超级军网求教：短距/超短距起降战术运输机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:38:47
天朝在这一块除了运-5，运-12可以说是一片荒芜。MD有C-130，V-22。俄毛有安-72。欧洲也有自己的东东。
如果说发展新平台有困难，为吗不在运-12，运-7，运-8新平台上利用旋翼机技术发展？
旋翼机百度百科：http://baike.baidu.com/view/380760.htm
相关视频：http://my.tv.sohu.com/u/vw/9561574
看MD发展V-22挺废劲的，以Z-8，黑鹰等历史来看天朝估计走这条路挺不靠谱。大运，运-9又只闻楼梯响，八成卡在动力及材料上。
小白估计走旋翼机这条道应该难度不大，天朝应该能自行拿下。
理由：一 现有Z-8，Z-9旋翼已经攻克，而旋翼机的旋翼是无动力旋翼不需要铰这类复杂的玩艺更不需要减速这种死重。
二 可以使用现有的涡桨，涡轴甚至活塞动力。不用为新动力大伤脑筋。
三 可以使用现有的机型，机体改进快速拿出样机。
四 不要跟小白说MD没弄天朝也不弄什么之类的，MD下一代短距/超短距起降战术运输机中就有这种方案。
五 MD下一代短距/超短距起降战术运输机中就有这种方案，貌似利用C-130改的。只是人MD财大气粗，更倾向大号鱼鹰的垂直起降。
欢迎拍砖。小白无知无畏。{:soso_e113:}
天朝在这一块除了运-5，运-12可以说是一片荒芜。MD有C-130，V-22。俄毛有安-72。欧洲也有自己的东东。
如果说发展新平台有困难，为吗不在运-12，运-7，运-8新平台上利用旋翼机技术发展？
旋翼机百度百科：http://baike.baidu.com/view/380760.htm
相关视频：http://my.tv.sohu.com/u/vw/9561574
看MD发展V-22挺废劲的，以Z-8，黑鹰等历史来看天朝估计走这条路挺不靠谱。大运，运-9又只闻楼梯响，八成卡在动力及材料上。
小白估计走旋翼机这条道应该难度不大，天朝应该能自行拿下。
理由：一 现有Z-8，Z-9旋翼已经攻克，而旋翼机的旋翼是无动力旋翼不需要铰这类复杂的玩艺更不需要减速这种死重。
二 可以使用现有的涡桨，涡轴甚至活塞动力。不用为新动力大伤脑筋。
三 可以使用现有的机型，机体改进快速拿出样机。
四 不要跟小白说MD没弄天朝也不弄什么之类的，MD下一代短距/超短距起降战术运输机中就有这种方案。
五 MD下一代短距/超短距起降战术运输机中就有这种方案，貌似利用C-130改的。只是人MD财大气粗，更倾向大号鱼鹰的垂直起降。
欢迎拍砖。小白无知无畏。{:soso_e113:}
我还是不说了!
这里只有V-22合格，剩下其他的都不算
就我看来，我们很难实现“天马行空”的辉煌时代了。
一来，现在陆军的经费少，要保证信息化不楼后，还要完善机械化，那留给飞行化的钱就更少了。
二来，即使有钱，但是飞行员和地勤的培训、成熟也不是一蹴而就的，这需要时间。
三来，飞行化对油料保障的压力更大。
还有一个，无人机+智能弹药在信息化条件下的费效比比直升机、旋翼机要高得多，我感觉TG跨过旋翼机这一代的可能性很大！
一来，现在陆军的经费少，要保证信息化不楼后，还要完善机械化，那留给飞行化的钱就更少了。
二来，即使有钱，但是飞行员和地勤的培训、成熟也不是一蹴而就的，这需要时间。
三来，飞行化对油料保障的压力更大。
还有一个，无人机+智能弹药在信息化条件下的费效比比直升机、旋翼机要高得多，我感觉TG跨过旋翼机这一代的可能性很大！
yetian1988 发表于 2011-11-13 18:16
这里只有V-22合格，剩下其他的都不算
溪山战役中MD的C-130的短距起降能力可是得到了充分考验。
安-72可是要上航空母舰的货。
日本海啸后MD的C-130的短距起降能力也得到了展示。
yetian1988 发表于 2011-11-13 18:16
这里只有V-22合格，剩下其他的都不算
溪山战役中MD的C-130的短距起降能力可是得到了充分考验。
安-72可是要上航空母舰的货。
日本海啸后MD的C-130的短距起降能力也得到了展示。
尤斯塔斯 发表于 2011-11-13 18:20 ![]()
就我看来，我们很难实现“天马行空”的辉煌时代了。
一来，现在陆军的经费少，要保证信息化不楼后，还要完 ...
一 正是机械化后的陆军使得后勤的压力空前大。MD已经无数次地用战例教育我天朝：卡车是跟不上前锋部队的突击速度的，溪山战役也明白地告诉我们短距/超短距起降战术运输机的威力。
二 充分利用现有平台使得研发和保障的压力降到最小，现有的资料都说旋翼机的飞行比直升机更轻松更安全。
三 小白的意见是研制一种运-7或运-8（C-130）级别的短距/超短距起降战术运输机用于空降及特种部队和重点方向的支援。毕竟直升机的运输能力和野战保障那是相当杯具。
四 这才是小白想知道的：为毛只是少了悬停功能，拥有近似直升机起降能力，更安全的起降，咋就没有军方看得中旋翼机，偏要弄鱼鹰，速度鹰之类的吞金兽？{:yi:}
就我看来，我们很难实现“天马行空”的辉煌时代了。
一来，现在陆军的经费少，要保证信息化不楼后，还要完 ...
一 正是机械化后的陆军使得后勤的压力空前大。MD已经无数次地用战例教育我天朝：卡车是跟不上前锋部队的突击速度的，溪山战役也明白地告诉我们短距/超短距起降战术运输机的威力。
二 充分利用现有平台使得研发和保障的压力降到最小，现有的资料都说旋翼机的飞行比直升机更轻松更安全。
三 小白的意见是研制一种运-7或运-8（C-130）级别的短距/超短距起降战术运输机用于空降及特种部队和重点方向的支援。毕竟直升机的运输能力和野战保障那是相当杯具。
四 这才是小白想知道的：为毛只是少了悬停功能，拥有近似直升机起降能力，更安全的起降，咋就没有军方看得中旋翼机，偏要弄鱼鹰，速度鹰之类的吞金兽？{:yi:}
Army_tof 发表于 2011-11-13 19:11 ![]()
一 正是机械化后的陆军使得后勤的压力空前大。MD已经无数次地用战例教育我天朝：卡车是跟不上前锋部队的突 ...
其实TG当年对直升机、旋翼机那个羡慕啊，副统帅对直升机也是很看好的，特地批示要大搞直升机、运输机和垂直起降战斗机。
事实上工业部门也很哈旋翼机的，你说的我们都曾关注过，只是实力不济。
我92年当兵的时候曾在领导那里顺了本书“第五空间大战”91年国防大学出版的，可以说是军内飞行派的宣言之作，堪称TG陆军之野望。本书不仅详尽的分析了历史上各种战例，指出无论是车兵取代步兵、骑兵取代车兵、还是装甲兵取代骑兵，机动性都是军事力量革命的精髓所在。
书中重点介绍分析了美军在朝鲜战争、越南战争中直升机战术的运用的发展，并论证了飞行化陆军的高效性，也提出了非常具体的编制设想。
我说这些是想告诉你，其实陆军爱直升机、旋翼机那是爱的不得了啊，无奈没有小钱钱。。。。。。。
但是不是像你认为的那样，神马卡车跟不上前锋部队的突破。。。。。。。在飞行的时代、立体化的战场空间中战术思维也是有根本不同的。这“第5空间大战里”作者深刻地打击了把直升机配属给装甲部队使用的做法，近乎激进地提出了组建独立军中“空中突击军”的思想。
这个思想从某种程度上甚至超越了美军，它不是一个口号，作者已经看到了当时我军在装备技术上的弱点，也看到了我军在军费上、资源上的不足，才提出集中一切能集中的资源在编制体制上创新，把直升机集中编组、集中使用的理论。
多年来，我一直很佩服这些军人的远见，但是要以现在的环境重新评判的话，我得说，思路没有太大的问题，但是对信息化的发展预见不足。信息的“机动性”已经超越了“旋翼”的机动优势，集中编组、集中使用任然是有效的，在信息化条件下的第五空间争夺才是未来陆战场的焦点。
一 正是机械化后的陆军使得后勤的压力空前大。MD已经无数次地用战例教育我天朝：卡车是跟不上前锋部队的突 ...
其实TG当年对直升机、旋翼机那个羡慕啊，副统帅对直升机也是很看好的，特地批示要大搞直升机、运输机和垂直起降战斗机。
事实上工业部门也很哈旋翼机的，你说的我们都曾关注过，只是实力不济。
我92年当兵的时候曾在领导那里顺了本书“第五空间大战”91年国防大学出版的，可以说是军内飞行派的宣言之作，堪称TG陆军之野望。本书不仅详尽的分析了历史上各种战例，指出无论是车兵取代步兵、骑兵取代车兵、还是装甲兵取代骑兵，机动性都是军事力量革命的精髓所在。
书中重点介绍分析了美军在朝鲜战争、越南战争中直升机战术的运用的发展，并论证了飞行化陆军的高效性，也提出了非常具体的编制设想。
我说这些是想告诉你，其实陆军爱直升机、旋翼机那是爱的不得了啊，无奈没有小钱钱。。。。。。。
但是不是像你认为的那样，神马卡车跟不上前锋部队的突破。。。。。。。在飞行的时代、立体化的战场空间中战术思维也是有根本不同的。这“第5空间大战里”作者深刻地打击了把直升机配属给装甲部队使用的做法，近乎激进地提出了组建独立军中“空中突击军”的思想。
这个思想从某种程度上甚至超越了美军，它不是一个口号，作者已经看到了当时我军在装备技术上的弱点，也看到了我军在军费上、资源上的不足，才提出集中一切能集中的资源在编制体制上创新，把直升机集中编组、集中使用的理论。
多年来，我一直很佩服这些军人的远见，但是要以现在的环境重新评判的话，我得说，思路没有太大的问题，但是对信息化的发展预见不足。信息的“机动性”已经超越了“旋翼”的机动优势，集中编组、集中使用任然是有效的，在信息化条件下的第五空间争夺才是未来陆战场的焦点。
Army_tof 发表于 2011-11-13 18:26 ![]()
溪山战役中MD的C-130的短距起降能力可是得到了充分考验。
安-72可是要上航空母舰的货。
日本海啸后MD ...
题目没看仔细,以为是垂直起降的呢[:a9:]
溪山战役中MD的C-130的短距起降能力可是得到了充分考验。
安-72可是要上航空母舰的货。
日本海啸后MD ...
题目没看仔细,以为是垂直起降的呢[:a9:]
C-17起降距离也不大
Z-8,Z-8K,AC313.Z-9,Z-9W,Z-10.天朝一树之高上的血泪史是有目共睹的。
现状是空军/空降兵大量老旧的运-7,运-8性能低下，运-5,运-12杯具的载荷。问题是直升机研发计划从轻到重(Mi26一级)门类齐全，为毛短距/超短距起降战术运输机连影也没见？直升机与短距/超短距起降战术运输机是比不了的。
为运-7,运-8进行加装无动力旋翼改善起降性能以达到超过C-130标准明显是一条捷径，无动力旋翼比直升机旋翼要简单的多。
未来战场拚的就是反应速度与从后方基地向热点地区迅速投送大量物资与兵力的能力。直升机与坦克一样身娇肉贵，都是坐在别人怀里进战区的。还有腿短速度慢等一堆毛病，不然MD也不会弄鱼鹰了。
运-7,运-8级别，起降性能超过C-130标准接近直升机，这样一款主力战术运输机。不管是西藏，南海，特种作战，铁甲突击，武直也好，无人机也好，前线基地也好，野战支撑点也好，弹药油料人员器材。
战场支柱型装备。
MD正在弄，天朝呢？
现状是空军/空降兵大量老旧的运-7,运-8性能低下，运-5,运-12杯具的载荷。问题是直升机研发计划从轻到重(Mi26一级)门类齐全，为毛短距/超短距起降战术运输机连影也没见？直升机与短距/超短距起降战术运输机是比不了的。
为运-7,运-8进行加装无动力旋翼改善起降性能以达到超过C-130标准明显是一条捷径，无动力旋翼比直升机旋翼要简单的多。
未来战场拚的就是反应速度与从后方基地向热点地区迅速投送大量物资与兵力的能力。直升机与坦克一样身娇肉贵，都是坐在别人怀里进战区的。还有腿短速度慢等一堆毛病，不然MD也不会弄鱼鹰了。
运-7,运-8级别，起降性能超过C-130标准接近直升机，这样一款主力战术运输机。不管是西藏，南海，特种作战，铁甲突击，武直也好，无人机也好，前线基地也好，野战支撑点也好，弹药油料人员器材。
战场支柱型装备。
MD正在弄，天朝呢？
MD的正在风洞里面吹风呢
笑脸男人 发表于 2011-11-13 22:09 ![]()
MD的正在风洞里面吹风呢
构型确定了吗？
是大号鱼鹰还是波音的大蛤蟆？
MD的正在风洞里面吹风呢
构型确定了吗？
是大号鱼鹰还是波音的大蛤蟆？Army_tof 发表于 2011-11-13 22:19 ![]()
构型确定了吗？是大号鱼鹰还是波音的大蛤蟆？
不是倾转旋翼机
构型确定了吗？是大号鱼鹰还是波音的大蛤蟆？
不是倾转旋翼机
Army_tof 发表于 2011-11-13 18:26 ![]()
溪山战役中MD的C-130的短距起降能力可是得到了充分考验。
安-72可是要上航空母舰的货。
日本海啸后MD ...
An-72是为上舰而发展的？
溪山战役中MD的C-130的短距起降能力可是得到了充分考验。
安-72可是要上航空母舰的货。
日本海啸后MD ...
An-72是为上舰而发展的？
运输机追求短距起降性能就会丧失其他性能，没有十全十美的东西。
笑脸男人 发表于 2011-11-13 22:24 ![]()
不是倾转旋翼机
C-130加旋翼？速度鹰？停转旋翼？还有一个方案是利用矢推，忘记是哪个公司的啦。
感觉天朝似乎是走错了方向，现在应该紧跟MD的方向。其一旦弄成，外科手术突击也将变成重拳。
不是倾转旋翼机
C-130加旋翼？速度鹰？停转旋翼？还有一个方案是利用矢推，忘记是哪个公司的啦。
感觉天朝似乎是走错了方向，现在应该紧跟MD的方向。其一旦弄成，外科手术突击也将变成重拳。
可以超低空低速飞行的中型运输机，载具可以直接从后门开出去用几只很小的固体火箭缓冲落地。
blueking2 发表于 2011-11-13 22:41 ![]()
An-72是为上舰而发展的？
An-72有一种改型是舰载预警机。盘子顶在垂直尾翼上。
An-72是为上舰而发展的？
An-72有一种改型是舰载预警机。盘子顶在垂直尾翼上。
Army_tof 发表于 2011-11-13 22:47 ![]()
C-130加旋翼？速度鹰？停转旋翼？还有一个方案是利用矢推，忘记是哪个公司的啦。
感觉天朝似乎是 ...
陆军和空军的项目还是不一样的
http://lt.cjdby.net/thread-1252785-1-1.html
C-130加旋翼？速度鹰？停转旋翼？还有一个方案是利用矢推，忘记是哪个公司的啦。
感觉天朝似乎是 ...
陆军和空军的项目还是不一样的
http://lt.cjdby.net/thread-1252785-1-1.html
Army_tof 发表于 2011-11-13 22:52 ![]()
An-72有一种改型是舰载预警机。盘子顶在垂直尾翼上。
请注意，你在5楼说的原话是“安-72可是要上航空母舰的货。”在这18楼，你作为这个观点的证据是“An-72有一种改型是舰载预警机。盘子顶在垂直尾翼上。”
但很显然，你的5楼的观点实际上是：An-72就是为了上舰才研制的。这是不对的。
打个相反的比方：你总不能因为美国空军装备了F-4鬼怪就说F-4是为空军研制的吧？
An-72有一种改型是舰载预警机。盘子顶在垂直尾翼上。
请注意，你在5楼说的原话是“安-72可是要上航空母舰的货。”在这18楼，你作为这个观点的证据是“An-72有一种改型是舰载预警机。盘子顶在垂直尾翼上。”
但很显然，你的5楼的观点实际上是：An-72就是为了上舰才研制的。这是不对的。
打个相反的比方：你总不能因为美国空军装备了F-4鬼怪就说F-4是为空军研制的吧？
Whliyr 发表于 2011-11-13 22:43 ![]()
运输机追求短距起降性能就会丧失其他性能，没有十全十美的东西。
对于前线/战术运输机来说短距起降性能是必须的，甚至垂直/超短距起降性能都是军方极力追求，关键是技术能力与性能追求的平衡。海湾战争与阿富汗都证明前线/战术运输机的起降性能极为重要，保证运载能力同时体积不能过大，C-130是典范安-70和A-400就是教训(贪大求全)。
运输机追求短距起降性能就会丧失其他性能，没有十全十美的东西。
对于前线/战术运输机来说短距起降性能是必须的，甚至垂直/超短距起降性能都是军方极力追求，关键是技术能力与性能追求的平衡。海湾战争与阿富汗都证明前线/战术运输机的起降性能极为重要，保证运载能力同时体积不能过大，C-130是典范安-70和A-400就是教训(贪大求全)。
笑脸男人 发表于 2011-11-13 23:00 ![]()
陆军和空军的项目还是不一样的
http://lt.cjdby.net/thread-1252785-1-1.html
陆军的旋翼命
小白以为从使用上来说：短距/超短距起降战术运输机及旋翼类飞行器应交付陆军及海陆，C—17及以上级别才是空军的菜。
但牵扯到空管保障护航.............老陆杯具鸟。
陆军和空军的项目还是不一样的
http://lt.cjdby.net/thread-1252785-1-1.html
陆军的旋翼命
小白以为从使用上来说：短距/超短距起降战术运输机及旋翼类飞行器应交付陆军及海陆，C—17及以上级别才是空军的菜。
但牵扯到空管保障护航.............老陆杯具鸟。
笑脸男人 发表于 2011-11-13 23:00 ![]()
陆军和空军的项目还是不一样的
http://lt.cjdby.net/thread-1252785-1-1.html
签名一张是彪悍的黑鹰，一张是贝尔206？
陆军和空军的项目还是不一样的
http://lt.cjdby.net/thread-1252785-1-1.html
签名一张是彪悍的黑鹰，一张是贝尔206？
环球霸王的起降距离都不长, 真心口水啊