给航母撒点凉水

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:56:07
1。tg先发展舰空导弹、点防空,然后才开始搞航母,这是对的。现在反潜能力可能暂时还不够,在航母编队出海之前需要大力补课。

2。中国的海洋环境和战略与美国不同,与俄国也不同。现在谈什么“全球海军”对于中国来说无非是民众意淫一把而已,对于军事战略实际计划层面来说还太早。中国的海洋军事战略第一步是近海防御,这一点现在已经实现。第二步是走出第一岛链和确保攻打台湾(尽管不一定打),这就难度大多了,因为这里面包括对美军的反介入能力。这一步已经部分实现,但是风险还是比较大。第三步是南海,现在刚开始走。然后才是印度洋、非洲,这一步现在还谈不上任何实质性的计划(亚丁湾是象征性的)。

3。航母固然投射力和攻击力强大,无可替代,但是其脆弱性也是显而易见的,必须全面优于敌人才能保障自身安全,否则一旦支点受损则全线崩溃。从系统论角度讲这是一个很不理想的系统设计。美军的航母没有受到过强大的挑战,但这不意味着它的系统性却显不存在。而中国的航母且不说和美军对抗,即使是在南海支持海军、或在台湾东面威慑性存在,其面临的威胁都是其他国家航母不曾面对过的,尤其是反潜能力薄弱的情况下。滑跃、无预警、无加油,决定了中国航母的防御圈远小于美军,那么面临强大敌手时的危险也就越大。

3。所以,中国航母一造就至少需要两个编队才能构成实际战斗力,才能面对南海周边一个国家的岸基空军。至于如何保证只有一个国家,那就是军事层面以外的问题了。如果想在台湾东面对美军航母实行反介入式威慑,那么对其一个编队我们也至少需要两个。

4。航母编队形成战斗力简直是个漫长的历史过程,而且对于中国来说并不是特别紧迫,所以尽管中国应该造航母(早就该造),但是需要改善完善的地方还很多,实战中面临的压力巨大,所以我认为20年之内不应该指望我们的航母作为独立单元进行实战。

5。当然,如果时不我待,在南海、台湾东面的航母编队可以凭借岸基空军保护(至少是保护一部分 -- 预警、部分防空圈反潜圈覆盖、甚至加油),而作为前出机场。这是一种很有实用意义的模式。比如在南海前出500公里,那么战区制空能力就会相对于岸基空军有一个质的飞跃。这种模式对于幻想tg航母遨游远洋的孩子们来说难免有点令人失望,但却是整体实力的一个显著提高。

6。这些情况决定了tg航母必须比较注重本身和编队的的防空和近程反导。1。tg先发展舰空导弹、点防空,然后才开始搞航母,这是对的。现在反潜能力可能暂时还不够,在航母编队出海之前需要大力补课。

2。中国的海洋环境和战略与美国不同,与俄国也不同。现在谈什么“全球海军”对于中国来说无非是民众意淫一把而已,对于军事战略实际计划层面来说还太早。中国的海洋军事战略第一步是近海防御,这一点现在已经实现。第二步是走出第一岛链和确保攻打台湾(尽管不一定打),这就难度大多了,因为这里面包括对美军的反介入能力。这一步已经部分实现,但是风险还是比较大。第三步是南海,现在刚开始走。然后才是印度洋、非洲,这一步现在还谈不上任何实质性的计划(亚丁湾是象征性的)。

3。航母固然投射力和攻击力强大,无可替代,但是其脆弱性也是显而易见的,必须全面优于敌人才能保障自身安全,否则一旦支点受损则全线崩溃。从系统论角度讲这是一个很不理想的系统设计。美军的航母没有受到过强大的挑战,但这不意味着它的系统性却显不存在。而中国的航母且不说和美军对抗,即使是在南海支持海军、或在台湾东面威慑性存在,其面临的威胁都是其他国家航母不曾面对过的,尤其是反潜能力薄弱的情况下。滑跃、无预警、无加油,决定了中国航母的防御圈远小于美军,那么面临强大敌手时的危险也就越大。

3。所以,中国航母一造就至少需要两个编队才能构成实际战斗力,才能面对南海周边一个国家的岸基空军。至于如何保证只有一个国家,那就是军事层面以外的问题了。如果想在台湾东面对美军航母实行反介入式威慑,那么对其一个编队我们也至少需要两个。

4。航母编队形成战斗力简直是个漫长的历史过程,而且对于中国来说并不是特别紧迫,所以尽管中国应该造航母(早就该造),但是需要改善完善的地方还很多,实战中面临的压力巨大,所以我认为20年之内不应该指望我们的航母作为独立单元进行实战。

5。当然,如果时不我待,在南海、台湾东面的航母编队可以凭借岸基空军保护(至少是保护一部分 -- 预警、部分防空圈反潜圈覆盖、甚至加油),而作为前出机场。这是一种很有实用意义的模式。比如在南海前出500公里,那么战区制空能力就会相对于岸基空军有一个质的飞跃。这种模式对于幻想tg航母遨游远洋的孩子们来说难免有点令人失望,但却是整体实力的一个显著提高。

6。这些情况决定了tg航母必须比较注重本身和编队的的防空和近程反导。
凉死了


非洲那么多投资,远比什么南海要需要航母啊,南海是主权问题,而且距离也并不远,用陆基航空兵解决更合适











非洲那么多投资,远比什么南海要需要航母啊,南海是主权问题,而且距离也并不远,用陆基航空兵解决更合适









嗯,凉死了
TG啥时候说全球海军了???
很不理想的系统设计?嗯,可惜的是这个系统存在并有效地工作了N年,我没说MD
两个编队,嗯,LZ知道TG的航妈到底几个编队,航妈有自己单独跑出去打架的么??
20年内——嗯,我觉得LZ不到20年会被打脸
预警加油,TG表示无压力
编队防空?哪个航妈编队会不注重编队防空???
都是车轱辘话,一点新意也没有
天凉好个秋——哦不,春
笑脸男人 发表于 2012-1-8 08:11
非洲那么多投资,远比什么南海要需要航母啊,南海是主权问题,而且距离也并不远,用陆基航空兵解决更合适
...
中国对自身在非洲的利益进行硬保护至少是20年以后的事情(很可能要50年,或者赢得一场大战之后),在此之前只能用综合手段进行软保护。但是南海很可能20年之内必须具有硬保护实力,否则恐怕要丢失相当一部分。
化外 发表于 2012-1-8 08:35
中国对自身在非洲的利益进行硬保护至少是20年以后的事情(很可能要50年,或者赢得一场大战之后),在此之 ...
5年,只要五年。你就看着三个战斗群满世界漂了。

化外 发表于 2012-1-8 08:35
中国对自身在非洲的利益进行硬保护至少是20年以后的事情(很可能要50年,或者赢得一场大战之后),在此之 ...


20年,TG的航母编队能凑齐三个就很不错了,非洲很早之前TG就武装了当地的一些友好政府,但是要是想更大的发展,就需要自己展示足够强大的能力。

南海,陆基航空兵也够得着,空军在南海大巡游都很久了,现在不便动武完全是因为美国佬



化外 发表于 2012-1-8 08:35
中国对自身在非洲的利益进行硬保护至少是20年以后的事情(很可能要50年,或者赢得一场大战之后),在此之 ...


20年,TG的航母编队能凑齐三个就很不错了,非洲很早之前TG就武装了当地的一些友好政府,但是要是想更大的发展,就需要自己展示足够强大的能力。

南海,陆基航空兵也够得着,空军在南海大巡游都很久了,现在不便动武完全是因为美国佬


土共哪来的航妈,那明明是渔政船,都公认了、、
哇,简直太乐观了,楼主居然认为土鳖真滴有航母发展计划
保卫南海的

没啥新意,老三篇。另外,去看看新近播放的《走进海洋》,什么“现在谈什么‘全球海军’对于中国来说无非是民众意淫一把而已”,这叫战略目光懂不。
楼主的观点无营养,回帖中有好资料
什么是百年海军,现在用不上不搞,将来要用却没有。眼光要放远点,等到真的需要远洋海军的时候,就是白送你10个航母战斗群你玩得转?干得过那时已经玩了半个世纪航母的MD?
求头像姓名:D
我还是相信胡总的讲话和《走向海洋》表现的态度!不管楼主怎么说,小民们该YY就YY。。。
楼主一定是一个论文高手!
不过是说出了大家都明白的事,很客观,但这算不上泼凉水,因为原本就是那样,首先,TG从来没说过只造一艘航妈,楼主的单航妈远洋论可以休亦,TG的反潜正在大力推进,君不见运8高新机吗?飞机在推进反潜,其他方方面面都会推进,只不过这个潜的一般不容易泻,但你要相信,绝对在推进,反潜不会永久停在今天的水平,更没人说TG没搞弹射器,楼主的什么舰载预警机加油机啥的不必担心,综合起来看,TG着眼的是未来,目前只是系统推进的开始,就算MD它也有开始的那一天,难道TG可以一夜成就?综合起来看,楼主说的基本全是废话,没什么意义
我觉得LZ目光有点短了。
总之信党,没错:)
笑脸男人 发表于 2012-1-8 08:11
非洲那么多投资,远比什么南海要需要航母啊,南海是主权问题,而且距离也并不远,用陆基航空兵解决更合适
...
南海还是抻得太远
楼主观点正确,稳步发展,总有出头的一天。
笑脸男人 发表于 2012-1-8 08:45
20年,TG的航母编队能凑齐三个就很不错了,非洲很早之前TG就武装了当地的一些友好政府,但是要是想更大 ...
悬,你看看你这个图最下面那个红圈,离TG基地有多远了?
底下那个区域,用一个航母编队撑起来比较合适。哪怕只是战斗机从航母出,预警机从路基机场出也好。
forgottenlove 发表于 2012-1-8 09:02
没啥新意,老三篇。另外,去看看新近播放的《走进海洋》,什么“现在谈什么‘全球海军’对于中国来 ...

目前看,只要未来有能力推到非洲东海岸就好,甚至只要控制南海南部也不错。
楼主说半天,跟没说一样
南海还是抻得太远
但是越南可是很近的哦
将来很长一段时间,我鳖海军的活动范围都会在郑和曾经到达过的区域
笑脸男人 发表于 2012-1-8 10:33
但是越南可是很近的哦
我觉得陆军踩上对方本土,和仅用远程火力打击对方港口、机场等节点,不是同样的强度。
未来的南海冲突,我认为陆军更可能是威慑姿态,而不会真的杀过去。
另外,如果真的进入到陆地冲突的态势,越南领土狭长,非常适合登录掐成两半。这样航母编队+雾灯+大型坦克登陆舰,是非常有用的东西。
好吧,我只想说航母现在还没有服役呢,老瓦也只不过是试验舰
真正的国妈,有谁敢说确确的看到了(哪怕是分段)
倒是反潜机已经看到样机了,所以Lz要在这边泼凉水是不是觉得早了点了
真正到我们的航母形成战斗力,那已经是2020年之后的事情了,再过十年你还敢说我们的反潜力量差嘛
算了,不想跟LZ辩了,浪费口水
化外 发表于 2012-1-8 08:35
中国对自身在非洲的利益进行硬保护至少是20年以后的事情(很可能要50年,或者赢得一场大战之后),在此之 ...
丢失一部分?怎么丢?在兔子眼前,最多是今天吃了亏,明天抢回来的事,南海问题如果走上武装对抗的路子,那么就是中国和敌对势力的长期战争行为,打个2-30年,看谁先耗死。
支持楼主的观点,某些小白现在太HIGH了
我觉得陆军踩上对方本土,和仅用远程火力打击对方港口、机场等节点,不是同样的强度。
未来的南海冲突, ...
不是陆军,二炮就成了,以后大运隐轰出来,远程奔袭也不是不可能的事
航母是用于近海防御就忽悠人的,某国发展航母本身就表明了其维护远洋经济利益的态度和决心,“海上利益边疆”现在也许是TG的笑话,但等到TG发展起来之后就是某些自大的“帝国”的历史笑话了。

PS:某些人为什么会认为潜艇是航母的克星呢?恰恰相反,航母才是应对潜艇威胁的最有效手段。只有获得了制空权,才能构建起“立体反潜体系”,才能有效的克制潜艇。所以说如果对自己航母编队的实力不够自信,那么需要做的不是停止发展,而是要大力发展才对,航母才是维护中国经济长久繁荣的可靠力量。
放心吧,瓦妈就会有海盘子,连无人机都会上滴
亲,你不用想这么多滴~~~累啊
笑脸男人 发表于 2012-1-8 10:44
不是陆军,二炮就成了,以后大运隐轰出来,远程奔袭也不是不可能的事
二炮用于首轮打击可以,突破能力强。但是持续打击的话,成本和投射能力都不能满足要求。
现在飞机一个架次(27,10,飞豹一类),扣除副油箱什么的,至少也可以带两三吨对地武器吧?一个编队的一波次攻击相当于好多远程导弹了
wangwenliang 发表于 2012-1-8 10:52
航母是用于近海防御就忽悠人的,某国发展航母本身就表明了其维护远洋经济利益的态度和决心,“海上利益边疆 ...
即便用于近海防御也很有好处,因为有机动反击的机会。
也只有建立起了全民族的海洋意识,才能让海军发挥更大的作用,为了未来的发展现在所做的一切都是很有必要的。罗马不是一日建成的,海军与海洋文化也不是一朝就可成型的。
qxqr2010 发表于 2012-1-8 09:35
我还是相信胡总的讲话和《走向海洋》表现的态度!不管楼主怎么说,小民们该YY就YY。。。
那不是YY,是海洋意识的建立。
其实就是高端一点的YY。


和欧美打利比亚没有什么区别...

如果不是为了占领,只是为了“教训”,空袭就可以了...

如果要占领,当然还是要靠陆军...

边界的超远火力和17度一刀切的登陆,是最好的战法,而且是小越基本无解的战法...

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如果不是为了占领,只是为了“教训”,空袭就可以了...

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