问一个关于全电驱动的问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:35:42
都说全电驱动好,可是我记得中学物理不是教过吗,电的能量转换效率理论的最高值是70%,剩下全部转化为热量,这个值大大低于内燃机,如果全电驱动那岂不是要浪费至少30%的燃料?这个和所得到的好处比是否值得?都说全电驱动好,可是我记得中学物理不是教过吗,电的能量转换效率理论的最高值是70%,剩下全部转化为热量,这个值大大低于内燃机,如果全电驱动那岂不是要浪费至少30%的燃料?这个和所得到的好处比是否值得?
科技发展一日千里,好多中学物理讲的以后都要修改了
内燃机最高也才30%左右
我现在还是没弄明白,全电驱动的能量哪里来?有这么大的蓄电池么?
电机的负载余度也是内燃机所不能相比的。
教科书里的知识,只能科普用
我现在还是没弄明白,全电驱动的能量哪里来?有这么大的蓄电池么?
柴油发电机
核能也行
black5 发表于 2012-1-13 10:40
教科书里的知识,只能科普用
不是这么说的,那是有公式证明的,就好象光速不可超越一样
伏地魔 发表于 2012-1-13 10:43
不是这么说的,那是有公式证明的,就好象光速不可超越一样
中微子。。。


问题是内燃机在不同状态下发动机效率差别很大(尤其是气轮机)。而电机在这个问题上会好很多。其实搞全电推进的初衷并不是为了节约能源,而是为了方便电力分配(毕竟现在的军舰是要消耗很多电能的)。另外用全电推进应该可以不用大型减速齿轮机。另外齿轮机也会消耗一定有能源。

问题是内燃机在不同状态下发动机效率差别很大(尤其是气轮机)。而电机在这个问题上会好很多。其实搞全电推进的初衷并不是为了节约能源,而是为了方便电力分配(毕竟现在的军舰是要消耗很多电能的)。另外用全电推进应该可以不用大型减速齿轮机。另外齿轮机也会消耗一定有能源。
为什么我上高中的时候,课本就说电机效率可达90%以上了?
全电 的优势还是明显的:
1,发动力灵活布置,没了主轴和减速箱,不论是柴油机还是燃气轮机,随便找个方便的地方布置就好了。能量通过电缆传递。
2,燃油发动机可以长时间工作在理想工况。大大延长发动机寿命,减低油耗。
3,全舰电力灵活分配,可以供养耗电大户(比如电磁弹射、电磁炮等)。
4,船舶可以实现无舵机转向、倒车
至于节能,综合来看,目前的技术水平,全电的船舶确实省一些。
10楼+12楼乃正解。


内燃机能烧核能吗

我编辑全了吧。省的人误会

内燃机能烧核能吗? 不能。全电可以。so so

那些自觉别人笨到家的人,醒醒。别用自己的智商理解别人

内燃机能烧核能吗

我编辑全了吧。省的人误会

内燃机能烧核能吗? 不能。全电可以。so so

那些自觉别人笨到家的人,醒醒。别用自己的智商理解别人
噪音是问题吧。  给电池充电可以在安全的,静止的情况进行,而且可以平稳地工作, 不必突然加大马力。

lusvael 发表于 2012-1-13 12:42
内燃机能烧核能吗


内燃机要排气 会泄露 所以只用外燃机 压水堆二回路可以看做外燃机 文科生以为如此
lusvael 发表于 2012-1-13 12:42
内燃机能烧核能吗


内燃机要排气 会泄露 所以只用外燃机 压水堆二回路可以看做外燃机 文科生以为如此


LZ我们来计算下吧,假设某船用柴油机最佳工况热效率为30%,最高工况热效率为20%,怠速工况热效率为25%,机械传动效率90%,20%的时间需要使用最高工况,20%的时间需要使用怠速工况,则平均效率为0.6*0.9*0.3+0.2*0.9*0.2+0.2*0.9*0.25=0.243,即24.3%。如果换用同样效率为90%的电传动,则柴油机可以始终保持最佳工况,平均效率为1*0.9*0.3=0.27,即27%。这也是为什么混合动力的汽车比普通汽车省油的秘密。

LZ我们来计算下吧,假设某船用柴油机最佳工况热效率为30%,最高工况热效率为20%,怠速工况热效率为25%,机械传动效率90%,20%的时间需要使用最高工况,20%的时间需要使用怠速工况,则平均效率为0.6*0.9*0.3+0.2*0.9*0.2+0.2*0.9*0.25=0.243,即24.3%。如果换用同样效率为90%的电传动,则柴油机可以始终保持最佳工况,平均效率为1*0.9*0.3=0.27,即27%。这也是为什么混合动力的汽车比普通汽车省油的秘密。
sailormoons 发表于 2012-1-13 13:14
内燃机要排气 会泄露
我这是反问句

伏地魔 发表于 2012-1-13 10:43
不是这么说的,那是有公式证明的,就好象光速不可超越一样
实验室已经出现过超光速的粒子了,只不过生存周期极短
我这是反问句
不好意思 看帖不仔细 抱歉
内燃机效率也就三十%多左右
现在随便一个航模电机,能量转换效率低于85%以下,都不好意思说出囗。
LZ我们来计算下吧,假设某船用柴油机最佳工况热效率为30%,最高工况热效率为20%,怠速工况热效率为25%,机械 ...
多出来电池和驱动电机重量怎么算
战忽局四处 发表于 2012-1-13 10:28
科技发展一日千里,好多中学物理讲的以后都要修改了
每当看见你的头像,我就受到一次刺激。
伏地魔 发表于 2012-1-13 10:43
不是这么说的,那是有公式证明的,就好象光速不可超越一样
中微子发来贺电
夏风 发表于 2012-1-13 11:01
问题是内燃机在不同状态下发动机效率差别很大(尤其是气轮机)。而电机在这个问题上会好很多。其实搞全电推 ...
不用齿轮机也减少了后勤负担
燃料?
yuanfan 发表于 2012-1-13 14:58
多出来电池和驱动电机重量怎么算
你只看到多出来的,没看到少掉了机械传动箱,主轴和专用的发电柴油机。
现在用电的东西太多了,以后 更不用说
shanban2011 发表于 2012-1-13 10:38
我现在还是没弄明白,全电驱动的能量哪里来?有这么大的蓄电池么?
矿山用车,柴油机发电,驱动马达
建议你先看看内燃机在不同负荷、工况下的热效率图。全电可保证燃机或内燃机基本是最佳工况工作。
sailormoons 发表于 2012-1-13 13:14
内燃机要排气 会泄露 所以只用外燃机 压水堆二回路可以看做外燃机 文科生以为如此
如今核能也就是个烧锅炉而已


从来就没有什么70%。楼主你从哪看到的?是不是梦见的记错了?

电能是“没有熵”的能量,理论利用率是100%

热能是“有熵”的能量,理论利用率就没100%

石油的化学能是比热能“优质”的能量。燃烧再做功其实是浪费。理论上,燃料电池能做到吸热+消耗燃料产生电能,能产生比燃料完全燃烧的能量还略多。当然现在是梦想。这一切都是热力学第一+第二定律的结果。

从来就没有什么70%。楼主你从哪看到的?是不是梦见的记错了?

电能是“没有熵”的能量,理论利用率是100%

热能是“有熵”的能量,理论利用率就没100%

石油的化学能是比热能“优质”的能量。燃烧再做功其实是浪费。理论上,燃料电池能做到吸热+消耗燃料产生电能,能产生比燃料完全燃烧的能量还略多。当然现在是梦想。这一切都是热力学第一+第二定律的结果。
wannaknow 发表于 2012-1-13 19:12
从来就没有什么70%。楼主你从哪看到的?是不是梦见的记错了?

电能是“没有熵”的能量,理论利用率是100 ...
公式忘了,但是最主要的就是,电动机的电阻不可能为零,有电阻就会转化为热能。
lusvael 发表于 2012-1-13 12:42
内燃机能烧核能吗
兄台如此一问,我的机器都要蓝屏了~~~~~~~~
伏地魔 发表于 2012-1-13 21:12
公式忘了,但是最主要的就是,电动机的电阻不可能为零,有电阻就会转化为热能。
嘿嘿,超导哦。不过现在还不能常态享受
ion 发表于 2012-1-13 16:45
你只看到多出来的,没看到少掉了机械传动箱,主轴和专用的发电柴油机。
混合动力是指电力和传统化石能源动力混搭吧?这个我真是小白,不太清楚。如果是混搭的话,所有的机械传动系统都该有。如果是类似全电驱动舰船的动力配置(发电机用燃油发电+电池蓄电,最后驱动电机),就可以去掉你所说的那些玩意了。还请赐教。
看来你的物理不合格。
理想的热机,热能转化为机械能的效率大致为(T2-T1)/T2,T1,T2为工质的最低和最高绝对温度。
采油机最高也就42%左右,汽油机也就34%。
公式忘了,但是最主要的就是,电动机的电阻不可能为零,有电阻就会转化为热能。
第一,70%是绝对不可能的。你说电能转机械能对吧,一堆95%以上的电动机都有了。你那70%肯定有别的限定条件。
第二,100%事实上达不到,但是可以逐渐逼近。电能的优越性不用我说吧。
知道火车头无论內燃还是电力统统用电力驱动么?就因为电机的负载大。