试了RPG火箭和30毫米机关炮射击测试
换句话来说，根本没指望这么个欺负缺乏重型反坦克武器的游击队专用战车（海外维和专用）去和别人的主战坦克正面硬碰硬
再换句话来说，这货的防护力和豹1，AMX30之类的玩意儿一个思路，只要能不被步兵战车的机关炮轻易击穿就行了，火力也是，只要能对付一般的战场目标就行了
这是在基础工业实力无法和大规模战争的假想敌抗衡的情况下用可以得到的技术拼凑起来的东西，用来满足特定国际环境条件下的特殊需求的。
120毫米L44+DM33+稳线式火控……这货在火力方面比90几乎没有进步
防护力方面，重量大大减轻的情况下不可能维持火力和90相同，只能做出让步
机动性么，重量轻了机动当然会上去
恩，基本就是这样
土共自己也在搞35吨的新轻型坦克，鬼子的比咱们重几吨没啥稀奇
10式的设计，其实是很适合去阿富汗伊拉克这样的地方维和的，也是日本海外用兵可能的方向之一。
另，根据美帝多年的经验，其实当做街头巡逻车不需要特别厚重的防护，但关键是要跑的快，随时能跑，因为游击队顶多有RPG和IED， 路边炸弹没有聚能装置，大部分能量浪费掉了，只要车体底部和装甲设计合理，成员和设备有良好的防护，就是相当轻型的防雷车也能避免被IED摧毁，除非你傻乎乎的停在了十几发155榴弹炮炮弹做成的超级路边炸弹上面，那样的话就算是开什么坦克也死了。巴基斯坦的一辆被16辆自爆摩托和数十发火箭筒攻击的改装型59式最后乘员安全脱险证明了对付这种类型的战斗，30吨到40吨的坦克可以具备足够的防护力。
但再增强防护么？在无法得到一流装甲技术的情况下，就算是最极端化设计的梅卡瓦也无法抵御80年代水平的反坦克导弹的
在没有一流装甲技术的前提下，日本人牺牲10式装甲的设计还是可以理解的。
从90年代至今，坦克开始出现类似二战中中型和重型坦克再次分野
瑞典CV90\120为代表的新一代”中型坦克“的出现是坦克发展史上的新一页。
代表型号有
CV90-120
日本10式
兔子新35吨轻型坦克
美国XM8（可惜已下马）
兔子各种版本的59式改进型
俄国的T-55，T-62系列增强防护力改进型
这类坦克出现的一个背景是步兵战车普遍装备中口径大威力机关炮和国际市场上无法获得主要大国的一流先进装甲的情况下，即使把坦克做到100吨重，防护力也无法和主流的主战坦克相提并论，但同时低端复合装甲和反应装甲可以在车重30-40吨的情况下让战车可以抵御中口径机关炮，RPG火箭和IED炸弹的攻击。
在这种情况下，这些新一代中型坦克应运而生，当然，根据这些不同坦克的火炮性能特点，还可大致分为两种情况，一种是完全的维和战车，比如毛子改进的某型号T-55，用了T-64底盘缺仍然保留T-55的100炮，如果不是用来执行上述维和任务无法解释这种奇怪的改进。
另一种是作为主战坦克的补充，承担一定的对老式坦克和早期三代坦克的作战任务。
日本10式和兔子的新35吨应该属于这一类
另外，从这里也可以看到另一个现象，英国美国德国都没有开发类似的中型坦克，原因是他们的主力步兵战车都是强调防护力并使用中口径机关炮的版本，这种步兵战车实际上具备对第二代主战坦克的作战能力。英国的45毫米埋头弹好像能击穿200毫米，足以对付T-62之流。即使是美国的30毫米大毒蛇，发射的APFSDS也能轻松穿100毫米吧。加上足以抵御BMP-2的30毫米炮和RPG的防护力，这些战车实际上是足以充当轻型坦克的任务了。
我自己的模糊的感觉，这些玩意儿就是当年刚刚问世的鱼雷艇，而新中型则就是刚刚出现的驱逐舰……呵呵
他们仅仅测试了RPG火箭和30毫米机关炮射击测试
换句话来说，根本没指望这么个欺负缺乏重型反坦克武器的游击队专用战车（海外维和专用）去和别人的主战坦克正面硬碰硬
再换句话来说，这货的防护力和豹1，AMX30之类的玩意儿一个思路，只要能不被步兵战车的机关炮轻易击穿就行了，火力也是，只要能对付一般的战场目标就行了
这是在基础工业实力无法和大规模战争的假想敌抗衡的情况下用可以得到的技术拼凑起来的东西，用来满足特定国际环境条件下的特殊需求的。
120毫米L44+DM33+稳线式火控……这货在火力方面比90几乎没有进步
防护力方面，重量大大减轻的情况下不可能维持火力和90相同，只能做出让步
机动性么，重量轻了机动当然会上去
恩，基本就是这样
土共自己也在搞35吨的新轻型坦克，鬼子的比咱们重几吨没啥稀奇
10式的设计，其实是很适合去阿富汗伊拉克这样的地方维和的，也是日本海外用兵可能的方向之一。
另，根据美帝多年的经验，其实当做街头巡逻车不需要特别厚重的防护，但关键是要跑的快，随时能跑，因为游击队顶多有RPG和IED， 路边炸弹没有聚能装置，大部分能量浪费掉了，只要车体底部和装甲设计合理，成员和设备有良好的防护，就是相当轻型的防雷车也能避免被IED摧毁，除非你傻乎乎的停在了十几发155榴弹炮炮弹做成的超级路边炸弹上面，那样的话就算是开什么坦克也死了。巴基斯坦的一辆被16辆自爆摩托和数十发火箭筒攻击的改装型59式最后乘员安全脱险证明了对付这种类型的战斗，30吨到40吨的坦克可以具备足够的防护力。
但再增强防护么？在无法得到一流装甲技术的情况下，就算是最极端化设计的梅卡瓦也无法抵御80年代水平的反坦克导弹的
在没有一流装甲技术的前提下，日本人牺牲10式装甲的设计还是可以理解的。
从90年代至今，坦克开始出现类似二战中中型和重型坦克再次分野
瑞典CV90\120为代表的新一代”中型坦克“的出现是坦克发展史上的新一页。
代表型号有
CV90-120
日本10式
兔子新35吨轻型坦克
美国XM8（可惜已下马）
兔子各种版本的59式改进型
俄国的T-55，T-62系列增强防护力改进型
这类坦克出现的一个背景是步兵战车普遍装备中口径大威力机关炮和国际市场上无法获得主要大国的一流先进装甲的情况下，即使把坦克做到100吨重，防护力也无法和主流的主战坦克相提并论，但同时低端复合装甲和反应装甲可以在车重30-40吨的情况下让战车可以抵御中口径机关炮，RPG火箭和IED炸弹的攻击。
在这种情况下，这些新一代中型坦克应运而生，当然，根据这些不同坦克的火炮性能特点，还可大致分为两种情况，一种是完全的维和战车，比如毛子改进的某型号T-55，用了T-64底盘缺仍然保留T-55的100炮，如果不是用来执行上述维和任务无法解释这种奇怪的改进。
另一种是作为主战坦克的补充，承担一定的对老式坦克和早期三代坦克的作战任务。
日本10式和兔子的新35吨应该属于这一类
另外，从这里也可以看到另一个现象，英国美国德国都没有开发类似的中型坦克，原因是他们的主力步兵战车都是强调防护力并使用中口径机关炮的版本，这种步兵战车实际上具备对第二代主战坦克的作战能力。英国的45毫米埋头弹好像能击穿200毫米，足以对付T-62之流。即使是美国的30毫米大毒蛇，发射的APFSDS也能轻松穿100毫米吧。加上足以抵御BMP-2的30毫米炮和RPG的防护力，这些战车实际上是足以充当轻型坦克的任务了。
我自己的模糊的感觉，这些玩意儿就是当年刚刚问世的鱼雷艇，而新中型则就是刚刚出现的驱逐舰……呵呵日本军方牛逼自己吹归吹，还是很清楚10式到底有几斤几两的
他们仅仅测试了RPG火箭和30毫米机关炮射击测试
换句话来说，根本没指望这么个欺负缺乏重型反坦克武器的游击队专用战车（海外维和专用）去和别人的主战坦克正面硬碰硬
再换句话来说，这货的防护力和豹1，AMX30之类的玩意儿一个思路，只要能不被步兵战车的机关炮轻易击穿就行了，火力也是，只要能对付一般的战场目标就行了
这是在基础工业实力无法和大规模战争的假想敌抗衡的情况下用可以得到的技术拼凑起来的东西，用来满足特定国际环境条件下的特殊需求的。
120毫米L44+DM33+稳线式火控……这货在火力方面比90几乎没有进步
防护力方面，重量大大减轻的情况下不可能维持火力和90相同，只能做出让步
机动性么，重量轻了机动当然会上去
恩，基本就是这样
土共自己也在搞35吨的新轻型坦克，鬼子的比咱们重几吨没啥稀奇
10式的设计，其实是很适合去阿富汗伊拉克这样的地方维和的，也是日本海外用兵可能的方向之一。
另，根据美帝多年的经验，其实当做街头巡逻车不需要特别厚重的防护，但关键是要跑的快，随时能跑，因为游击队顶多有RPG和IED， 路边炸弹没有聚能装置，大部分能量浪费掉了，只要车体底部和装甲设计合理，成员和设备有良好的防护，就是相当轻型的防雷车也能避免被IED摧毁，除非你傻乎乎的停在了十几发155榴弹炮炮弹做成的超级路边炸弹上面，那样的话就算是开什么坦克也死了。巴基斯坦的一辆被16辆自爆摩托和数十发火箭筒攻击的改装型59式最后乘员安全脱险证明了对付这种类型的战斗，30吨到40吨的坦克可以具备足够的防护力。
但再增强防护么？在无法得到一流装甲技术的情况下，就算是最极端化设计的梅卡瓦也无法抵御80年代水平的反坦克导弹的
在没有一流装甲技术的前提下，日本人牺牲10式装甲的设计还是可以理解的。
从90年代至今，坦克开始出现类似二战中中型和重型坦克再次分野
瑞典CV90\120为代表的新一代”中型坦克“的出现是坦克发展史上的新一页。
代表型号有
CV90-120
日本10式
兔子新35吨轻型坦克
美国XM8（可惜已下马）
兔子各种版本的59式改进型
俄国的T-55，T-62系列增强防护力改进型
这类坦克出现的一个背景是步兵战车普遍装备中口径大威力机关炮和国际市场上无法获得主要大国的一流先进装甲的情况下，即使把坦克做到100吨重，防护力也无法和主流的主战坦克相提并论，但同时低端复合装甲和反应装甲可以在车重30-40吨的情况下让战车可以抵御中口径机关炮，RPG火箭和IED炸弹的攻击。
在这种情况下，这些新一代中型坦克应运而生，当然，根据这些不同坦克的火炮性能特点，还可大致分为两种情况，一种是完全的维和战车，比如毛子改进的某型号T-55，用了T-64底盘缺仍然保留T-55的100炮，如果不是用来执行上述维和任务无法解释这种奇怪的改进。
另一种是作为主战坦克的补充，承担一定的对老式坦克和早期三代坦克的作战任务。
日本10式和兔子的新35吨应该属于这一类
另外，从这里也可以看到另一个现象，英国美国德国都没有开发类似的中型坦克，原因是他们的主力步兵战车都是强调防护力并使用中口径机关炮的版本，这种步兵战车实际上具备对第二代主战坦克的作战能力。英国的45毫米埋头弹好像能击穿200毫米，足以对付T-62之流。即使是美国的30毫米大毒蛇，发射的APFSDS也能轻松穿100毫米吧。加上足以抵御BMP-2的30毫米炮和RPG的防护力，这些战车实际上是足以充当轻型坦克的任务了。
我自己的模糊的感觉，这些玩意儿就是当年刚刚问世的鱼雷艇，而新中型则就是刚刚出现的驱逐舰……呵呵
这些新中型，给我的感觉就是……
坦克世界里的6级轻型坦克么……？跑得快，打的也还行，就是装甲不成，但碰上比自己低级的对手也能抵挡一阵
坦克世界里的6级轻型坦克么……？跑得快，打的也还行，就是装甲不成，但碰上比自己低级的对手也能抵挡一阵
45mm埋头弹有200mm穿深？我记得只有150mm
转707大大的文：
英法两国在对未来装甲目标威胁进行了全面分析后认为：由于轻型装甲车采用了主动和爆炸反应装甲，若要摧毁1500米以上的此类，目标，火炮口径应达到40~45毫米。CTAI公司从最初提出的7种45毫米火炮方案中选出2种，并在此基础上确定了通用CT2000式45毫米埋头弹火炮结构。该炮采用80倍口径身管，携弹150发。1996年进行了演示试验，结果表明其发射的尾翼脱壳穿甲弹可以穿透150毫米厚的轧制均质装甲，射弹60发/分钟的时候取得了0.25密位的弹着散步。
45mm埋头弹有200mm穿深？我记得只有150mm
转707大大的文：
英法两国在对未来装甲目标威胁进行了全面分析后认为：由于轻型装甲车采用了主动和爆炸反应装甲，若要摧毁1500米以上的此类，目标，火炮口径应达到40~45毫米。CTAI公司从最初提出的7种45毫米火炮方案中选出2种，并在此基础上确定了通用CT2000式45毫米埋头弹火炮结构。该炮采用80倍口径身管，携弹150发。1996年进行了演示试验，结果表明其发射的尾翼脱壳穿甲弹可以穿透150毫米厚的轧制均质装甲，射弹60发/分钟的时候取得了0.25密位的弹着散步。
另外，T-55AGM已经48吨了
楼主这个所谓的中型坦克回归，想必是指30吨-50吨之间的坦克，毛子第三代MBT基本上都是这个份量
楼主这个所谓的中型坦克回归，想必是指30吨-50吨之间的坦克，毛子第三代MBT基本上都是这个份量
求科普一下我兔的新型35吨级的坦克。
恩，没好好学习，不过T-55AGM怎么看都是坑爹的货啊……
frank_lee 发表于 2012-1-16 02:00 ![]()
求科普一下我兔的新型35吨级的坦克。
http://xizhilang0001.blog.163.co ... 574182012081086632/
喜之郎版主的博文
下面评论里有个极为奇葩的三哥粉，看看拿五卢比的人工作多么敬业
求科普一下我兔的新型35吨级的坦克。
http://xizhilang0001.blog.163.co ... 574182012081086632/
喜之郎版主的博文
下面评论里有个极为奇葩的三哥粉，看看拿五卢比的人工作多么敬业
……不过小巴的那个阿尔-扎拉坦克的战斗全重好像就是40吨吧？59式套个壳子再换上125炮，还塞进去一个新发动机……
这货就是下面这段故事的主角吧
许多人声称，这些被击毁的坦克将影响到巴基斯坦军方在斯瓦特和FATA地区的十七。但是，没人知道这些坦克是如何被摧毁的？巴军一只小型先头部队与武装分子第一次正面交战，巴军有35个人。这是一次伏击，发生在山区公路，敌人从三个方向发动攻击，在15分钟内至少发动了6次自杀式攻击。一个简易爆炸装置{或称“遥控爆炸装置”、“自制爆炸装置”}被埋设在公路上。坦克被炸毁，但是乘员没有受到伤害，坦克的底盘、炮塔被证明值得信赖，也证明了Al-Zarrar主战坦克最近的升级是成功的。这对于坦克乘员的信心是巨大的鼓舞，因为他们相信他们的坦克有能力保护他们的安全。
根据参战士兵介绍，战斗发生在开战后的第一个星期，塔利班武装分子分成4、5股，从三个方向发动了攻击。塔利班第一次攻击是通过爆炸装置炸毁坦克，后又进行猛烈的射击。巴军士兵说，他们面对着地形占优、火力猛烈的敌人。塔利班很狂热，并开始了第二波攻击，试图消灭巴军分散的战斗小组，他们发射了火箭筒{也可能是“迫击炮”，原文“frontendweapon”}，并进行了自杀式攻击。
这次战斗很激烈，对于一只小部队来说，可以认为是面对了一次规模最大的自杀式攻击。在很短的、只有15分钟的时间内，至少6辆汽车和3辆摩托发动了袭击，都装满炸药和自杀式炸弹{或称“遥控炸弹”}。巴基斯坦士兵首先向他们警告、制止，因为他们认为这些都是民用车辆。但后来他们认识到威胁的时候，开始射击他们，这些车辆大部分被摧毁，但由于速度快，并没有阻止这些车辆冲到眼前。据这只部队的指挥官说，他们很幸运，他的部队没有人在这次行动中被打死，所有35人这次袭击后都生存了下来。
这货就是下面这段故事的主角吧
许多人声称，这些被击毁的坦克将影响到巴基斯坦军方在斯瓦特和FATA地区的十七。但是，没人知道这些坦克是如何被摧毁的？巴军一只小型先头部队与武装分子第一次正面交战，巴军有35个人。这是一次伏击，发生在山区公路，敌人从三个方向发动攻击，在15分钟内至少发动了6次自杀式攻击。一个简易爆炸装置{或称“遥控爆炸装置”、“自制爆炸装置”}被埋设在公路上。坦克被炸毁，但是乘员没有受到伤害，坦克的底盘、炮塔被证明值得信赖，也证明了Al-Zarrar主战坦克最近的升级是成功的。这对于坦克乘员的信心是巨大的鼓舞，因为他们相信他们的坦克有能力保护他们的安全。
根据参战士兵介绍，战斗发生在开战后的第一个星期，塔利班武装分子分成4、5股，从三个方向发动了攻击。塔利班第一次攻击是通过爆炸装置炸毁坦克，后又进行猛烈的射击。巴军士兵说，他们面对着地形占优、火力猛烈的敌人。塔利班很狂热，并开始了第二波攻击，试图消灭巴军分散的战斗小组，他们发射了火箭筒{也可能是“迫击炮”，原文“frontendweapon”}，并进行了自杀式攻击。
这次战斗很激烈，对于一只小部队来说，可以认为是面对了一次规模最大的自杀式攻击。在很短的、只有15分钟的时间内，至少6辆汽车和3辆摩托发动了袭击，都装满炸药和自杀式炸弹{或称“遥控炸弹”}。巴基斯坦士兵首先向他们警告、制止，因为他们认为这些都是民用车辆。但后来他们认识到威胁的时候，开始射击他们，这些车辆大部分被摧毁，但由于速度快，并没有阻止这些车辆冲到眼前。据这只部队的指挥官说，他们很幸运，他的部队没有人在这次行动中被打死，所有35人这次袭击后都生存了下来。
pzrb 发表于 2012-1-16 02:01 ![]()
恩，没好好学习，不过T-55AGM怎么看都是坑爹的货啊……
我只是提醒一下把T55改进型算进来不合适
当然，我更想说的是，楼主你对中型坦克这个划分太笼统了，10式我记得展出状态的全重44吨，还有个防御套件，披挂之后48吨，这个已经比不少坦克（或许以你的看法来说，就是传统MBT）的全重还重了
恩，没好好学习，不过T-55AGM怎么看都是坑爹的货啊……
我只是提醒一下把T55改进型算进来不合适
当然，我更想说的是，楼主你对中型坦克这个划分太笼统了，10式我记得展出状态的全重44吨，还有个防御套件，披挂之后48吨，这个已经比不少坦克（或许以你的看法来说，就是传统MBT）的全重还重了
……也许用战列巡洋舰和战列舰的分类方法来形容这些玩意比较合适吧
当然我也只是说说我的感觉，并没有仔细的去做相关的研究
上面我也提到了，披挂防御套件应该是避免被陶-2之类的反坦克导弹轻易击毁
反正给我的感觉就是鬼子的10式实际上是和CV-90-120之类一个档次的东西，设计要求什么的应该接近，但是因为日本人的动力系统做的太大，结果重量还是重了那么几吨……
当然我也只是说说我的感觉，并没有仔细的去做相关的研究
上面我也提到了，披挂防御套件应该是避免被陶-2之类的反坦克导弹轻易击毁
反正给我的感觉就是鬼子的10式实际上是和CV-90-120之类一个档次的东西，设计要求什么的应该接近，但是因为日本人的动力系统做的太大，结果重量还是重了那么几吨……
哦，另，我这里所说的主战坦克的话，应该加个限定词吧，50吨以上的第三代主战坦克……毛子的T-90AM嘛……毕竟也只是我的一家之言，不是严谨的理论。
pzrb 发表于 2012-1-16 02:21 ![]()
哦，另，我这里所说的主战坦克的话，应该加个限定词吧，50吨以上的第三代主战坦克……毛子的T-90AM嘛……毕 ...
40多吨的T80之类的怎么办……
哦，另，我这里所说的主战坦克的话，应该加个限定词吧，50吨以上的第三代主战坦克……毛子的T-90AM嘛……毕 ...
40多吨的T80之类的怎么办……
嗯嗯嗯嗯呢呢……
毛子总是这么逆天
二战的时候JS-2的重量和人家的中型坦克一样……
所以我觉得还是根据火炮，防护力和单位功率三大性能的指标而不是单纯的战斗全重指标来讨论问题吧！
毛子总是这么逆天
二战的时候JS-2的重量和人家的中型坦克一样……
所以我觉得还是根据火炮，防护力和单位功率三大性能的指标而不是单纯的战斗全重指标来讨论问题吧！
10式这货，真心觉得把丫划分进主战坦克范畴实在是对目前的三代改进型主战坦克的侮辱……
pzrb 发表于 2012-1-16 02:17
……也许用战列巡洋舰和战列舰的分类方法来形容这些玩意比较合适吧
当然我也只是说说我的感觉，并没有仔细 ...
我觉得鬼子十式的问题，一是重量不上不下
要不就三十吨级，别想防御大口径APFSDS，彻底往轻量化走
要不就做正经的MBT
二是装甲技术不行，没有入门，用的是初级版的复合装甲
初级版复合装甲能有多少水准，看豹2A4就是了，十式比豹2A4还轻一个数量级呢
这两个问题解决一个都会好很多
解决前一个，做出来的就是楼主你所说的轻量化坦克
解决后一个，做出来的就是96A一样的廉价MBT
pzrb 发表于 2012-1-16 02:17
……也许用战列巡洋舰和战列舰的分类方法来形容这些玩意比较合适吧
当然我也只是说说我的感觉，并没有仔细 ...
我觉得鬼子十式的问题，一是重量不上不下
要不就三十吨级，别想防御大口径APFSDS，彻底往轻量化走
要不就做正经的MBT
二是装甲技术不行，没有入门，用的是初级版的复合装甲
初级版复合装甲能有多少水准，看豹2A4就是了，十式比豹2A4还轻一个数量级呢
这两个问题解决一个都会好很多
解决前一个，做出来的就是楼主你所说的轻量化坦克
解决后一个，做出来的就是96A一样的廉价MBT
10式搞来搞去最后和别人35吨的车子差不多了，也算鬼子的悲剧啊
欧洲佬的步战穿甲还是蛮厉害的嘛，兔子的能到多少？记得那个100炮是低压的？
欧洲佬的步战穿甲还是蛮厉害的嘛，兔子的能到多少？记得那个100炮是低压的？
10式搞来搞去最后和别人35吨的车子差不多了，也算鬼子的悲剧啊
欧洲佬的步战穿甲还是蛮厉害的嘛，兔子的能 ...
低100在支援步兵方面比25mm或者30mm表现更好些
45mm埋头弹不仅没有楼主说的穿深，更不用说已经停止发展而去搞40mm了
欧洲佬的步战穿甲还是蛮厉害的嘛，兔子的能 ...
低100在支援步兵方面比25mm或者30mm表现更好些
45mm埋头弹不仅没有楼主说的穿深，更不用说已经停止发展而去搞40mm了
水陆坦克重出江湖？？
CV90-120不到30T呢
35吨，防不了多少东西。如果再加挂外部装甲，那就不是35吨了。怀疑这个是试验车型，所以才上了液气悬挂刷经验...
35吨，防不了多少东西。如果再加挂外部装甲，那就不是35吨了。怀疑这个是试验车型，所以才上了液气悬挂刷经验...
大海去死 发表于 2012-1-16 03:24 ![]()
我觉得鬼子十式的问题，一是重量不上不下
要不就三十吨级，别想防御大口径APFSDS，彻底往轻量化走
要 ...
十式廉价，那有贵的tank吗？
我觉得鬼子十式的问题，一是重量不上不下
要不就三十吨级，别想防御大口径APFSDS，彻底往轻量化走
要 ...
十式廉价，那有贵的tank吗？
现在步兵战车都迈入30吨了
大海去死 发表于 2012-1-16 03:24 ![]()
我觉得鬼子十式的问题，一是重量不上不下
要不就三十吨级，别想防御大口径APFSDS，彻底往轻量化走
要 ...
96多重，41吨？
我觉得鬼子十式的问题，一是重量不上不下
要不就三十吨级，别想防御大口径APFSDS，彻底往轻量化走
要 ...
96多重，41吨？
EVA16 发表于 2012-1-16 09:27 ![]()
CV90-120不到30T呢
净重好像是26吨，但如果是加了附加装甲就是35吨了。目前这些轻量化坦克出现，但同时33吨的boxer，C级防护下重41吨的美洲狮也在涌现。
CV90-120不到30T呢
净重好像是26吨，但如果是加了附加装甲就是35吨了。目前这些轻量化坦克出现，但同时33吨的boxer，C级防护下重41吨的美洲狮也在涌现。
wudiddx 发表于 2012-1-16 09:36 ![]()
35吨，防不了多少东西。如果再加挂外部装甲，那就不是35吨了。怀疑这个是试验车型，所以才上了液气悬挂刷经 ...
新35t的液气悬挂是为了复杂地形快速机动，怎么你就理解成是为了刷经验
35吨，防不了多少东西。如果再加挂外部装甲，那就不是35吨了。怀疑这个是试验车型，所以才上了液气悬挂刷经 ...
新35t的液气悬挂是为了复杂地形快速机动，怎么你就理解成是为了刷经验
岛国是因为他的地形山地多才这样设计的吧、天朝神马的不适合啊
云的左岸 发表于 2012-1-16 11:45 ![]()
岛国是因为他的地形山地多才这样设计的吧、天朝神马的不适合啊
南方山地稻田很多
岛国是因为他的地形山地多才这样设计的吧、天朝神马的不适合啊
南方山地稻田很多
兵器那期说道我们的坦克发动机功率可调。
那么会不会这样：
30吨的基本车型，发动机基本功率，基本防护，适用于和平时期训练，维和等任务。
40吨的加强防护车型，发动机中间功率，加强防护。适用于低烈度作战。
50吨的重型车型，发动机最大功率，最强防护。适用于大规模战争或城市战。
那么会不会这样：
30吨的基本车型，发动机基本功率，基本防护，适用于和平时期训练，维和等任务。
40吨的加强防护车型，发动机中间功率，加强防护。适用于低烈度作战。
50吨的重型车型，发动机最大功率，最强防护。适用于大规模战争或城市战。
10式和新中坦个人感觉没什么可比性
1：10基础重量就40多吨，防护套件最高可达48，这个也就是普通主战坦克的水平了，而新中坦从爆料来看，最多也就30多吨
2：鬼子的10式是120口径，而tg从目前透露的信息看是105的
1：10基础重量就40多吨，防护套件最高可达48，这个也就是普通主战坦克的水平了，而新中坦从爆料来看，最多也就30多吨
2：鬼子的10式是120口径，而tg从目前透露的信息看是105的
风月傲雪 发表于 2012-1-16 12:19 ![]()
10式和新中坦个人感觉没什么可比性
1：10基础重量就40多吨，防护套件最高可达48，这个也就是普通主战坦克的 ...
日本装甲技术不行，就算把车重堆到60吨还是渣渣防护力
日本现在还在用DM23和DM33，穿深500
10式和新中坦个人感觉没什么可比性
1：10基础重量就40多吨，防护套件最高可达48，这个也就是普通主战坦克的 ...
日本装甲技术不行，就算把车重堆到60吨还是渣渣防护力
日本现在还在用DM23和DM33，穿深500
天朝还是适合大口径重炮
{:soso__2304645004336715244_3:} 泥轰的10式太单薄了，牛逼吹得哄哄的！
现在发展中坦，是不是有点逆市而行？
DPE-DGM 发表于 2012-1-16 13:02 ![]()
现在发展中坦，是不是有点逆市而行？
真以为10式很轻？96A、T80、T90，哪个不是这个重量范围的？
现在发展中坦，是不是有点逆市而行？
真以为10式很轻？96A、T80、T90，哪个不是这个重量范围的？
一牧月 发表于 2012-1-16 11:42 ![]()
新35t的液气悬挂是为了复杂地形快速机动，怎么你就理解成是为了刷经验
液气悬挂是为了复杂地形快速机动，但没有在坦克上面安装过的TG当然是要先刷刷经验再真的实装在坦克上。
新35t的液气悬挂是为了复杂地形快速机动，怎么你就理解成是为了刷经验
液气悬挂是为了复杂地形快速机动，但没有在坦克上面安装过的TG当然是要先刷刷经验再真的实装在坦克上。
10式和新中坦个人感觉没什么可比性 1：10基础重量就40多吨，防护套件最高可达48，这个也就是普通主战坦克的 ...
10式那个120的穿深还不如TG的新105吧？
10式那个120的穿深还不如TG的新105吧？
wudiddx 发表于 2012-1-16 13:05
液气悬挂是为了复杂地形快速机动，但没有在坦克上面安装过的TG当然是要先刷刷经验再真的实装在坦克上。
TG已经有不少液气悬挂使用经验了，WXZ204导弹发射车、05两栖战车
wudiddx 发表于 2012-1-16 13:05
液气悬挂是为了复杂地形快速机动，但没有在坦克上面安装过的TG当然是要先刷刷经验再真的实装在坦克上。
TG已经有不少液气悬挂使用经验了，WXZ204导弹发射车、05两栖战车
用液气悬挂一部分原因是不是要挂附加装甲？
903999827 发表于 2012-1-16 13:29 ![]()
用液气悬挂一部分原因是不是要挂附加装甲？
和挂附加装甲有啥关系？
用液气悬挂一部分原因是不是要挂附加装甲？
和挂附加装甲有啥关系？
35吨，以前的59才多少吨