我觉得95枪族化还不够彻底!甚至不如M-16系列的开发!同 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 05:18:31


     我觉得95枪族化还不够彻底!甚至不如M-16系列的开发!95也就是多个同族的班机而已。

     其实完全可以在其基础上开发精确射手步枪(包括5.8MM和7.62X54R和7.62X39微声弹三个版本),取代88狙下班组的任务。  

     同理,现在的战场任务多种多样,完全可以给95(包括班机)增加发射7.62X39弹和7.62X54R弹两个版本,哪怕不是能快速更换枪管组件也好,分开做没撒。

     虽然7.62X39弹同为中间威力弹药,但好处还是有的。第一,可以兼容大量库存弹药,依托7.62X39弹的世界影响力扩大出口市场;第二,我们在一些地区执行秘密任务时间,7.62X39弹补给方便而且可以掩护身份(5.8弹太“招牌”了:D)。事实上M-4曾经就开发过7.62X39版本,甚至连AK-47的弹夹都是直接兼容。而且我们“挂式”弹夹的95比“插式”弹夹的M-4先天就有改装优势;第三,依托7.62X39弹开发微声重弹。其实毛子的9MM微声也是在7.62X39弹弹弹壳基础上装入的9MM弹头,虽然开发出的7.62X39微声弹也许比毛子的9MM有些许差距,但肯定比5.8MM的微声弹效果好的多。     

     至于7.62X54R弹版本的,那种关于“体格不适合”的理论不说完全不对,但也太绝对了。米国全威力的M-1“大八粒”在朝鲜战场上可是深受大家喜爱,而且7.62X54R弹版本本来就是以半自动发射为主,如果任务需要一定就能“抗的住”。再说这些开发本来就是为了“有胜于无”,真要用就能拿的出手,即便不用,攒经验也好,出口也好,练手也好,思维锻炼也好,对枪械的开发肯定有好处。我们大可不必一定要把所有枪都当大规模批装的东西来来看待,有些单位客户是需要VIP对待的。我们没有民间销售市场来刺激,就得自己找概念“玩”(话说这些也不是新概念),咱的重点装备开发都习惯“多条腿”走路,小枪小炮都走走路没撒,消费也不大嘛。

     这样说下来总结一下就是:

     5.8MM版本包括:(标准步枪、短卡步枪、班机、精射步枪)

     7.62X39弹版本包括:(标准步枪、短卡步枪、班机)

     7.62X39微声弹版本包括:(微声版标准步枪、微声版精射步枪)

     7.62X54R版本包括:(标准步枪、短卡步枪、班机、精射步枪)

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以上是兄弟自己的一些愚见,望各位兄台多多指教!!!谢谢!!!{:soso_e183:}



对了,单列补充一下,关于7.62X39弹版的精射步枪是否必要,或者说7.62X39弹(7.62X39微声弹不归此类)是否适做战术狙击想听听大家的意见!!!{:soso_e183:}


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     我觉得95枪族化还不够彻底!甚至不如M-16系列的开发!95也就是多个同族的班机而已。

     其实完全可以在其基础上开发精确射手步枪(包括5.8MM和7.62X54R和7.62X39微声弹三个版本),取代88狙下班组的任务。  

     同理,现在的战场任务多种多样,完全可以给95(包括班机)增加发射7.62X39弹和7.62X54R弹两个版本,哪怕不是能快速更换枪管组件也好,分开做没撒。

     虽然7.62X39弹同为中间威力弹药,但好处还是有的。第一,可以兼容大量库存弹药,依托7.62X39弹的世界影响力扩大出口市场;第二,我们在一些地区执行秘密任务时间,7.62X39弹补给方便而且可以掩护身份(5.8弹太“招牌”了:D)。事实上M-4曾经就开发过7.62X39版本,甚至连AK-47的弹夹都是直接兼容。而且我们“挂式”弹夹的95比“插式”弹夹的M-4先天就有改装优势;第三,依托7.62X39弹开发微声重弹。其实毛子的9MM微声也是在7.62X39弹弹弹壳基础上装入的9MM弹头,虽然开发出的7.62X39微声弹也许比毛子的9MM有些许差距,但肯定比5.8MM的微声弹效果好的多。     

     至于7.62X54R弹版本的,那种关于“体格不适合”的理论不说完全不对,但也太绝对了。米国全威力的M-1“大八粒”在朝鲜战场上可是深受大家喜爱,而且7.62X54R弹版本本来就是以半自动发射为主,如果任务需要一定就能“抗的住”。再说这些开发本来就是为了“有胜于无”,真要用就能拿的出手,即便不用,攒经验也好,出口也好,练手也好,思维锻炼也好,对枪械的开发肯定有好处。我们大可不必一定要把所有枪都当大规模批装的东西来来看待,有些单位客户是需要VIP对待的。我们没有民间销售市场来刺激,就得自己找概念“玩”(话说这些也不是新概念),咱的重点装备开发都习惯“多条腿”走路,小枪小炮都走走路没撒,消费也不大嘛。

     这样说下来总结一下就是:

     5.8MM版本包括:(标准步枪、短卡步枪、班机、精射步枪)

     7.62X39弹版本包括:(标准步枪、短卡步枪、班机)

     7.62X39微声弹版本包括:(微声版标准步枪、微声版精射步枪)

     7.62X54R版本包括:(标准步枪、短卡步枪、班机、精射步枪)

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以上是兄弟自己的一些愚见,望各位兄台多多指教!!!谢谢!!!{:soso_e183:}



对了,单列补充一下,关于7.62X39弹版的精射步枪是否必要,或者说7.62X39弹(7.62X39微声弹不归此类)是否适做战术狙击想听听大家的意见!!!{:soso_e183:}


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为什么要开发带R的弹药?而且还是43mm的壳
天之饺子 发表于 2012-1-11 17:40
为什么要开发带R的弹药?而且还是43mm的壳
感谢兄台纠正!!!我打错了,抱歉!!!马上修正!!!:handshake
不懂,也没必要,以后只有5.8和12.7了
云裂 发表于 2012-1-11 17:52
不懂,也没必要,以后只有5.8和12.7了
中口径应该还是有必要啊
你知道AR有多少商品么?
中口径应该还是有必要啊
但是系统里没有
云裂 发表于 2012-1-11 18:15
但是系统里没有
我们的系统已经决定向两级发展了[:a3:]?
AK74MS 发表于 2012-1-11 17:56
你知道AR有多少商品么?
求教!:handshake
我们的系统已经决定向两级发展了?
从俩88破烂即可看出
其实狙击是死胡同,机枪是败在细节上了
12.7海任重道远
云裂 发表于 2012-1-11 18:28
从俩88破烂即可看出
其实狙击是死胡同,机枪是败在细节上了
12.7海任重道远
12.7枪再轻  弹却重啊!

再说88狙完战场上的班组支援任务应该是合格的吧!专业的精确击杀不是它的定位吧
12.7枪再轻 弹却重啊!   再说88狙完战场上的班组支援任务应该是合格的吧!专业的精确击杀不是它的定位 ...
不合格,951机枪换gps握把后应该能赶超
12.7枪再轻 弹却重啊!   再说88狙完战场上的班组支援任务应该是合格的吧!专业的精确击杀不是它的定位 ...
前短时间就想那个半自动机枪来着:09
这种弹药不止毛子独创,有很多呢这里面有一个正热的一塌糊涂
云裂 发表于 2012-1-11 17:52
不懂,也没必要,以后只有5.8和12.7了
不会滴,不说需求,光7.62*39库存够玩很久的。

天之饺子 发表于 2012-1-11 19:01
这种弹药不止毛子独创,有很多呢这里面有一个正热的一塌糊涂
介绍下下蛋蛋
不会滴,不说需求,光7.62*39库存够玩很久的。
当军圣诞卖给双筒他们,哈哈
标题直截了当,好!赞一个。比什么“关于轻武器,我有一个设想”之类大而无当不知所谓的小学生标题好多了。

目前使用M43弹和7.62大威力弹的枪族有好几个。关于楼主的设想,个人以为技术上应该没问题。没有开发的原因大概是因为市场不大,考虑经济效益,5.56的99(97式)市场可能更大一些。
1:7.62*39的装药量适合微声吗?
2:超音速枪弹适合微声吗?
3:如果不能在通用枪械上使用,比85式微声冲锋枪有何优点?
况且95自动步枪本身就可以微声,冲锋枪也有微声型
supercommander 发表于 2012-1-11 20:51
标题直截了当,好!赞一个。比什么“关于轻武器,我有一个设想”之类大而无当不知所谓的小学生标题好多了。 ...
其实出口只是一方面,我是觉得国内有些单位有些任务可能会有需求。还有就是为了给7.62X39微声弹找一个好的兼容平台,毕竟有些时候普通弹和微声弹需要应急替换。虽说81-也是老平台,但太老了,而且训练体系不一样,反倒不方便。:handshake
alsars 发表于 2012-1-11 21:10
1:7.62*39的装药量适合微声吗?
2:超音速枪弹适合微声吗?
3:如果不能在通用枪械上使用,比85式微声冲 ...
专用微声弹应该是减装药,可控制到亚音速。
标准弹应急也是可以兼容替换的。
85微用的应该是在7.62手枪弹的弹壳上装7.62步枪弹的头,和全尺寸的7.62X39微声弹应该差距很大吧!
alsars 发表于 2012-1-11 21:15
况且95自动步枪本身就可以微声,冲锋枪也有微声型
主要是考虑小口径弹头亚音速以后比较“悲剧”,需要大质量弹头保持能量!
kuakeniao 发表于 2012-1-11 21:36
其实出口只是一方面,我是觉得国内有些单位有些任务可能会有需求。还有就是为了给7.62X39微声弹找一个好的 ...
刚刚查了一下,9x39的弹头重16g,7.62X54R的最重不到12g,也就比7.62x39 M43弹重一两克。7.62x63最重的有14g,比较接近9x39。
关于M43弹,以前听说奥地利开发过7.62X39的新弹,精度比较高,可能适合做班组的精确射击步枪。

supercommander 发表于 2012-1-11 22:12
刚刚查了一下,9x39的弹头重16g,7.62X54R的最重不到12g,也就比7.62x39 M43弹重一两克。7.62x63最重的有 ...


:handshake

其实我到觉得M43弹200米以内做个警狙弹挺合适的!
supercommander 发表于 2012-1-11 22:12
刚刚查了一下,9x39的弹头重16g,7.62X54R的最重不到12g,也就比7.62x39 M43弹重一两克。7.62x63最重的有 ...


:handshake

其实我到觉得M43弹200米以内做个警狙弹挺合适的!
HKC2010 发表于 2012-1-11 19:06
不会滴,不说需求,光7.62*39库存够玩很久的。
7.62X39如果不用在突击火铳上不知道还有什么用,难道用这个去狙击?玩笑吧。。。。
严格来说这不叫枪族化,只是一种典型结构来发射不同弹药而已。

这种所谓枪族化的很多东西不能通用,后面发展的系列产品其实可用于赚外快,很难用在我们自己的战场上。

当然不排除未来发展出这样的东西,但个人觉得真正方向是总结老美在阿富汗和伊拉克经验教训,结合我们对印和对越战争的经验,来构建满足我们自身需求的作战武器体系。
TSQ 发表于 2012-1-11 23:18
严格来说这不叫枪族化,只是一种典型结构来发射不同弹药而已。

这种所谓枪族化的很多东西不能通用,后面 ...
感觉这种不同枪弹共用构架的设计可以借鉴COLT的CM901,通用下机匣.另外HK的G3,HK33的设计也有这种感觉
TG军工停留在计划经济时代的一个显著特征是用户需求实在有限!
MD因为债务与市场货币流通量成正比,决定了政府收入一块,必须花掉两块,
所以资本主义市场经济一大特征就是刺激需求、创造需求,甚至远超实际的需求。
作为用户的军方也不例外,他们有一个重要的任务,就是在民众(国会)监督下想尽办法,更多地创造花钱项目。
尖端武器上马又下马的项目太多了,轻武器就更甭提了,从陆地勇士、单兵外骨骼,到SCAR……悉数不尽。
这种投入不是我们这种资本积累方式能够负担的,当年苏联就是被这种方式拖垮,就像用电兔子拖垮赛狗一样。
但从正面意义上讲,这种高需求引导的技术发展也扶助了预研和技术积累。

TG打破这种电兔子领跑的绝招就是山寨,他爱怎么折腾怎么折腾,折腾成了一样,我拿过来仿一仿。
这就好比是电兔子跑了N圈,而TG只在冲刺线附近等着。。。

alsars 发表于 2012-1-11 21:10
1:7.62*39的装药量适合微声吗?
2:超音速枪弹适合微声吗?
3:如果不能在通用枪械上使用,比85式微声冲 ...


俄国的762消音弹是活塞式结构,发射后燃气密封在蛋壳内,不需要消音器天然无声无光无烟,不光是普通枪械,匕首枪,钢笔枪都可以使用。使用7.62*39弹头可以提高隐蔽性,敌人从弹头无法判断开火的是远距离的普通步枪还是近距离使用无声武器的特工人员。
alsars 发表于 2012-1-11 21:10
1:7.62*39的装药量适合微声吗?
2:超音速枪弹适合微声吗?
3:如果不能在通用枪械上使用,比85式微声冲 ...


俄国的762消音弹是活塞式结构,发射后燃气密封在蛋壳内,不需要消音器天然无声无光无烟,不光是普通枪械,匕首枪,钢笔枪都可以使用。使用7.62*39弹头可以提高隐蔽性,敌人从弹头无法判断开火的是远距离的普通步枪还是近距离使用无声武器的特工人员。
哼哼!等月经队一水m27和416再说超过兔子吧!
没准那时候兔子就有oicw和动能模块步枪啦!
alex182 发表于 2012-1-12 01:47
TG军工停留在计划经济时代的一个显著特征是用户需求实在有限!
MD因为债务与市场货币流通量成正比,决定了 ...
TG打破这种电兔子领跑的绝招就是山寨,他爱怎么折腾怎么折腾,折腾成了一样,我拿过来仿一仿。
这就好比是电兔子跑了N圈,而TG只在冲刺线附近等着。。。


:D太传神了!!!牛!
天之饺子 发表于 2012-1-11 19:01
这种弹药不止毛子独创,有很多呢这里面有一个正热的一塌糊涂
5.56,6.5和6.8?
supercommander 发表于 2012-1-11 23:28
感觉这种不同枪弹共用构架的设计可以借鉴COLT的CM901,通用下机匣.另外HK的G3,HK33的设计也有这种感觉
CM901不装.308弹匣太丑了
kuakeniao 发表于 2012-1-11 18:31
12.7枪再轻  弹却重啊!

再说88狙完战场上的班组支援任务应该是合格的吧!专业的精确击杀不是它的定位 ...
班组支援任务的话,95枪族狙击步枪也能完成,而且成本更低,维护更方便。

将邪 发表于 2012-1-12 10:42
班组支援任务的话,95枪族狙击步枪也能完成,而且成本更低,维护更方便。


所以说需要开发同族的“精射步枪”啊!{:soso_e113:}   我一开始的意见就是同族“精射步枪”取代88下班。
将邪 发表于 2012-1-12 10:42
班组支援任务的话,95枪族狙击步枪也能完成,而且成本更低,维护更方便。


所以说需要开发同族的“精射步枪”啊!{:soso_e113:}   我一开始的意见就是同族“精射步枪”取代88下班。
7.62x39和9x19的弹头重量都是8g,亚音速飞行的动能差不多,直接用9mm好了,手枪也可以用
而新5.8的动能已经赶上7.62x39,tg没有必要再保留7.62x39

不同的口径采用相同的结构,使用相同的零件,相同的操作方式是对的
不过快速换口径的功能其实没啥用,一换口径,枪管,枪机,瞄具都得换,就剩个壳了


lixiaoyong 发表于 2012-1-12 11:06
7.62x39和9x19的弹头重量都是8g,亚音速飞行的动能差不多,直接用9mm好了,手枪也可以用
而新5.8的动能已经 ...


7.62x39和9x19的弹头重量都是8g,亚音速飞行的动能差不多


专用微声弹的弹头可不止这么重哦:D    而且步枪子弹从步枪枪管发射出来的精度和力度 可不是PA弹可以比的。:handshake
光比重量没用,弹头结构也很重要,19MM的弹壳没什么改进空间了,39MM的弹壳在减装药以后空出的空间正好可以放重弹头,以保证低速下的动能保持!因为“出口能量”和“终点着能”是不一样的,7.62X39微声重弹的终点效应更是PA弹不可以比的。

所以强调是7.62X39微声重弹
lixiaoyong 发表于 2012-1-12 11:06
7.62x39和9x19的弹头重量都是8g,亚音速飞行的动能差不多,直接用9mm好了,手枪也可以用
而新5.8的动能已经 ...


7.62x39和9x19的弹头重量都是8g,亚音速飞行的动能差不多


专用微声弹的弹头可不止这么重哦:D    而且步枪子弹从步枪枪管发射出来的精度和力度 可不是PA弹可以比的。:handshake
光比重量没用,弹头结构也很重要,19MM的弹壳没什么改进空间了,39MM的弹壳在减装药以后空出的空间正好可以放重弹头,以保证低速下的动能保持!因为“出口能量”和“终点着能”是不一样的,7.62X39微声重弹的终点效应更是PA弹不可以比的。

所以强调是7.62X39微声重弹

kuakeniao 发表于 2012-1-12 11:49
7.62x39和9x19的弹头重量都是8g,亚音速飞行的动能差不多


别的不说,两种弹的弹道差异太大了,瞄具得换
而且弹重应当是在一定范围内的,否则缠距的要求都不一样了


kuakeniao 发表于 2012-1-12 11:49
7.62x39和9x19的弹头重量都是8g,亚音速飞行的动能差不多


别的不说,两种弹的弹道差异太大了,瞄具得换
而且弹重应当是在一定范围内的,否则缠距的要求都不一样了

当你造出一堆好枪、好弹的时候,人家都开始玩炮,玩导弹了,。。。当你刚把炮和导弹玩熟练的时候,人家又说要搞最优弹药了。。。。有意思么?

搞出一把能打死人,能打准的枪,少出故障就可以了。。。。你还真指望以后战争靠步兵一枪一弹来决定?