天朝学生自制的液体火箭发动机!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 02:19:53
忘了说!作者貌似一高中生!此等技术宅有潜力发展成TG未来航天的中坚力量啊!


這就是所謂的技術宅拯救世界!?


這就是所謂的技術宅拯救世界!?
看着上一视频,燃烧极不稳定,不知道是燃料流量控制上的问题还是燃料杂质的问题.
目前还不能实用.
城市搞这个可不行,将来发明帝梦想帝一定来自农村。
看着上一视频,燃烧极不稳定,不知道是燃料流量控制上的问题还是燃料杂质的问题.
目前还不能实用.
实用?!学生做着玩的,又不是要商用投入运营的。
gongwei 发表于 2011-12-6 17:26
实用?!学生做着玩的,又不是要商用投入运营的。
进一步发展未必不能实用啊,点火玩非要用过氧化氢,弄点汽油就是了嘛。

你又不是那学生,你怎么知道人家只是“做着玩”?
n年前看朝鲜片子,就有个读书不咋的学生,自己做火箭烧了农场的稻草堆。貌似也没啥事,老师只是教训了一下,然后上面希望重点培养什么的。
国家要重视要保护,别被KB份子绑了去
involute 发表于 2011-12-6 17:31
进一步发展未必不能实用啊,点火玩非要用过氧化氢,弄点汽油就是了嘛。

你又不是那学生,你怎么知道人 ...
汽油能当氧化剂么……
常温液体氧化剂的选择可不多,过氧化氢算是个人玩玩最安全的了。
手机马克
他应该往双氧水里扔根旧钉子,比扔烟头效果好。{:soso_e113:}

人口密集地区最好还是不要玩这种危险品。
不是再生冷却的发动机没啥大用处
有没有测一下推理多大?
水平还不如 1926 年戈达德的第一枚液体火箭,现在只能说是个大号的喷灯。
甭管什么年纪,玩这个很危险,过氧化氢也很危险,出了事故害人害己。
有精力玩玩航模就好了,那个比较安全。你要觉得自个水平高,可以自己攒个自动驾驶仪嘛。
陀螺仪,加速度计,数字磁罗盘淘宝上都有。
最好别玩,中国不比美国,城市拥挤。
dark_knight 发表于 2011-12-7 16:53
不是再生冷却的发动机没啥大用处
液氧做的弹道导弹没啥大用处,载人飞船和月球探测器也没啥大用处。

暗夜流星 发表于 2011-12-7 18:15
水平还不如 1926 年戈达德的第一枚液体火箭,现在只能说是个大号的喷灯。
甭管什么年纪,玩这个很危险,过 ...


有人做自动驾驶仪(实际上几年前已经有人做出来卖),不能有人做火箭?

安全问题……
http://www.9ifly.cn/thread-7765-1-1.html
9ifly.JPG
暗夜流星 发表于 2011-12-7 18:15
水平还不如 1926 年戈达德的第一枚液体火箭,现在只能说是个大号的喷灯。
甭管什么年纪,玩这个很危险,过 ...


有人做自动驾驶仪(实际上几年前已经有人做出来卖),不能有人做火箭?

安全问题……
http://www.9ifly.cn/thread-7765-1-1.html
9ifly.JPG
回楼上,业余火箭是要有人指导,有规范的。
试验要有防护措施,燃料和部件要向专业生产商购买。
要有制造和试验的专用场地。
不要曲解我的意思,我说的高中生搞业余火箭,是这个思路。
其实就是个激发兴趣,高中生参与制作的主要还是上面的有效载荷。
而不是自己瞎搞,过氧化氢还自己提纯,找死。
如果有人还要抬杠,那我就跟你引用一下 《2011-2012 NASA Student Launch Initiative Handbook》 里面的安全条款。

001.jpg
acoustics 发表于 2011-12-7 23:05
液氧做的弹道导弹没啥大用处,载人飞船和月球探测器也没啥大用处。
看你一点都不懂我在说什么,就不和你计较了
暗夜流星 发表于 2011-12-7 18:15
水平还不如 1926 年戈达德的第一枚液体火箭,现在只能说是个大号的喷灯。
甭管什么年纪,玩这个很危险,过 ...
戈达德毕竟是有理论的发明家,到时候看我的文章就了解了
百臂巨人 发表于 2011-12-7 14:46
汽油能当氧化剂么……
常温液体氧化剂的选择可不多,过氧化氢算是个人玩玩最安全的了。
哈哈,人家没用硝酸/煤油就很客气了……
暗夜流星 发表于 2011-12-8 08:20
如果有人还要抬杠,那我就跟你引用一下 《2011-2012 NASA Student Launch Initiative Handbook》 里面的安全 ...
这个规定里面说的商品模型火箭发动机,四凯有产品,在高中生三模三电的竞赛中已经普及多年了。

如果说北航3号级别的固液混合发动机,除了燃料可以买现成的,其他都要从零部件开始加工。

高中实验室的场地、防护条件尤其是指导老师的水平并不比个人实验室好多少。
非航天专业的大学实验室做本行比较专业,跨学科课题电子机械化学一起来时候照样山寨的要命。
而且还有导师出成果的压力,蛮干的程度甚至更甚,先出事故后封锁消息的事见的多了。
acoustics 发表于 2011-12-8 10:58
这个规定里面说的商品模型火箭发动机,四凯有产品,在高中生三模三电的竞赛中已经普及多年了。

如果说 ...
你就纯粹是抬杠了,因为有指导老师的水平不行,所以就不要指导老师。
因为别人蛮干,所以你也可以蛮干。
就是这个道理对不对?
如果此人就在我家附近搞这些玩艺,我绝对要打 110 举报的。

dark_knight 发表于 2011-12-8 10:37
看你一点都不懂我在说什么,就不和你计较了


这一台本身没有用,但你怎么知道人家后续搞不出再生冷却的,第一台的试验就没用了?
非要第一次就燃烧试验和再生冷却一起上,多种不成熟的技术一起验证,更容易炸。

即使专业领域,短时间测试用发动机做成热沉式燃烧室也很正常。
dark_knight 发表于 2011-12-8 10:37
看你一点都不懂我在说什么,就不和你计较了


这一台本身没有用,但你怎么知道人家后续搞不出再生冷却的,第一台的试验就没用了?
非要第一次就燃烧试验和再生冷却一起上,多种不成熟的技术一起验证,更容易炸。

即使专业领域,短时间测试用发动机做成热沉式燃烧室也很正常。


业余火箭,航模这些东西,主要是培养兴趣,提高动手能力。
做的那些东西不是目的,你不是航空或者航天的先驱,能做贡献什么的。
他们玩的那些东西,多少年前就有人玩过了。
所以安全是第一位的,没有必要去冒不该冒的风险,如果条件不具备,就别玩。
北航一号二号三号也是一样的,完全是业余火箭的水准,不指望那个能做出什么科技成果。
所以我觉得他们玩这个比较低级,作为专业院校的学生,实践活动完全可以参与一些实际的科研项目。
这些业余火箭是留给非专业的大学生或者高中生,吸引他们加入航天队伍的。
专业院校的已经上了贼船,不需要了。


业余火箭,航模这些东西,主要是培养兴趣,提高动手能力。
做的那些东西不是目的,你不是航空或者航天的先驱,能做贡献什么的。
他们玩的那些东西,多少年前就有人玩过了。
所以安全是第一位的,没有必要去冒不该冒的风险,如果条件不具备,就别玩。
北航一号二号三号也是一样的,完全是业余火箭的水准,不指望那个能做出什么科技成果。
所以我觉得他们玩这个比较低级,作为专业院校的学生,实践活动完全可以参与一些实际的科研项目。
这些业余火箭是留给非专业的大学生或者高中生,吸引他们加入航天队伍的。
专业院校的已经上了贼船,不需要了。
暗夜流星 发表于 2011-12-8 11:05
你就纯粹是抬杠了,因为有指导老师的水平不行,所以就不要指导老师。
因为别人蛮干,所以你也可以蛮干。 ...
请在航空航天港发个帖子澄清一下那条评论,把NASA的安全手册贴过去,说明具体用什么样的发动机。
否则没准哪个高中老师看了你的评论受到误导,在你孩子学校教室附近搞这些东西。


各位看看这句话怎么理解?
需要发射前加注的东西安全简单适合业余人士玩,还比固体的安全,固体的太危险。

9ifly2.JPG

各位看看这句话怎么理解?
需要发射前加注的东西安全简单适合业余人士玩,还比固体的安全,固体的太危险。

9ifly2.JPG


误导了受众还不承认

按NASA的安全标准适合高中生组织业余活动的发动机只有商品发动机。
国内能买到的只有四凯装十几克药的那种,还没有一个大二踢脚大,顶多用5个捆绑。
乃以为读者谁有这样奇异的理解能力,看到几吨重的北航三号能正确的想到这么小的东西?

请说清你到底想普及什么样的东西:缩小版的北航固液混合,还是十几克药的四凯。

误导了受众还不承认

按NASA的安全标准适合高中生组织业余活动的发动机只有商品发动机。
国内能买到的只有四凯装十几克药的那种,还没有一个大二踢脚大,顶多用5个捆绑。
乃以为读者谁有这样奇异的理解能力,看到几吨重的北航三号能正确的想到这么小的东西?

请说清你到底想普及什么样的东西:缩小版的北航固液混合,还是十几克药的四凯。
真想抬杠是吧?
你看清楚了,我说的是固液混合火箭,这的确是业余火箭的首选,这样说有问题吗?
可问题是,楼主搞的是固液混合吗?明显不是呀。
如果没有足够的安全措施,把高度易燃的火箭燃料和过氧化氢搞到一起,那基本上就是一个不定时炸弹。
我说适合业余人士玩,没有说中国的中学生也要搞这个,国家没条件让你搞,你就别搞呗。
而且我说过很多遍了,自己提纯过氧化氢是很危险的。
而且真要玩过氧化氢,还有一个更加安全的方法就是把过氧化氢当作单组元的推进剂,喷气背包就用的是这个。
而且固液混合火箭有更安全的氧化剂,那就是 N2O
比如台湾成功大学的混合火箭
http://news.enorth.com.cn/system/2010/10/20/005206440.shtml
王蒙的 《雄辩症》送给你

   一位医生向我介绍,他们在门诊中接触了一位雄辩症病人。
    医生说“请坐”。
    病人说:“为什么要坐呢?难道你要剥夺我的不坐权吗?”
    医生无可奈何,倒了一杯水,说:“请喝水吧”
    病人说:“这样谈问题是片面得的,因而是荒谬的。并不是所有的水都能喝,例如你在水里掺上氯化钾,就绝对不能喝。”
    医生说:“我这里并没有放毒药嘛。你放心。”
    病人说:“谁说你放了毒药呢?难道我诬告你放了毒药?难道检察院起诉书上说你放了毒药?我没说你放毒药,而你说我说你放了毒药,你这才是放了比毒药还毒的毒药!”
    医生毫无办法,便叹一口气,换了一个话题说:“今天天气不错。”
    病人说:“纯粹胡说八道!你这里天气不错,并不等于全世界在今天都是好天气。如北极,今天天气就很坏,刮着大风,漫漫长夜,冰山正在撞击。”
    医生忍不住反驳说:“我们这里并不是北极嘛。”
    病人说:“但你不应该否认北极的存在,你否认北极的存在,就是歪曲事实真相,就是别有用心。”
    医生说:“你走吧!”
    病人说:“你无权命令我走。这是医院,不是公安机关,你不可能逮捕我,你不可能枪毙我。”
    ……经多方调查,才知道病人当年参加过“梁效”(当年“四人帮”的黑写作训练班)的写作班子,估计可能是一种后遗症。
看看这个新闻
http://news.qq.com/a/20110724/000468.htm


暗夜流星 发表于 2011-12-8 12:24
真想抬杠是吧?
你看清楚了,我说的是固液混合火箭,这的确是业余火箭的首选,这样说有问题吗?
可问题是 ...


固液混合火箭,这的确是业余火箭的首选,这样说有问题吗?
======================================
对于小级别,目前还是固体发动机安全一些。


固液混合不会发生氧化剂和燃料混合爆炸,但是燃烧室爆炸或几MPa的增压储箱破裂爆炸也相当厉害。
第一枚北航一号这样炸过,而且固液混合的参数更难算一些,算错了更容易炸。
固液混合安全性方面最大的优点应该是不容易泄漏引起火灾。
同种燃料下固液混合火箭和液体火箭有多大的安全性差距可以慢慢讨论。


至于N2O,鲁坦搞商业亚轨道太空旅游宣传这东西安全,实际上比过氧化氢和液氧都危险。
过氧化氢分解自爆之前要经过较长时间的升温过程,而N2O可以在无预警的情况下瞬间分解爆轰。
两方面的文献都有,回头找出来上PDF。

鲁坦自己的Scaled Composites在2007年的N2O冷流试验中储箱爆炸,炸死了三个人。
现场被严重烧灼,至今没有公开的分析报告,但太空船二号的动力飞行已经跳票不止一年了。
暗夜流星 发表于 2011-12-8 12:24
真想抬杠是吧?
你看清楚了,我说的是固液混合火箭,这的确是业余火箭的首选,这样说有问题吗?
可问题是 ...


固液混合火箭,这的确是业余火箭的首选,这样说有问题吗?
======================================
对于小级别,目前还是固体发动机安全一些。


固液混合不会发生氧化剂和燃料混合爆炸,但是燃烧室爆炸或几MPa的增压储箱破裂爆炸也相当厉害。
第一枚北航一号这样炸过,而且固液混合的参数更难算一些,算错了更容易炸。
固液混合安全性方面最大的优点应该是不容易泄漏引起火灾。
同种燃料下固液混合火箭和液体火箭有多大的安全性差距可以慢慢讨论。


至于N2O,鲁坦搞商业亚轨道太空旅游宣传这东西安全,实际上比过氧化氢和液氧都危险。
过氧化氢分解自爆之前要经过较长时间的升温过程,而N2O可以在无预警的情况下瞬间分解爆轰。
两方面的文献都有,回头找出来上PDF。

鲁坦自己的Scaled Composites在2007年的N2O冷流试验中储箱爆炸,炸死了三个人。
现场被严重烧灼,至今没有公开的分析报告,但太空船二号的动力飞行已经跳票不止一年了。
acoustics 发表于 2011-12-8 13:19
固液混合火箭,这的确是业余火箭的首选,这样说有问题吗?
======================================
...
我不认为固体火箭发动机安全,固液混合的好处是可以存储。
不加注氧化剂,就是一些石蜡橡胶。
固体发动机的存储和运输都要小心。
发射时爆炸是可以预防的,人员撤离到掩体就行了。
爆了就爆了,顶多是失败,不会有伤亡。
固体就很难讲了,我想也余爱好者也不会满足于钻天猴那样大小的。
过氧化氢也并非就是一个缓慢升温的过程,如果混入某些杂质,会有一个链式反应的突然爆炸过程。
所以切记,不要自己提纯这些东西。


当年风云二号A星的远地点发动机在测试时突然爆炸,其危险性可见一斑。

当年风云二号A星的远地点发动机在测试时突然爆炸,其危险性可见一斑。


公安局和消防局应该上门表扬这个学生的天赋了

公安局和消防局应该上门表扬这个学生的天赋了
楼上有二货……人家就做个来玩玩有什么大不了的,爱动手而已,完全是兴趣。被你说的连玩的资格都没了
狼啊郎 发表于 2011-12-8 16:15
楼上有二货……人家就做个来玩玩有什么大不了的,爱动手而已,完全是兴趣。被你说的连玩的资格都没了
人的生命只有一次


得了,燃料氧化剂分离的设计,爆炸威力注定是有限的。
玩液体火箭恰恰可以通过一步步的增加危险性得不断前进同时依靠经验减少危险性。

得了,燃料氧化剂分离的设计,爆炸威力注定是有限的。
玩液体火箭恰恰可以通过一步步的增加危险性得不断前进同时依靠经验减少危险性。

暗夜流星 发表于 2011-12-8 14:11
我不认为固体火箭发动机安全,固液混合的好处是可以存储。
不加注氧化剂,就是一些石蜡橡胶。
固体发动 ...


火箭发动机主要危险性在氧化剂,N2O有在储运加注过程中瞬间自爆的恶劣先例。
附件是国外的安全教程,有大量爆炸照片,后面结论:最好用液氧{:soso_e127:}
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