廉价轻四设想图

图。。。。。。。。。。
本来上一个帖子里面已经说了很多，但是看回复发现大家还是停留在只懂得从漂亮与否看外形的层次上，所以再重新写一次吧。
首先说需求，就是要做一个使用一台rd93或f404的有实际可行性四代机方案,在必要的时候，可以用一台窝喷13来代替。。
这是前提，然后才去考虑其它。
然后分解需求，四代机要求是4s，即隐身，超巡，超机动，超级航电。
实际上，这些当然是不可能做到的，首先，既然是用rd93不可能做到超巡，所以修正为：
1，能飞到m1.7。
2，有发射中巨蛋的能力
3，机动能力不落后于3代机
4，有隐身能力
其中，1,3主要取决于发动机，只要机体不增重太多，比较容易做到。
2取决于雷达，难度也不是太高。只有第4条是难点所在。为什么呢？因为机体隐身不是很难，看“沉默鹰”，和“沉默虫子”就会发现，三代机机身进行修形来减少雷达反射截面不难。问题在于如何实现武器内置。以现有pl-12为例，一枚pl-12内置需要的空间是3.7*0.7*0.7的一个长方体，对于轻型机来说，大致相当于机身长度的1/3，和机身截面的1/2以上。要在机体内部拥有至少两个这样大小的连续空间（来实现至少内置两枚中巨蛋这一最低要求）是最大的难点。
现在大致有3种思路来实现隐身：
1，某种无内弹仓的方案，使用茧包等措施来实现外挂隐形能力。
2，缩减弹体，同时在飞机里面设置较小的弹仓，必要时进一步缩减载弹量
3，想办法在机体里面实现这样（大于2*3.7*0.7*0.7）的连续空间
下面来比较一下这三种思路。
以作者多年来在军网上混来的点滴经验，1和2，都是不可能的。
先说1吧，这方面前人做了很多尝试，最早的如陆老的隐身奸12方案，那是院士级别的yy；达索公司还有给阵风加装茧包的方案，也曾经炒过一阵；本人自己早些年也做过一个yy贴,就是6角j7方案。
但是最终本人的看法就是这些东西都是扯淡，不可能实现，理由太多，写出来又是一大堆，就不写了。
再来说2，这个比1还扯的厉害些。如果说1还有些业内方案的话，那么这个系列的设想就只有在网友的yy作品中见到了。
个人觉得之所以大家会做这些yy方案，是缘于对本国真实导弹水平的缺乏了解。
所以能走通的只有3，就是老老实实的在飞机内部挖出来两个（3.7*0.7*0.7）长方体空间来。
而实现思路3，有两种大的考虑方向：
1是在现有机腹或两侧进气机体的基础上，想办法作出弹仓
2是使用发动机吊舱和单独的机身，这样会降低一些机动性，但很容易在机身里实现大块的连续空间。
其中方向1是死胡同，虽然很多网友喜欢往这个方向去想，并且做出很多稀奇古怪的设想，但这个是不可能的。
因为现实中f16一级的飞机都没办法实现内弹仓，使用两台f404的f18一级飞机上都没有实现内弹仓的先例，
唯一在这个级别上实现内弹仓的是f35，虽然可以认为是f18一级别的飞机，但是是用了推比10一级的发动机，才实现的。
所以很显然，在这些机体上用单台推比8以内的rd93，实现内弹仓是不可能的，那得把飞机做到f-18那么大，需要两台发动机来推动它，但又没有空间来安装那多余的一台发动机。
所以方向2是唯一可能走通的。
这乙方向又有2个小的分支思路，
1是双小发（4000kg*2），单机身
2是单中发(8000kg*1)，双机身
个人觉得这两条路都能走通，都是可以实现的。
第一条有可以参考的例子是波波的PZL—230蝎子

还有大家熟悉的带弹仓的
轰5虽然是轻轰炸机，实际上只是跟轻型战斗机差不多大小的飞机。
第二条可以参考的是
这个是毛子一种攻击机的方案，苏霍伊sh90，原定作为su25的后续机，武器完全内置。
个人比较赞同思路2，原因是双小发在这个级别上很少见，国内没有现成的发动机，所以思路1实现起来相对困难。
最终我想说的是，这个方案很怪异，有很多缺点，在性能上也不高，因为飞机本身就是一个方方面面考虑平衡的产物。
但是要实现之前的需求：“一个使用一台rd93或f404的有实际可行性四代机方案,在必要的时候，可以用一台窝喷13来代替。。
”，这个基本上是唯一可行的方案。

图。。。。。。。。。。
本来上一个帖子里面已经说了很多，但是看回复发现大家还是停留在只懂得从漂亮与否看外形的层次上，所以再重新写一次吧。
首先说需求，就是要做一个使用一台rd93或f404的有实际可行性四代机方案,在必要的时候，可以用一台窝喷13来代替。。
这是前提，然后才去考虑其它。
然后分解需求，四代机要求是4s，即隐身，超巡，超机动，超级航电。
实际上，这些当然是不可能做到的，首先，既然是用rd93不可能做到超巡，所以修正为：
1，能飞到m1.7。
2，有发射中巨蛋的能力
3，机动能力不落后于3代机
4，有隐身能力
其中，1,3主要取决于发动机，只要机体不增重太多，比较容易做到。
2取决于雷达，难度也不是太高。只有第4条是难点所在。为什么呢？因为机体隐身不是很难，看“沉默鹰”，和“沉默虫子”就会发现，三代机机身进行修形来减少雷达反射截面不难。问题在于如何实现武器内置。以现有pl-12为例，一枚pl-12内置需要的空间是3.7*0.7*0.7的一个长方体，对于轻型机来说，大致相当于机身长度的1/3，和机身截面的1/2以上。要在机体内部拥有至少两个这样大小的连续空间（来实现至少内置两枚中巨蛋这一最低要求）是最大的难点。
现在大致有3种思路来实现隐身：
1，某种无内弹仓的方案，使用茧包等措施来实现外挂隐形能力。
2，缩减弹体，同时在飞机里面设置较小的弹仓，必要时进一步缩减载弹量
3，想办法在机体里面实现这样（大于2*3.7*0.7*0.7）的连续空间
下面来比较一下这三种思路。
以作者多年来在军网上混来的点滴经验，1和2，都是不可能的。
先说1吧，这方面前人做了很多尝试，最早的如陆老的隐身奸12方案，那是院士级别的yy；达索公司还有给阵风加装茧包的方案，也曾经炒过一阵；本人自己早些年也做过一个yy贴,就是6角j7方案。
但是最终本人的看法就是这些东西都是扯淡，不可能实现，理由太多，写出来又是一大堆，就不写了。
再来说2，这个比1还扯的厉害些。如果说1还有些业内方案的话，那么这个系列的设想就只有在网友的yy作品中见到了。
个人觉得之所以大家会做这些yy方案，是缘于对本国真实导弹水平的缺乏了解。
所以能走通的只有3，就是老老实实的在飞机内部挖出来两个（3.7*0.7*0.7）长方体空间来。
而实现思路3，有两种大的考虑方向：
1是在现有机腹或两侧进气机体的基础上，想办法作出弹仓
2是使用发动机吊舱和单独的机身，这样会降低一些机动性，但很容易在机身里实现大块的连续空间。
其中方向1是死胡同，虽然很多网友喜欢往这个方向去想，并且做出很多稀奇古怪的设想，但这个是不可能的。
因为现实中f16一级的飞机都没办法实现内弹仓，使用两台f404的f18一级飞机上都没有实现内弹仓的先例，
唯一在这个级别上实现内弹仓的是f35，虽然可以认为是f18一级别的飞机，但是是用了推比10一级的发动机，才实现的。
所以很显然，在这些机体上用单台推比8以内的rd93，实现内弹仓是不可能的，那得把飞机做到f-18那么大，需要两台发动机来推动它，但又没有空间来安装那多余的一台发动机。
所以方向2是唯一可能走通的。
这乙方向又有2个小的分支思路，
1是双小发（4000kg*2），单机身
2是单中发(8000kg*1)，双机身
个人觉得这两条路都能走通，都是可以实现的。
第一条有可以参考的例子是波波的PZL—230蝎子

还有大家熟悉的带弹仓的
轰5虽然是轻轰炸机，实际上只是跟轻型战斗机差不多大小的飞机。
第二条可以参考的是
这个是毛子一种攻击机的方案，苏霍伊sh90，原定作为su25的后续机，武器完全内置。
个人比较赞同思路2，原因是双小发在这个级别上很少见，国内没有现成的发动机，所以思路1实现起来相对困难。
最终我想说的是，这个方案很怪异，有很多缺点，在性能上也不高，因为飞机本身就是一个方方面面考虑平衡的产物。
但是要实现之前的需求：“一个使用一台rd93或f404的有实际可行性四代机方案,在必要的时候，可以用一台窝喷13来代替。。
”，这个基本上是唯一可行的方案。

晕了

这。。。是飞机？

我怎么赶脚做巡航导弹不错的样子。。。

这。。。是飞机？

三体机逆袭？

...掩面而逃

赞思路活跃

我感觉是不是太扁了~~~

请把图放出来

我怎么记得之前有一个这样的帖子连图都是一样的

苍蝇脸~这也太难看了吧

有想象力是不错，不过这有理论基础吗

有想象力是不错，不过这有理论基础吗

lz思路广啊

现实和理想的差距

我认为这明明是一种全新的武器......

适合做成巡航导弹

正面RCS太杯具了，空气阻力也不小。

正面RCS太杯具了，空气阻力也不小。

转动惯量不是大问题，问题是飞飞离轴心太远，同样的转动角速度飞飞会承受更大的过载。

没推重比20以上的发动机别想成。

我是搓板 发表于 2011-11-12 13:03
我认为这明明是一种全新的武器......
稀饭兔斯基...

乃这个结构强度，这个隐身性能都要打问号了

这个东西就是传说中的飞机？

想法很不错 但有几个 缺点
1、发动机推力肯定不够 太小了
2、三个头阻力太大 三个头没有一体化影响隐身
3、这飞机的座舱不在中间可能会影响飞行员的发挥

何方妖道？

取名叫“双头蛇”。

直接上无人机多省事...

1，发动机如果大了就是另一种飞机了
2，三个头如果靠在一起，就是之前那个帖子里那种方案，这个方案已经被淘汰了。原因是有侧滑角时进气效率会下降，除非做到现在这样才可能避免。
所谓设计是一个取舍和兼顾的过程，就是这个意思。
3，这个。。对一些小国来说，买不起大的四代机，要是叫飞飞开着3代机去跟四代机打，是根本没有发挥的机会的。

jiaofly999 发表于 2011-11-12 14:37
想法很不错 但有几个 缺点
1、发动机推力肯定不够 太小了
2、三个头阻力太大 三个头没有一体化影响隐身
...

1，发动机如果大了就是另一种飞机了
2，三个头如果靠在一起，就是之前那个帖子里那种方案，这个方案已经被淘汰了。原因是有侧滑角时进气效率会下降，除非做到现在这样才可能避免。
所谓设计是一个取舍和兼顾的过程，就是这个意思。
3，这个。。对一些小国来说，买不起大的四代机，要是叫飞飞开着3代机去跟四代机打，是根本没有发挥的机会的。

钢血 发表于 2011-11-12 13:37
正面RCS太杯具了，空气阻力也不小。
正面rcs没什么悲剧的地方，
进气道虽然是直的，但里面有遮蔽装置，类似x-32做的那样。
其它的地方，菱形机头，无尾布局，也没什么影响的地方。

j8*2么？嘿嘿

X-57?     

轻四还是能减小到一定的尺寸的

双头怪啊

这个好像不能带中距弹
有效载荷：
2个aim9x,170千克
或2个500千克炸弹
个人觉得携带2枚中距弹的空间，是轻四堪用的最低要求

LantianYY 发表于 2011-11-12 17:40
轻四还是能减小到一定的尺寸的

这个好像不能带中距弹
有效载荷：
2个aim9x,170千克
或2个500千克炸弹
个人觉得携带2枚中距弹的空间，是轻四堪用的最低要求

sol 发表于 2011-11-12 18:50
这个好像不能带中距弹
有效载荷：
2个aim9x,170千克
那就把它再拉长放大点，把那台100KN的发动机换成近120KN的F414EFE

那样就超出了要求：用性能在rd-93以下的发动机做一款隐形机
首先成本就上去了，
再次国内相当长一段时间也做不出来
其实MRF-24X本身用的发动机就有点过分高档了，国内根本就拿不出来，
所以现在想仿造都不可能。

LantianYY 发表于 2011-11-12 19:12
那就把它再拉长放大点，把那台100KN的发动机换成近120KN的F414EFE

那样就超出了要求：用性能在rd-93以下的发动机做一款隐形机
首先成本就上去了，
再次国内相当长一段时间也做不出来
其实MRF-24X本身用的发动机就有点过分高档了，国内根本就拿不出来，
所以现在想仿造都不可能。

双头机和种花网的王小贱有得一拼啊。

captainn 发表于 2011-11-12 21:52
双头机和种花网的王小贱有得一拼啊。
呵呵，你觉得这个水平很低的话
莫非以你的水平，能从我的话里找出一句有问题的地方吗？

最后一张太哪个了