泼瓢凉水(写在航母南海溜达之时)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:23:10
先介绍一下个人的情况,本人是一个从事工业设计的员工,专业为供配电及自动化,工作时间十几年。
兔子的航母要去南海溜达了,这又掀起了超大的又一轮热情,此等事情值得庆贺,此等热情值得鼓励,
但是热情之余,我们要理性地清楚地认识兔子目前的装备水平,信息条件下的多军种协同能力,
数据链的可靠度,电磁战的耐受性以及使用设备的经验(包括权限分配,管理,维护等等)。
兔子现在更多的是解决有无的问题,和美鹰的差距依然不小,即使有极个别装备达到美国水平。
装备是一方面,还有就是使用和维护经验,航母编队就像一台电子系统复杂的汽车,没有一段较长的时间,
驾驶员是不能完全掌控的,何况还有维护这个工作。
很多人叫嚣核动力航母搞电推了,这条路还很长,不是一下子能够解决的,小功率的问题不大,
但是大功率的,兔子即使现在实验室达到相应水平了,或者局部应用了,但是没有量产,
没有大规模的应用,有些问题和意见是得不到全面反馈的,而且应用在核潜艇之上,兔子不会这么冒进的。
而且在电力传动,控制,电力电子等方面,兔子确实水平不行,我在工业领域搞了十几年,
我们用的变频器以及PLC系统 DCS系统等等,基本都是国外统治者,这里面有四个原因:
一是 配套的工业设备有些也是国外品牌,国外品牌一起打包用国外的PLC系统是正常的;
二是 确实国外品牌的性价比是不错的,特别是技术性,而且业绩众多;
三是 业主也倾向于用国外品牌,因为使用国产设备是有风险的,搞砸了怎么办?一条线一年产值
几十百把亿,多花几个亿是值得的,只有可靠性得到保证才会有才能的持续,才会有利润的跟进;
四是 国外大品牌在全国范围内供货,业绩众多,反馈也多,相应的水平会更加提升。
当然兔子的前景是明朗的,是红裤衩的,得益于以下几个原因:
一是 相对稳定的政治环境和强大的经济能力;
二是 兔子的装备也在慢慢搞,虽然起点不高,但是兔子的加速度是不错的;
三是 兔子的工业体系在慢慢形成;
四是 兔子可以集中力量办大事,还有科研和生产人员崇高的奉献心。
当然有些红裤衩不高兴了,别急,按照中国人的传统,本命年红裤衩,兔子49年建国,
72年后就是本命年,也就是2021年,只有八年了,这个时间还是很巧合的,
到时候兔子国在山花灿烂中到处飘扬着红红的裤衩!
先介绍一下个人的情况,本人是一个从事工业设计的员工,专业为供配电及自动化,工作时间十几年。
兔子的航母要去南海溜达了,这又掀起了超大的又一轮热情,此等事情值得庆贺,此等热情值得鼓励,
但是热情之余,我们要理性地清楚地认识兔子目前的装备水平,信息条件下的多军种协同能力,
数据链的可靠度,电磁战的耐受性以及使用设备的经验(包括权限分配,管理,维护等等)。
兔子现在更多的是解决有无的问题,和美鹰的差距依然不小,即使有极个别装备达到美国水平。
装备是一方面,还有就是使用和维护经验,航母编队就像一台电子系统复杂的汽车,没有一段较长的时间,
驾驶员是不能完全掌控的,何况还有维护这个工作。
很多人叫嚣核动力航母搞电推了,这条路还很长,不是一下子能够解决的,小功率的问题不大,
但是大功率的,兔子即使现在实验室达到相应水平了,或者局部应用了,但是没有量产,
没有大规模的应用,有些问题和意见是得不到全面反馈的,而且应用在核潜艇之上,兔子不会这么冒进的。
而且在电力传动,控制,电力电子等方面,兔子确实水平不行,我在工业领域搞了十几年,
我们用的变频器以及PLC系统 DCS系统等等,基本都是国外统治者,这里面有四个原因:
一是 配套的工业设备有些也是国外品牌,国外品牌一起打包用国外的PLC系统是正常的;
二是 确实国外品牌的性价比是不错的,特别是技术性,而且业绩众多;
三是 业主也倾向于用国外品牌,因为使用国产设备是有风险的,搞砸了怎么办?一条线一年产值
几十百把亿,多花几个亿是值得的,只有可靠性得到保证才会有才能的持续,才会有利润的跟进;
四是 国外大品牌在全国范围内供货,业绩众多,反馈也多,相应的水平会更加提升。
当然兔子的前景是明朗的,是红裤衩的,得益于以下几个原因:
一是 相对稳定的政治环境和强大的经济能力;
二是 兔子的装备也在慢慢搞,虽然起点不高,但是兔子的加速度是不错的;
三是 兔子的工业体系在慢慢形成;
四是 兔子可以集中力量办大事,还有科研和生产人员崇高的奉献心。
当然有些红裤衩不高兴了,别急,按照中国人的传统,本命年红裤衩,兔子49年建国,
72年后就是本命年,也就是2021年,只有八年了,这个时间还是很巧合的,
到时候兔子国在山花灿烂中到处飘扬着红红的裤衩!
每次这种时候就有清醒的人士来提醒CDER要怎么样怎么样,不要如何如何
当大家是傻子? 谁TM不知道灯塔国是人类的希望,坛子里有谁现在去和灯塔比的???
还要8年啊1!!!!!
没有灯塔国,偶们的航母木有航线的指示灯啊
还要8年啊1!!!!!
2013很快就要结束了,这么多年都挺过来了,不差这几年,沉下心来,才能拥抱星辰大海
机床工业上的PLC和变频器的问题就像摄影记者手中的照相机一样,细枝末节的东西,日本不好使还有台湾,没卡脖子的,没听说过哪个机床企业拿不到西门子或者KOYO或者别的什么的PLC无法开工的
兔子就是一步一个脚印走出来的。
发展需要时间,进步也需要时间
说不准哪天又冒出一个搞了几十年装修的来给辽宁号泼一桶冷水

MAZ543M 发表于 2013-11-27 12:04
机床工业上的PLC和变频器的问题就像摄影记者手中的照相机一样,细枝末节的东西,日本不好使还有台湾,没卡 ...


鬼子的PLC,变频器都是二流货,湾湾的是三流货。
再说机床这种东西用的东西和一个大系统是没有办法比的,当然国产设备现在也有一些了,但是可靠性,技术参数等等方面还是有差距。
就说芯片,兔子还早着呢,电力电子功率器件,兔子也还早。
当然可喜的就是,兔子正在加速科研攻关,而且也有相应的产品,但是没有经过大面积的使用和经验积累,一下子上到海军设备上,可能不?
我的观点就是,我们要清楚的认识自己,不妄自菲薄,更不要妄自尊大!
MAZ543M 发表于 2013-11-27 12:04
机床工业上的PLC和变频器的问题就像摄影记者手中的照相机一样,细枝末节的东西,日本不好使还有台湾,没卡 ...


鬼子的PLC,变频器都是二流货,湾湾的是三流货。
再说机床这种东西用的东西和一个大系统是没有办法比的,当然国产设备现在也有一些了,但是可靠性,技术参数等等方面还是有差距。
就说芯片,兔子还早着呢,电力电子功率器件,兔子也还早。
当然可喜的就是,兔子正在加速科研攻关,而且也有相应的产品,但是没有经过大面积的使用和经验积累,一下子上到海军设备上,可能不?
我的观点就是,我们要清楚的认识自己,不妄自菲薄,更不要妄自尊大!
西门子的plc是主流产品,这玩意满大街都是,指望这来卡脖子?
欢呼自己的进步不等于看不到自己的不足。
楼主说了一大堆,并不构成白裤衩的理由。
我兔真要所有领域都和世界水平看齐,那这个星球还有别人什么事儿?

从临战宣传、舆论较量的角度来看,
楼主的观点有可取之处,更有可恨之处-----不合时宜。
iamrabbit 发表于 2013-11-27 12:58
鬼子的PLC,变频器都是二流货,湾湾的是三流货。
再说机床这种东西用的东西和一个大系统是没有办法比 ...
DMG的机床也没有自己的PLC,它难道不怕西门子给它玩个卡脖子?机床这东西真正的核心在机床动作设计、系统工作稳定性和良好的系统整合上,那些电子的玩意儿都是外协出来的,有更好,没有也不碍事,你以为台湾都能造的东西大陆把它弄不出来?
有进步不让人开心是什么心态,众CDER又没有开口说老子已经天下第一了,大家都知道差距,但是我们在大踏步前进的时候P民欢呼一下开心一下也不行了?上论坛又不是在考试立那么多规矩搞那么多清醒党来膈应人有意思吗?
我兔虽然走得艰难,但这么多年一步一个脚印,积攒下来的这些经验和技术,是多少钱都买不来的。反观三哥,虽然装备性能不俗,但没有自己的核心技术,那才是真正的被人卡脖子。总之,种花家的未来值得期待。
MAZ543M 发表于 2013-11-27 14:20
DMG的机床也没有自己的PLC,它难道不怕西门子给它玩个卡脖子?机床这东西真正的核心在机床动作设计、系统 ...
工业上的东西,多少都是国外品牌控制着,算了,我不多说了!
中国不缺众人皆醉我独醒的高人,缺的是脚踏实地一步一步向前走的实干家
iamrabbit 发表于 2013-11-27 15:32
工业上的东西,多少都是国外品牌控制着,算了,我不多说了!
就算外购,中国也能造CNC,瑞士也不生产PLC,它也能出口床子,美国造航母也得用中国的振华港机

dreameasy 发表于 2013-11-27 14:06
楼主说了一大堆,并不构成白裤衩的理由。
我兔真要所有领域都和世界水平看齐,那这个星球还有别人什么事儿 ...


确实是不合时宜~,有些话一看道理一道一道的,但是时间选择不对或者有目的挑时间说,人品是比较有问题的。生活中朋友圈子这种人还是有的,比较让人厌恶。中国人同心,其利断金。
dreameasy 发表于 2013-11-27 14:06
楼主说了一大堆,并不构成白裤衩的理由。
我兔真要所有领域都和世界水平看齐,那这个星球还有别人什么事儿 ...


确实是不合时宜~,有些话一看道理一道一道的,但是时间选择不对或者有目的挑时间说,人品是比较有问题的。生活中朋友圈子这种人还是有的,比较让人厌恶。中国人同心,其利断金。
dreameasy 发表于 2013-11-27 14:06
楼主说了一大堆,并不构成白裤衩的理由。
我兔真要所有领域都和世界水平看齐,那这个星球还有别人什么事儿 ...
中兴通讯派到葡萄牙那边做项目的连个空调都在当地买不到(断货),最后从国内空运过去的,这种屌丝国家的人为什么都不去自杀啊。。。。。中国人除了中国就是外国的观念该改改了,不然按这个观点,全世界60%的人都该去死。
一叶障目。
LZ在哪个小作坊做设计,你那里能代表中国工作的先进水平?
有不足当然捉急,有进步当然高兴,属于正常反应,无必要上纲上线
搞电的?没有看见100万伏的超高压输电,需要多大的变频器啊。懂吗?
现在最大的输电线路,直流的,就是哈郑线,哈密至郑州的,略知一二!
tony2013 发表于 2013-11-27 16:56
LZ在哪个小作坊做设计,你那里能代表中国工作的先进水平?
本人在大型钢铁行业设计院,钢铁行业的电力传动与控制,这个是有一定的代表性的!
申明一点:
这是鄙人个人观点,如果不对的地方,请各位达人谅解,原谅,指正。还有,鄙人在这个行业里混久了,可能会一叶障目不见泰山。
但是鄙人对兔子的前景是看好的,并不是黑兔子,只是鄙人不属于主流的红白裤衩一类,我喜欢穿蓝色的花裤衩,更能体现男人的性感和威猛。
iamrabbit 发表于 2013-11-27 17:07
现在最大的输电线路,直流的,就是哈郑线,哈密至郑州的,略知一二!
哈郑输电线路,设计单位中南电力院,监理单位为湖南电网下的监理公司!
照市场上民用电气产品销售数量和口碑来看,德国(西门子,施耐德电气)>瑞士(ABB)》英法(其实法国有顶级的电气企业阿尔斯通,老百姓不一定知道),军用就不是这个样子。
楼主建议你去那年那兔那些事儿吧发  
iamrabbit 发表于 2013-11-27 17:16
申明一点:
这是鄙人个人观点,如果不对的地方,请各位达人谅解,原谅,指正。还有,鄙人在这个行业里混久 ...
从低到高...
老外积累那么多年,是系统优势,而且这个市场也不大
看看汇川的发展速度


楼主的话之所以让很多人不高兴,不是观点问题,而是时间。
记得运20首飞的时候 有人发了个c172视频 就被骂的很惨
高精尖是和平时期互相压制,互相对比的尺度。真的打起来了,那就是只要能速度给我造造造。
目送楼主被喷。。。。
MAZ543M 发表于 2013-11-27 14:20
DMG的机床也没有自己的PLC,它难道不怕西门子给它玩个卡脖子?机床这东西真正的核心在机床动作设计、系统 ...
唉,兔子活得真是累啊,神马东东都要被家里人要求做到世界领先,否则就是失败、就会被卡脖子……
xiaozhuzai007 发表于 2013-11-27 16:33
中兴通讯派到葡萄牙那边做项目的连个空调都在当地买不到(断货),最后从国内空运过去的,这种屌丝国家的 ...
葡萄牙好歹是西欧国家...这么惨
冷静党出没
既然敢发帖子,鄙人就不怕喷!
其实我们都是热血军迷,关心兔子的发展,关心兔子的壮大,目的是一样的,
要不然也不会花这么多时间逛超大,所以即使你我殊途但是一定会同归。
三人行必有我师,鄙人是来学习的!


评论:是时候为中国的“高铁品牌”骄傲了
 11月25日,李克强总理在与罗马尼亚总理会晤期间,决定在修建罗马尼亚高铁方面进行合作,随后又传来中国与匈牙利、塞尔维亚合作建设连接贝尔格莱德和布达佩斯的铁路的消息。这是继10月份访问泰国之后,李克强第二次当起了“高铁推销员”。李克强当“高铁推销员”的自信,源自中国高铁自身的优势,如李克强所言:“中国高铁技术先进,安全可靠,成本具有竞争优势”。

  中国的高铁技术从诞生到成熟,与能源、化工、电子、通信、装备制造等诸多领域所取得的成就一样,凝聚了无数中国工人、工程师和科学家的汗水。如今,人们爱泛泛地批评中国制造缺乏创新,这一批评有其合理之处,不过其偏颇还是很明显的。首先,该批评低估了中国这些年来取得的巨大产业进步,中国外贸已经从“衬衫换飞机”升级到了“高铁换大米”的阶段。其次,创新不是孤立的,不是从天上掉下来的。技术进步,首先靠的是勤奋,离了勤奋,就无法地快速完成从引进、消化到吸收直至赶超的转化。发达国家,过去就是这么走过来的,美德日概莫能外。创新,不是玩出来的,是干出来的。中国高铁如今终于要走完这个过程,时间正在证明,曾经对中国高铁的刻薄正在被高铁的方便舒适稀释,国家和人民正在享受高铁带来的红利。

  为了能让全世界享受中国创造,中国领导人当起了“高铁推销员”,这不仅反映出中国的巨大变化,还意味着世界格局的巨大变化。通常,人们都认为澳大利亚是一个发达国家,而中国则是一个发展中国家,但是两国现在的贸易结构则显示,这种观念过时了。如今,澳大利亚向中国出口的是铁矿煤矿等初级原料,而中国则向澳大利亚出口装载矿石的大型矿山自卸车,将矿石从内陆运到港口的重载铁路货运机车,中国甚至还要直接参与在澳大利亚西海岸的港口和铁路建设。华为等中国电信设备企业,也正在积极开辟澳大利亚市场,尽管遭到澳大利亚以安全为借口的阻挠。中国在快速进步,不少传统发达国家则止步不前,这是同样值得重视的颠覆性画面。我们和世界都要适应这样角色的转变,我们也要深知,是越来越多类似高铁这样的故事,使得这样的趋势无法逆转。

-
  中国领导人出访时不再推销裤子衬衫、玩具家电,而是推销高铁这样的高技术和高附加值产品,这一幕让很多人难以适应。更令人吃惊的是,在整个“中国制造”的产业链中,像高铁这样的的处在世界领先或先进水平的产品并非是一枝独秀,而是百花齐放。比如,华为中兴正在蚕食爱立信、西门子的市场,济南二机床正在向底特律提供全球速度最快的汽车冲压生产线,中石化正在给沙特建设超大型的炼油厂,中国产的盾构机正在帮助越来越多的国家修建地铁,中国的特高压技术被接受为国际标准,“天河二号”计算机蝉联全球运算最快的计算机的桂冠,中国独自率先掌握了量子通信技术,等等。

  很多国人不知道,早在2006年,中国就已经超越欧盟和美国成为世界第一大高科技产品出口国。2012年上半年,纺织品、服装、箱包、鞋类、玩具、家具、塑料制品等七大类产品合在一起,占中国出口总值的比重不足五分之一,而机电产品则高达五分之三。中国产业,不仅能制造衬衫裤子,还能制造高附加值产品;不仅有规模,还有质量;不仅能造“壳”,还能制造“芯”;不仅能山寨,还能创新。10月30日,来华访问的美国能源部长欧内斯特·莫尼兹表示,根据一项双边合作协议,中国将向美国在建的核电站提供设备。自主建造核电核心设备,其意义类似于自主建造高铁。中国的核电技术,前脚还在从法国、美国、日本引进、消化,后脚就已经在进行对外输出了。如果说,过去我们关注的是中国能有几个领域赶上世界先进水平的话,那么在现在,我们关注的方向已经逐渐换成是中国还剩下哪几个领域未能处在世界一流水平了。科技部部长万钢的话很生动:“没有我们造不出来的东西”。虚心是中华民族的传统美德,过分谦虚就是虚伪了,是时候理直气壮的为高铁这样的中国制造骄傲了。(杜建国)
http://opinion.huanqiu.com/opinion_world/2013-11/4607753.html


评论:是时候为中国的“高铁品牌”骄傲了
 11月25日,李克强总理在与罗马尼亚总理会晤期间,决定在修建罗马尼亚高铁方面进行合作,随后又传来中国与匈牙利、塞尔维亚合作建设连接贝尔格莱德和布达佩斯的铁路的消息。这是继10月份访问泰国之后,李克强第二次当起了“高铁推销员”。李克强当“高铁推销员”的自信,源自中国高铁自身的优势,如李克强所言:“中国高铁技术先进,安全可靠,成本具有竞争优势”。

  中国的高铁技术从诞生到成熟,与能源、化工、电子、通信、装备制造等诸多领域所取得的成就一样,凝聚了无数中国工人、工程师和科学家的汗水。如今,人们爱泛泛地批评中国制造缺乏创新,这一批评有其合理之处,不过其偏颇还是很明显的。首先,该批评低估了中国这些年来取得的巨大产业进步,中国外贸已经从“衬衫换飞机”升级到了“高铁换大米”的阶段。其次,创新不是孤立的,不是从天上掉下来的。技术进步,首先靠的是勤奋,离了勤奋,就无法地快速完成从引进、消化到吸收直至赶超的转化。发达国家,过去就是这么走过来的,美德日概莫能外。创新,不是玩出来的,是干出来的。中国高铁如今终于要走完这个过程,时间正在证明,曾经对中国高铁的刻薄正在被高铁的方便舒适稀释,国家和人民正在享受高铁带来的红利。

  为了能让全世界享受中国创造,中国领导人当起了“高铁推销员”,这不仅反映出中国的巨大变化,还意味着世界格局的巨大变化。通常,人们都认为澳大利亚是一个发达国家,而中国则是一个发展中国家,但是两国现在的贸易结构则显示,这种观念过时了。如今,澳大利亚向中国出口的是铁矿煤矿等初级原料,而中国则向澳大利亚出口装载矿石的大型矿山自卸车,将矿石从内陆运到港口的重载铁路货运机车,中国甚至还要直接参与在澳大利亚西海岸的港口和铁路建设。华为等中国电信设备企业,也正在积极开辟澳大利亚市场,尽管遭到澳大利亚以安全为借口的阻挠。中国在快速进步,不少传统发达国家则止步不前,这是同样值得重视的颠覆性画面。我们和世界都要适应这样角色的转变,我们也要深知,是越来越多类似高铁这样的故事,使得这样的趋势无法逆转。

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  中国领导人出访时不再推销裤子衬衫、玩具家电,而是推销高铁这样的高技术和高附加值产品,这一幕让很多人难以适应。更令人吃惊的是,在整个“中国制造”的产业链中,像高铁这样的的处在世界领先或先进水平的产品并非是一枝独秀,而是百花齐放。比如,华为中兴正在蚕食爱立信、西门子的市场,济南二机床正在向底特律提供全球速度最快的汽车冲压生产线,中石化正在给沙特建设超大型的炼油厂,中国产的盾构机正在帮助越来越多的国家修建地铁,中国的特高压技术被接受为国际标准,“天河二号”计算机蝉联全球运算最快的计算机的桂冠,中国独自率先掌握了量子通信技术,等等。

  很多国人不知道,早在2006年,中国就已经超越欧盟和美国成为世界第一大高科技产品出口国。2012年上半年,纺织品、服装、箱包、鞋类、玩具、家具、塑料制品等七大类产品合在一起,占中国出口总值的比重不足五分之一,而机电产品则高达五分之三。中国产业,不仅能制造衬衫裤子,还能制造高附加值产品;不仅有规模,还有质量;不仅能造“壳”,还能制造“芯”;不仅能山寨,还能创新。10月30日,来华访问的美国能源部长欧内斯特·莫尼兹表示,根据一项双边合作协议,中国将向美国在建的核电站提供设备。自主建造核电核心设备,其意义类似于自主建造高铁。中国的核电技术,前脚还在从法国、美国、日本引进、消化,后脚就已经在进行对外输出了。如果说,过去我们关注的是中国能有几个领域赶上世界先进水平的话,那么在现在,我们关注的方向已经逐渐换成是中国还剩下哪几个领域未能处在世界一流水平了。科技部部长万钢的话很生动:“没有我们造不出来的东西”。虚心是中华民族的传统美德,过分谦虚就是虚伪了,是时候理直气壮的为高铁这样的中国制造骄傲了。(杜建国)
http://opinion.huanqiu.com/opinion_world/2013-11/4607753.html