超级军网感觉从三国志来讲，关羽武力最高
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 00:22:14
说关羽世之虎臣，熊虎之将，万人敌，而说吕布只有一个飞将军；另外，战绩上，关羽万军之中斩颜良，这是实实在在的，吕布好像没有类似战绩。
许褚也有虎臣的称号，但是没有万人敌的称号，比关羽少，而且也没有万军之中斩大将的战绩。
张飞逊于关羽，这是三国志明确说的。
所以，从正史说，关羽应该是三国武力第一。说关羽世之虎臣，熊虎之将，万人敌，而说吕布只有一个飞将军；另外，战绩上，关羽万军之中斩颜良，这是实实在在的，吕布好像没有类似战绩。
许褚也有虎臣的称号，但是没有万人敌的称号，比关羽少，而且也没有万军之中斩大将的战绩。
张飞逊于关羽，这是三国志明确说的。
所以，从正史说，关羽应该是三国武力第一。
许褚也有虎臣的称号，但是没有万人敌的称号，比关羽少，而且也没有万军之中斩大将的战绩。
张飞逊于关羽，这是三国志明确说的。
所以，从正史说，关羽应该是三国武力第一。说关羽世之虎臣，熊虎之将，万人敌，而说吕布只有一个飞将军；另外，战绩上，关羽万军之中斩颜良，这是实实在在的，吕布好像没有类似战绩。
许褚也有虎臣的称号，但是没有万人敌的称号，比关羽少，而且也没有万军之中斩大将的战绩。
张飞逊于关羽，这是三国志明确说的。
所以，从正史说，关羽应该是三国武力第一。
吕布战三英 是不是能说关羽只及吕布三分之一呢？？？你这个用外号来排名的也太水分了吧
吕布，应该没有异议
fanzl1984 发表于 2011-9-30 13:29 
吕布战三英 是不是能说关羽只及吕布三分之一呢？？？你这个用外号来排名的也太水分了吧
三英战吕布不是三国志里的内容吧。
吕布战三英 是不是能说关羽只及吕布三分之一呢？？？你这个用外号来排名的也太水分了吧
三英战吕布不是三国志里的内容吧。
是说游戏吗？我玩过三国志１０;P
吕布战三英 是不是能说关羽只及吕布三分之一呢？？？你这个用外号来排名的也太水分了吧
三英战吕布那是罗贯中打得，不是吕布打得
话说阵斩武将在三国志比较有名的，也就是关羽斩颜良。等我回去翻翻书，看看还有没。
三英战吕布那是罗贯中打得，不是吕布打得
话说阵斩武将在三国志比较有名的，也就是关羽斩颜良。等我回去翻翻书，看看还有没。
说起个人武力
关羽阵斩颜良是比较猛的，但是存疑较多。俺个人倾向于他绝非单人匹马完成的斩颜良并取首级。
个人武力最猛的是典韦，“帐下壮士有典君，提一双戟八十斤。”“韦以长戟左右击之，一叉入，辄十馀矛摧。左右死伤者略尽。韦被数十创，短兵接战，贼前搏之。韦双挟两贼击杀之，馀贼不敢前。”
三国志记载的猛人，以此为最。
许禇也很猛，其馀吕布、马超等，不过是“有膂力”而已。曹操刺张让，“手舞双戟，人莫能近”，武功高强。曹仁两进两出的天人之战，勇猛异常。姜维62岁高龄，手剑格杀5、6人，也很厉害。
关羽阵斩颜良是比较猛的，但是存疑较多。俺个人倾向于他绝非单人匹马完成的斩颜良并取首级。
个人武力最猛的是典韦，“帐下壮士有典君，提一双戟八十斤。”“韦以长戟左右击之，一叉入，辄十馀矛摧。左右死伤者略尽。韦被数十创，短兵接战，贼前搏之。韦双挟两贼击杀之，馀贼不敢前。”
三国志记载的猛人，以此为最。
许禇也很猛，其馀吕布、马超等，不过是“有膂力”而已。曹操刺张让，“手舞双戟，人莫能近”，武功高强。曹仁两进两出的天人之战，勇猛异常。姜维62岁高龄，手剑格杀5、6人，也很厉害。
先登陷阵，阵斩夏侯渊的黄忠也是猛将。
关羽张飞万人敌，是说人家的指挥作战能力，不是个人勇武。参见项羽本纪，籍曰：“剑一人敌，不足学，学万人敌。”于是项梁乃教籍兵法。
关羽张飞万人敌，是说人家的指挥作战能力，不是个人勇武。参见项羽本纪，籍曰：“剑一人敌，不足学，学万人敌。”于是项梁乃教籍兵法。
fanzl1984 发表于 2011-9-30 13:29
吕布战三英 是不是能说关羽只及吕布三分之一呢？？？你这个用外号来排名的也太水分了吧
我水？你连正史都不看，不知道咱俩谁水。
吕布战三英 是不是能说关羽只及吕布三分之一呢？？？你这个用外号来排名的也太水分了吧
我水？你连正史都不看，不知道咱俩谁水。
廿二史札记专门说到汉末武勇首推关张,而且三国以后朝代的猛将大多以关张之名来形容.
张穆、边宪、文齐、杨班、梁崧、赵昌，武同飞、羽。……——«晋书·秃发傉檀传»
至蜀，赵廞深器之，与论兵法，无不称善，每谓所亲曰：“李玄序（李庠字玄序）盖亦一时之关、张也。”……——«晋书·李庠传»
刘遐，字正长，广平易阳人也。性果毅，便弓马，开豁勇壮。值天下大乱，遐为坞主，每击贼，率壮士陷坚摧锋，冀方比之张飞、关羽。……—— «晋书·刘遐传»
安都望见爽，便跃马大呼，直往刺之，应手倒。左右范双斩爽首。爽世枭猛，咸云万人敌，安都单骑直入斩之而反，时人皆云关羽斩颜良不是过也。进爵为侯。……—— «南史·薛安都传»
薛彤、进之并（檀）道济腹心，有勇力，时以比张飞、关羽。……——«宋书·檀道济传»
及将战，（吴）明彻谓（萧）摩诃曰：“若殪此胡，则彼军夺气，君有关、张之名，可斩颜良矣。……——«陈书·萧摩诃传»
而武人略阳垣历生、襄阳蔡道贵，拳勇秀出，当时以比关羽、张飞。……——«南史·齐武帝诸子传»
（杨）自为将帅，恒身先兵士，冲突坚阵，出入不疑，当其锋者，莫不摧拉” “当世推其骁果，皆以为关张弗之过也”。……—— «魏书·杨大眼传»
“长孙肥结发内侍，雄烈知名，军锋所指，罔不奔散，关张万人之敌，未足多也。”……—— «魏书·列传第十四 »
延伯径至贼垒，扬威胁之，徐而还退。贼以延伯众少，开营竞追，众过十倍，临水逼蹙。宝夤亲观之，惧有亏损。延伯不与其战，身自殿后，抽众东渡，转运如神，须夷济尽，徐乃自渡。贼徒夺气。相率还营。宝夤大悦，谓官属曰：“崔公，古之关张也。今年何患不制贼。”……—— «魏书·崔延伯传»
从弟京杲，字京杲。信安王祎节度朔方，京杲与弟旻以策干说，祎评咨加异。后从李光弼出井陉，督趫荡先驱，战嘉山尤力，肃宗异之，召见曰：“黥、彭、关、张之流乎！”……—— «新唐书·列传第七十二»
一死何足道，要使后世书策知有岳飞之名，与关张辈功烈相仿佛耳。……——«金驼续编·卷二十八»
好像没有夸谁勇猛用吕布来形容的
廿二史札记专门说到汉末武勇首推关张,而且三国以后朝代的猛将大多以关张之名来形容.
张穆、边宪、文齐、杨班、梁崧、赵昌，武同飞、羽。……——«晋书·秃发傉檀传»
至蜀，赵廞深器之，与论兵法，无不称善，每谓所亲曰：“李玄序（李庠字玄序）盖亦一时之关、张也。”……——«晋书·李庠传»
刘遐，字正长，广平易阳人也。性果毅，便弓马，开豁勇壮。值天下大乱，遐为坞主，每击贼，率壮士陷坚摧锋，冀方比之张飞、关羽。……—— «晋书·刘遐传»
安都望见爽，便跃马大呼，直往刺之，应手倒。左右范双斩爽首。爽世枭猛，咸云万人敌，安都单骑直入斩之而反，时人皆云关羽斩颜良不是过也。进爵为侯。……—— «南史·薛安都传»
薛彤、进之并（檀）道济腹心，有勇力，时以比张飞、关羽。……——«宋书·檀道济传»
及将战，（吴）明彻谓（萧）摩诃曰：“若殪此胡，则彼军夺气，君有关、张之名，可斩颜良矣。……——«陈书·萧摩诃传»
而武人略阳垣历生、襄阳蔡道贵，拳勇秀出，当时以比关羽、张飞。……——«南史·齐武帝诸子传»
（杨）自为将帅，恒身先兵士，冲突坚阵，出入不疑，当其锋者，莫不摧拉” “当世推其骁果，皆以为关张弗之过也”。……—— «魏书·杨大眼传»
“长孙肥结发内侍，雄烈知名，军锋所指，罔不奔散，关张万人之敌，未足多也。”……—— «魏书·列传第十四 »
延伯径至贼垒，扬威胁之，徐而还退。贼以延伯众少，开营竞追，众过十倍，临水逼蹙。宝夤亲观之，惧有亏损。延伯不与其战，身自殿后，抽众东渡，转运如神，须夷济尽，徐乃自渡。贼徒夺气。相率还营。宝夤大悦，谓官属曰：“崔公，古之关张也。今年何患不制贼。”……—— «魏书·崔延伯传»
从弟京杲，字京杲。信安王祎节度朔方，京杲与弟旻以策干说，祎评咨加异。后从李光弼出井陉，督趫荡先驱，战嘉山尤力，肃宗异之，召见曰：“黥、彭、关、张之流乎！”……—— «新唐书·列传第七十二»
一死何足道，要使后世书策知有岳飞之名，与关张辈功烈相仿佛耳。……——«金驼续编·卷二十八»
好像没有夸谁勇猛用吕布来形容的
关于作为大将很会带兵打仗，当年水淹七军，斩庞德，捉于禁，威震华夏，曹操见其锋芒，欲迁都，都说明关于厉害，至于武艺嘛，肯定不错，不过将军不是拳击手
深谋远虑 发表于 2011-10-1 12:17
我水？你连正史都不看，不知道咱俩谁水。
没明白我意思吗？你用个头衔来说关羽最强 与我用三国演义来说吕布最强难道不是一样的方法？关羽这个头衔得到多少人的认可了？？？不被人认可的头衔跟说戏岂不一样？
我水？你连正史都不看，不知道咱俩谁水。
没明白我意思吗？你用个头衔来说关羽最强 与我用三国演义来说吕布最强难道不是一样的方法？关羽这个头衔得到多少人的认可了？？？不被人认可的头衔跟说戏岂不一样？
你拿小说来比三国志。。。 你见过打仗 1个人能有多少力量？
歪个楼：
曾经有大牛考证，关张的武器选择、武艺养成都跟早期经历有关；
关羽用大刀，大刀的基本用法就是劈砍，这无疑跟二爷早年卖枣时常干的打枣这活关系密切。
老张用矛，而矛的特点就是刺，用矛无疑可以继续发挥冀德兄当年练就的一手精湛杀猪手艺
曾经有大牛考证，关张的武器选择、武艺养成都跟早期经历有关；
关羽用大刀，大刀的基本用法就是劈砍，这无疑跟二爷早年卖枣时常干的打枣这活关系密切。
老张用矛，而矛的特点就是刺，用矛无疑可以继续发挥冀德兄当年练就的一手精湛杀猪手艺
闲汉牛二 发表于 2011-10-3 00:44
歪个楼：
曾经有大牛考证，关张的武器选择、武艺养成都跟早期经历有关；
关羽用大刀，大刀的基本用法就是 ...
大刀
那个青龙偃月刀（也叫冷艳锯……）貌似不是汉代的武器，这个又是罗贯中给关公打造的兵器
歪个楼：
曾经有大牛考证，关张的武器选择、武艺养成都跟早期经历有关；
关羽用大刀，大刀的基本用法就是 ...
大刀
那个青龙偃月刀（也叫冷艳锯……）貌似不是汉代的武器，这个又是罗贯中给关公打造的兵器
闲汉牛二 发表于 2011-10-3 00:44
歪个楼：
曾经有大牛考证，关张的武器选择、武艺养成都跟早期经历有关；
关羽用大刀，大刀的基本用法就是 ...
快要笑喷鸟。:D
我看到的考证，和你正相反。
关二的阵前斩颜良，正是颜良诱敌深入，准备跑路时，赤兔马快，关二快速追上，然后用矛刺死了颜良。
哈哈。
闲汉牛二 发表于 2011-10-3 00:44
歪个楼：
曾经有大牛考证，关张的武器选择、武艺养成都跟早期经历有关；
关羽用大刀，大刀的基本用法就是 ...
快要笑喷鸟。:D
我看到的考证，和你正相反。
关二的阵前斩颜良，正是颜良诱敌深入，准备跑路时，赤兔马快，关二快速追上，然后用矛刺死了颜良。
哈哈。
古猛龙 发表于 2011-9-30 16:29
三英战吕布那是罗贯中打得，不是吕布打得
话说阵斩武将在三国志比较有名的，也就是关羽斩颜良。等我回去 ...
孙坚斩华雄！
三英战吕布那是罗贯中打得，不是吕布打得
话说阵斩武将在三国志比较有名的，也就是关羽斩颜良。等我回去 ...
孙坚斩华雄！
闲汉牛二 发表于 2011-10-3 00:44
歪个楼：
曾经有大牛考证，关张的武器选择、武艺养成都跟早期经历有关；
关羽用大刀，大刀的基本用法就是 ...
大刀早了数百年面世:dizzy:
歪个楼：
曾经有大牛考证，关张的武器选择、武艺养成都跟早期经历有关；
关羽用大刀，大刀的基本用法就是 ...
大刀早了数百年面世:dizzy:
阿卡迪奥 发表于 2011-10-1 13:30
廿二史札记专门说到汉末武勇首推关张,而且三国以后朝代的猛将大多以关张之名来形容.
张穆、边宪、文齐、 ...
吕布主要是名声不好，那时候讲究忠义，你说人家类比吕布不等于骂人家三姓家奴吗:L
廿二史札记专门说到汉末武勇首推关张,而且三国以后朝代的猛将大多以关张之名来形容.
张穆、边宪、文齐、 ...
吕布主要是名声不好，那时候讲究忠义，你说人家类比吕布不等于骂人家三姓家奴吗:L
正史上只有关羽斩颜良的记载，其余的都是老罗的YY。
孙坚斩华雄，其实正史上也没有明确说一定是孙坚亲手击毙华雄，只是说孙坚率部击败并击毙了华雄而已，就好比我们说“陈粟率华野全歼敌74师，击毙师长张灵甫”并不意味着就是陈毅或者粟裕亲手击毙的张灵甫。
孙坚斩华雄，其实正史上也没有明确说一定是孙坚亲手击毙华雄，只是说孙坚率部击败并击毙了华雄而已，就好比我们说“陈粟率华野全歼敌74师，击毙师长张灵甫”并不意味着就是陈毅或者粟裕亲手击毙的张灵甫。
听说历史上关羽用的不是刀
大伙说说关羽和赵云谁厉害！！
一）关羽和赵云在敌人心目中的对比。
1，关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。
2，《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。
《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。
3，，陆逊把关羽被玩弄于股掌，最终关羽大意失荆州，兵败如山倒，陆逊神机妙算。
陆逊火烧连营命令全军“不许暂退，昼夜追袭，只擒了刘备为止”，但是后来赵云救驾，“陆逊闻是子龙，令军退去”，陆逊抽自己的嘴巴。
4，，曹操对关羽的态度，“吾素爱关公人才武艺勇冠三军，吾欲得之以为己用”。
曹操对赵云的态度，“吾若得这员大将，何愁天下不得乎？”
（二）关羽和赵云对敌人的威慑力的对比。
5，关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。
6，关羽被群殴一次，土山（徐晃，许褚），仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴过五次：骧山（张辽、于禁、李典），长板坡（马延、张铠，焦触、张南），赤壁（徐晃、张合），凤鸣山（韩瑶、韩琪、韩琼），凤鸣山（魏阵中八员将），其中，只有最后一次是对手诱敌。
7，曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人，袁术、荀正、秦琪。公开侮辱或小看赵云武艺的没有。
8，关羽处于颠峰期时，扬言要生擒关羽的有许褚、蔡阳，杨龄。赵云处在颠峰期时，没有人扬言说生擒赵云。
9，当面敢说要生擒关羽的有夏侯惇、蔡阳、庞德，当面敢说要生擒赵云的也没有。
10，庞德是于禁的先锋，扬言要生擒关羽，而且差一点就成功，幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋，也扬言要生擒赵云，结果被赵云一枪刺死。
11，朱然、蒋钦都曾在马上大呼“关羽投降”，关羽不降；赵云没有大呼“邢道荣投降”，邢道荣主动滚马投降。
12,关公叫曰：“关将在此，庞德何不早来受死？”，庞德出马和关公大战百合。赵云大喝：“ 赵子龙在此”，惊得魏兵“落马者百余人，余者皆越岭而去”。
（三）关羽和赵云的擒将能力的对比
13，关羽生擒过一人，王忠。赵云生擒三人，陈应、吴懿、韩瑶。
14，关羽本想生擒车胄，“车胄绕城而走。云长赶来，本要活捉，手起一刀，砍于马下”。
赵云也想生擒吴懿，“只一合，生擒吴懿，战退敌军，救出张飞。”
（四） 关羽和赵云的防守能力对比。
15，关羽被韩福一箭射中，“韩福闪在门首，尽力放了一箭，正中关公左臂”。 书中对韩福的箭术如何未作交代 。
赵云被陈应飞叉袭击，“陈应回顾赵云马来相近，用飞叉掷来，被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身，会使飞叉。
16，关羽被庞德一箭射中，“关公却抬头看时，弓弦响处，箭早到来。关公躲不及，正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代 。
赵云曾被韩琼连射三箭，“一连三箭，都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺，弓马过人。
17，关羽被曹仁手下的一箭射中，落于马下。
赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下，毫发不伤；面对周善的军士放箭，以枪拨之，纷纷落水。
18，黄忠一箭射中关羽的盔缨，黄忠饶了关羽一命；赵云也一箭射中万政盔缨，赵云饶了万政一命。
（五） 关羽和赵云的单挑能力对比。
19，一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人：程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植 、秦琪、夏侯存、韩福、杨龄。其中，秒杀三人。
赵云交手在一合之内的有十四人：高览、裴元绍 、张虎、夏侯恩、钟绅、邢道荣、慕容烈、焦炳、朱然、朱赞、苏颙、金环三结、淳于导 。其中，秒杀九人。生擒一人。
20，关羽一合斩了华雄，书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤，体力有所消耗。
赵云零合挑了高览，高览刚三合斩了刘辟，体力几乎没有消耗。
21 ，一合到三合的对比。关羽一合以上三合以下的正面单挑中，没有一次能杀死对方。赵云单挑一合以上三合以下，只有一次没能杀死对方。
1）关羽VS文丑，“战二合，文丑心怯，拨马绕河而走”。
赵云VS晏明，“交马不及两合，一枪刺晏明落马身死”。
2）关羽VS蒋钦，“不三合，钦大败而走”（诱敌）。
赵云VS锺缙一枪刺锺缙于马下
3）关羽VS朱然“未及三合，朱然便走”（诱敌）。
赵云VS韩瑛，战不三合，一枪刺死于马下。
4）关羽VS潘璋，“战不三合，潘璋败走”（诱敌） 。
赵云VS韩德，战不三合，一枪刺死于马下。
5）关羽VS孟坦，“孟坦战三合，拨回马走”（诱敌）。
赵云VS潘遂，战不三合，潘遂败走（诱敌）。
22，数合的对比。关羽VS车胄 ，“车胄战未数合，遮拦不住，拔马便回”，车胄没有斩将记录。赵云VS吕旷，“不数合，赵云一枪刺吕旷于马下”，吕旷曾不数合斩岑碧。
23，不明回合数的对比。关羽擂鼓斩蔡阳，使“张飞见了大喜”。赵云未曾安席斩了刘峻、马汉，使马超“倍加敬重”。
24，同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵，一次交手二十合纪灵大叫少歇（纪灵不敌），一次“袁术慌逃，云长赶来，纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也，使一口三尖刀，重五十斤。”
赵云VS周仓 ，周仓被赵云连胜数次，身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯，形容甚伟。”
25，关羽单挑有七次超过十个回合，其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合，其中胜了三次。
26，关羽数十合斩了管亥，，赵云十数合枪挑麹义，十数合败李典，十余合败张合。
27，关羽数十合斩了管亥，管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典，李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。
28，和关羽斗了八十回合的有一人，徐晃和关羽大战80回合，关平鸣金。和关羽交战的徐晃，体力受到的损失是三十个回合。
和赵云斗了50回合的有一人，文丑和赵云大战五、六十个回合，不分胜负。和赵云交战的文丑，体力受到的损失是十数个回合。
29，和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。
30，关羽的对手中，有一人被称为有“万夫不挡之勇”，黄忠，黄忠和关羽战平。赵云的对手中，有两人被称为有“万夫不挡之勇”，邢道荣、韩德，二人均被赵云速挑。
（六）关羽和赵云的突围能力
31，关羽有一次如入无人之境，当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境，每次赵云都是冲阵。
32，关羽被围四次，一次无法脱身而降（土山），一次杀出重围（骧山），一次无法脱身被关平、廖化救出（南山岗），一次归神（麦城）。赵云被围五次，一次保着公孙瓒杀透重围（磬河），一次保着刘备全身而退（骧山），一次怀抱阿斗七进七出（长板坡），一次杀出重围（天水），一次无法脱身被关兴、张苞救出（凤鸣山）。
33，关羽土山被围无法脱身，当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身，当时的赵云已是暮年。
34，土山被围，关羽手下有三千人马，对手夏侯惇有五千，许褚和徐晃军队人数不明，这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围，赵云手下有千余人，对手董僖薛则各带三万人马，主帅夏侯懋军队人数不明，但肯定超过董僖薛则的人马，这样总人数很可能十多万。
（七）相同对手之间的对比
35，关羽和朱然大战三合，朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。
36，赵云和许褚交手后，赵云旬日搦战，许褚不出；长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。
关羽和许褚交手后，许褚却扬言要生擒关羽。
37，关羽和张辽交过手，称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典，等刘备跑远才全身而退。
38，关羽的对手文丑曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打败关羽。
39，心怯的文丑，在关羽面前还打了两个回合才跑。
心惊肉跳的徐晃，即使有张合在旁，也根本不敢和赵云交战。
40，下邳城下，“夏侯惇使人于城下辱骂。公大怒，引三千人马出迎，与夏侯惇交战”，诱敌的是夏侯，丧失理智的是关羽。博望坡上，“夏侯惇大怒，拍马向前，来战子龙。”诱敌的是赵云，丧失理智的是夏侯。
（八）箭术的对比
关羽箭射成何，“成何向前死战，被关公一箭射落水中”。全书中，关羽只射了一箭，命中率百分之百。
赵云箭射徐盛，“箭到处，射断拽篷索。那篷坠落下水，其船便横。”赵云箭射韩琼，“被子龙一箭射中面门，落马而死”。赵云箭射万政，“万政勉强来敌，被子龙一箭射中盔缨，惊跌于涧中”。赵云射了三箭，只有一箭命中。
因此，关羽的箭术要强于赵云。
一）关羽和赵云在敌人心目中的对比。
1，关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。
2，《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。
《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。
3，，陆逊把关羽被玩弄于股掌，最终关羽大意失荆州，兵败如山倒，陆逊神机妙算。
陆逊火烧连营命令全军“不许暂退，昼夜追袭，只擒了刘备为止”，但是后来赵云救驾，“陆逊闻是子龙，令军退去”，陆逊抽自己的嘴巴。
4，，曹操对关羽的态度，“吾素爱关公人才武艺勇冠三军，吾欲得之以为己用”。
曹操对赵云的态度，“吾若得这员大将，何愁天下不得乎？”
（二）关羽和赵云对敌人的威慑力的对比。
5，关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。
6，关羽被群殴一次，土山（徐晃，许褚），仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴过五次：骧山（张辽、于禁、李典），长板坡（马延、张铠，焦触、张南），赤壁（徐晃、张合），凤鸣山（韩瑶、韩琪、韩琼），凤鸣山（魏阵中八员将），其中，只有最后一次是对手诱敌。
7，曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人，袁术、荀正、秦琪。公开侮辱或小看赵云武艺的没有。
8，关羽处于颠峰期时，扬言要生擒关羽的有许褚、蔡阳，杨龄。赵云处在颠峰期时，没有人扬言说生擒赵云。
9，当面敢说要生擒关羽的有夏侯惇、蔡阳、庞德，当面敢说要生擒赵云的也没有。
10，庞德是于禁的先锋，扬言要生擒关羽，而且差一点就成功，幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋，也扬言要生擒赵云，结果被赵云一枪刺死。
11，朱然、蒋钦都曾在马上大呼“关羽投降”，关羽不降；赵云没有大呼“邢道荣投降”，邢道荣主动滚马投降。
12,关公叫曰：“关将在此，庞德何不早来受死？”，庞德出马和关公大战百合。赵云大喝：“ 赵子龙在此”，惊得魏兵“落马者百余人，余者皆越岭而去”。
（三）关羽和赵云的擒将能力的对比
13，关羽生擒过一人，王忠。赵云生擒三人，陈应、吴懿、韩瑶。
14，关羽本想生擒车胄，“车胄绕城而走。云长赶来，本要活捉，手起一刀，砍于马下”。
赵云也想生擒吴懿，“只一合，生擒吴懿，战退敌军，救出张飞。”
（四） 关羽和赵云的防守能力对比。
15，关羽被韩福一箭射中，“韩福闪在门首，尽力放了一箭，正中关公左臂”。 书中对韩福的箭术如何未作交代 。
赵云被陈应飞叉袭击，“陈应回顾赵云马来相近，用飞叉掷来，被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身，会使飞叉。
16，关羽被庞德一箭射中，“关公却抬头看时，弓弦响处，箭早到来。关公躲不及，正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代 。
赵云曾被韩琼连射三箭，“一连三箭，都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺，弓马过人。
17，关羽被曹仁手下的一箭射中，落于马下。
赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下，毫发不伤；面对周善的军士放箭，以枪拨之，纷纷落水。
18，黄忠一箭射中关羽的盔缨，黄忠饶了关羽一命；赵云也一箭射中万政盔缨，赵云饶了万政一命。
（五） 关羽和赵云的单挑能力对比。
19，一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人：程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植 、秦琪、夏侯存、韩福、杨龄。其中，秒杀三人。
赵云交手在一合之内的有十四人：高览、裴元绍 、张虎、夏侯恩、钟绅、邢道荣、慕容烈、焦炳、朱然、朱赞、苏颙、金环三结、淳于导 。其中，秒杀九人。生擒一人。
20，关羽一合斩了华雄，书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤，体力有所消耗。
赵云零合挑了高览，高览刚三合斩了刘辟，体力几乎没有消耗。
21 ，一合到三合的对比。关羽一合以上三合以下的正面单挑中，没有一次能杀死对方。赵云单挑一合以上三合以下，只有一次没能杀死对方。
1）关羽VS文丑，“战二合，文丑心怯，拨马绕河而走”。
赵云VS晏明，“交马不及两合，一枪刺晏明落马身死”。
2）关羽VS蒋钦，“不三合，钦大败而走”（诱敌）。
赵云VS锺缙一枪刺锺缙于马下
3）关羽VS朱然“未及三合，朱然便走”（诱敌）。
赵云VS韩瑛，战不三合，一枪刺死于马下。
4）关羽VS潘璋，“战不三合，潘璋败走”（诱敌） 。
赵云VS韩德，战不三合，一枪刺死于马下。
5）关羽VS孟坦，“孟坦战三合，拨回马走”（诱敌）。
赵云VS潘遂，战不三合，潘遂败走（诱敌）。
22，数合的对比。关羽VS车胄 ，“车胄战未数合，遮拦不住，拔马便回”，车胄没有斩将记录。赵云VS吕旷，“不数合，赵云一枪刺吕旷于马下”，吕旷曾不数合斩岑碧。
23，不明回合数的对比。关羽擂鼓斩蔡阳，使“张飞见了大喜”。赵云未曾安席斩了刘峻、马汉，使马超“倍加敬重”。
24，同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵，一次交手二十合纪灵大叫少歇（纪灵不敌），一次“袁术慌逃，云长赶来，纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也，使一口三尖刀，重五十斤。”
赵云VS周仓 ，周仓被赵云连胜数次，身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯，形容甚伟。”
25，关羽单挑有七次超过十个回合，其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合，其中胜了三次。
26，关羽数十合斩了管亥，，赵云十数合枪挑麹义，十数合败李典，十余合败张合。
27，关羽数十合斩了管亥，管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典，李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。
28，和关羽斗了八十回合的有一人，徐晃和关羽大战80回合，关平鸣金。和关羽交战的徐晃，体力受到的损失是三十个回合。
和赵云斗了50回合的有一人，文丑和赵云大战五、六十个回合，不分胜负。和赵云交战的文丑，体力受到的损失是十数个回合。
29，和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。
30，关羽的对手中，有一人被称为有“万夫不挡之勇”，黄忠，黄忠和关羽战平。赵云的对手中，有两人被称为有“万夫不挡之勇”，邢道荣、韩德，二人均被赵云速挑。
（六）关羽和赵云的突围能力
31，关羽有一次如入无人之境，当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境，每次赵云都是冲阵。
32，关羽被围四次，一次无法脱身而降（土山），一次杀出重围（骧山），一次无法脱身被关平、廖化救出（南山岗），一次归神（麦城）。赵云被围五次，一次保着公孙瓒杀透重围（磬河），一次保着刘备全身而退（骧山），一次怀抱阿斗七进七出（长板坡），一次杀出重围（天水），一次无法脱身被关兴、张苞救出（凤鸣山）。
33，关羽土山被围无法脱身，当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身，当时的赵云已是暮年。
34，土山被围，关羽手下有三千人马，对手夏侯惇有五千，许褚和徐晃军队人数不明，这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围，赵云手下有千余人，对手董僖薛则各带三万人马，主帅夏侯懋军队人数不明，但肯定超过董僖薛则的人马，这样总人数很可能十多万。
（七）相同对手之间的对比
35，关羽和朱然大战三合，朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。
36，赵云和许褚交手后，赵云旬日搦战，许褚不出；长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。
关羽和许褚交手后，许褚却扬言要生擒关羽。
37，关羽和张辽交过手，称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典，等刘备跑远才全身而退。
38，关羽的对手文丑曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打败关羽。
39，心怯的文丑，在关羽面前还打了两个回合才跑。
心惊肉跳的徐晃，即使有张合在旁，也根本不敢和赵云交战。
40，下邳城下，“夏侯惇使人于城下辱骂。公大怒，引三千人马出迎，与夏侯惇交战”，诱敌的是夏侯，丧失理智的是关羽。博望坡上，“夏侯惇大怒，拍马向前，来战子龙。”诱敌的是赵云，丧失理智的是夏侯。
（八）箭术的对比
关羽箭射成何，“成何向前死战，被关公一箭射落水中”。全书中，关羽只射了一箭，命中率百分之百。
赵云箭射徐盛，“箭到处，射断拽篷索。那篷坠落下水，其船便横。”赵云箭射韩琼，“被子龙一箭射中面门，落马而死”。赵云箭射万政，“万政勉强来敌，被子龙一箭射中盔缨，惊跌于涧中”。赵云射了三箭，只有一箭命中。
因此，关羽的箭术要强于赵云。
赵云技术全面，无论马山马下，单挑群殴，明枪暗箭都能应付自如，而且一生维持其高水平。
关羽在巅峰时期有超水平发挥（按颜良二十回合杀败徐晃的武功，正常情况下决不至于一个回合就被关羽击杀），但过了巅峰时期下降也很快。另外关羽的刀法据三国之冠，但在群殴和防暗箭方面，关羽似有欠缺，几次被对手暗箭射伤便是明证。
关张联手，三国中本应无敌，击败吕布只是时间问题，坏就坏在刘备画蛇添足，帮了倒忙。
赵云技术全面，无论马山马下，单挑群殴，明枪暗箭都能应付自如，而且一生维持其高水平。
关羽在巅峰时期有超水平发挥（按颜良二十回合杀败徐晃的武功，正常情况下决不至于一个回合就被关羽击杀），但过了巅峰时期下降也很快。另外关羽的刀法据三国之冠，但在群殴和防暗箭方面，关羽似有欠缺，几次被对手暗箭射伤便是明证。
关张联手，三国中本应无敌，击败吕布只是时间问题，坏就坏在刘备画蛇添足，帮了倒忙。
B-2058 发表于 2011-10-4 00:08
大伙说说关羽和赵云谁厉害！！
一）关羽和赵云在敌人心目中的对比。
你这是要比《三国演义》还是比《后汉书》、《三国志》？
大伙说说关羽和赵云谁厉害！！
一）关羽和赵云在敌人心目中的对比。
你这是要比《三国演义》还是比《后汉书》、《三国志》？
先说好了，咱到底是讨论《三国志》还是《三国志通俗演义》！
现在鸡同鸭讲了，受不了。
现在鸡同鸭讲了，受不了。
张辽，乃是三国志和三国演义都极力推崇的人。论武艺论指挥，均不逊于关羽。
fanzl1984 发表于 2011-10-1 15:55
没明白我意思吗？你用个头衔来说关羽最强 与我用三国演义来说吕布最强难道不是一样的方法？关羽这个头衔得 ...
我说着的这些，都是三国志里的，比如万人敌，至少程昱就这么评价，有类似评价的还有不少，麻烦你看下书好吗？
陈寿在关张赵马黄的结尾，也说了关张皆称万人敌，世之虎臣。注意，皆称，也就是大家都这么说。
呵呵，小伙子，你还是多看看书吧，太浮躁了不行。
没明白我意思吗？你用个头衔来说关羽最强 与我用三国演义来说吕布最强难道不是一样的方法？关羽这个头衔得 ...
我说着的这些，都是三国志里的，比如万人敌，至少程昱就这么评价，有类似评价的还有不少，麻烦你看下书好吗？
陈寿在关张赵马黄的结尾，也说了关张皆称万人敌，世之虎臣。注意，皆称，也就是大家都这么说。
呵呵，小伙子，你还是多看看书吧，太浮躁了不行。
深谋远虑 发表于 2011-10-4 19:04
我说着的这些，都是三国志里的，比如万人敌，至少程昱就这么评价，有类似评价的还有不少，麻烦你看下书 ...
得了吧 万人敌这个名头给关羽是不是太大 是不是浪费 万人敌会走麦城？你看书就看个万人敌 世之虎臣就能认为关羽武力最强 三国志了不乏这种词语什么绝代谋臣 难道被冠名的真的就绝代了？搞笑的是你。特别是标题的武力最高。。你以为玩游戏哪 浮躁的恐怕是你
我说着的这些，都是三国志里的，比如万人敌，至少程昱就这么评价，有类似评价的还有不少，麻烦你看下书 ...
得了吧 万人敌这个名头给关羽是不是太大 是不是浪费 万人敌会走麦城？你看书就看个万人敌 世之虎臣就能认为关羽武力最强 三国志了不乏这种词语什么绝代谋臣 难道被冠名的真的就绝代了？搞笑的是你。特别是标题的武力最高。。你以为玩游戏哪 浮躁的恐怕是你
三国四大高手之首马忠，生擒关羽父子，射杀黄忠，五虎上将两位折于其手
关羽力大无穷，沉重的青龙偃月刀在他手里转的和风车似的，再加上关羽的个性是万万受不得生擒的屈辱的，突围之下穷极拼命，果然厉害，万夫莫敌。可惜武圣命运不济，遇上绝世高手马忠，结果父子都被马忠生擒，可见马忠神力
黄忠老当益壮，遭遇东吴诸将围攻仍然毫无惧色。但马忠领军而出就不一样了，黄忠深知马忠的厉害，顿时大惊失色，急忙退军。结果马忠弯弓引箭，在狂风大作的高难度下射死黄忠。要知道黄忠也是三国神射手，有百步穿杨之能。但遇见马忠，只能说是强中自有强中手，一山还有一山高。
可惜马忠如此绝世武功，最后死于小人暗算。
果然是“马忠赤兔”，名不虚传。
关羽力大无穷，沉重的青龙偃月刀在他手里转的和风车似的，再加上关羽的个性是万万受不得生擒的屈辱的，突围之下穷极拼命，果然厉害，万夫莫敌。可惜武圣命运不济，遇上绝世高手马忠，结果父子都被马忠生擒，可见马忠神力
黄忠老当益壮，遭遇东吴诸将围攻仍然毫无惧色。但马忠领军而出就不一样了，黄忠深知马忠的厉害，顿时大惊失色，急忙退军。结果马忠弯弓引箭，在狂风大作的高难度下射死黄忠。要知道黄忠也是三国神射手，有百步穿杨之能。但遇见马忠，只能说是强中自有强中手，一山还有一山高。
可惜马忠如此绝世武功，最后死于小人暗算。
果然是“马忠赤兔”，名不虚传。
对了，中国古书上，史上武功最强的，应该是明代《东游记》里的孙悟空，一棒下去，“二十万天兵没其一半”
评书上说：
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞。七黄八许九姜维。
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞。七黄八许九姜维。
夜空下的烟花 发表于 2011-10-4 23:50
对了，中国古书上，史上武功最强的，应该是明代《东游记》里的孙悟空，一棒下去，“二十万天兵没其一半”{: ...
不是吧？《东游记》可是八仙的故事，在《四游记》系列里只有《西游记》和《南游记》里面有孙悟空的角色，而且《南游记》里面的孙悟空还有女儿！
夜空下的烟花 发表于 2011-10-4 23:50
对了，中国古书上，史上武功最强的，应该是明代《东游记》里的孙悟空，一棒下去，“二十万天兵没其一半”{: ...
不是吧？《东游记》可是八仙的故事，在《四游记》系列里只有《西游记》和《南游记》里面有孙悟空的角色，而且《南游记》里面的孙悟空还有女儿！
此帖大好,甚欢乐
东风强劲 发表于 2011-10-5 13:23
不是吧？《东游记》可是八仙的故事，在《四游记》系列里只有《西游记》和《南游记》里面有孙悟空的角色 ...
《东游记》中孙悟空嫉恶如仇的脾气不减当年。因为八仙与龙王争斗不休，玉帝派兵擒拿，惹恼了大圣，“一棒打下，二十万天兵没其一半”。
《东游记》原著：
马、赵侵掠八仙后阵至急，忽八仙阵中突出一员大将，手执铁棒，势猛过人，英雄无敌，众视之乃齐天大圣也。更不打话，直取马、赵二将。
马、赵迎敌，斗至数合，大圣手起，一棒打下，二十万天兵没其一半。众皆失色。马、赵欲退，大圣又起一棒，马、赵挺刀齐隔，二刀皆折。
不是吧？《东游记》可是八仙的故事，在《四游记》系列里只有《西游记》和《南游记》里面有孙悟空的角色 ...
《东游记》中孙悟空嫉恶如仇的脾气不减当年。因为八仙与龙王争斗不休，玉帝派兵擒拿，惹恼了大圣，“一棒打下，二十万天兵没其一半”。
《东游记》原著：
马、赵侵掠八仙后阵至急，忽八仙阵中突出一员大将，手执铁棒，势猛过人，英雄无敌，众视之乃齐天大圣也。更不打话，直取马、赵二将。
马、赵迎敌，斗至数合，大圣手起，一棒打下，二十万天兵没其一半。众皆失色。马、赵欲退，大圣又起一棒，马、赵挺刀齐隔，二刀皆折。
夜空下的烟花 发表于 2011-10-5 14:21
《东游记》中孙悟空嫉恶如仇的脾气不减当年。因为八仙与龙王争斗不休，玉帝派兵擒拿，惹恼了大圣，“一棒 ...
我家有一部《四游记》，《东游记》是其中一部，这段我还真没仔细看，见笑啊！
《东游记》中孙悟空嫉恶如仇的脾气不减当年。因为八仙与龙王争斗不休，玉帝派兵擒拿，惹恼了大圣，“一棒 ...
我家有一部《四游记》，《东游记》是其中一部，这段我还真没仔细看，见笑啊！
别拿小说跟史书比呀
夜空下的烟花 发表于 2011-10-4 23:50
对了，中国古书上，史上武功最强的，应该是明代《东游记》里的孙悟空，一棒下去，“二十万天兵没其一半”{: ...
建议去看下《七大圣》
对了，中国古书上，史上武功最强的，应该是明代《东游记》里的孙悟空，一棒下去，“二十万天兵没其一半”{: ...
建议去看下《七大圣》
三国志里面对武将之间单挑记载很少。。。关羽斩颜良恰恰是其中记载字数最多的一个
sjdsunyan 发表于 2011-10-5 11:29
评书上说：
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞。七黄八许九姜维。
我听到的，
武力值排名，也是这样的。
评书上说：
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞。七黄八许九姜维。
我听到的，
武力值排名，也是这样的。
三国志是正史
武力排名啥的是不玩的
非要从正史记载中去扣字眼论武力
关羽的确是一流的
但是有一点要清楚，啥“一吕二赵三典韦，四关五马六张飞。七黄八许九姜维。”都是后世的评书小说，三国志中的关羽，是“蜀小国耳，名将唯羽”，刘备集团的二号人物，荆州军团司令官，不是啥抡大刀到处乱砍的莽夫。
话说以小说为历史的顶峰，就是三国了吧，多少人把演义传奇故事当作历史。。。。。。史书记载的关羽，跟现代人印象中的关羽，差距太大了，壮缪侯，呵呵呵。。。。罗贯中吹嘘最厉害的有三个人，诸葛亮、关羽、赵云。其实这三位，诸葛亮还行，关羽算得三国时期的名将，但是跟他同时期的张合、张辽、徐晃等等、一点不比他差。至于赵云，不过二流货色而已。
武力排名啥的是不玩的
非要从正史记载中去扣字眼论武力
关羽的确是一流的
但是有一点要清楚，啥“一吕二赵三典韦，四关五马六张飞。七黄八许九姜维。”都是后世的评书小说，三国志中的关羽，是“蜀小国耳，名将唯羽”，刘备集团的二号人物，荆州军团司令官，不是啥抡大刀到处乱砍的莽夫。
话说以小说为历史的顶峰，就是三国了吧，多少人把演义传奇故事当作历史。。。。。。史书记载的关羽，跟现代人印象中的关羽，差距太大了，壮缪侯，呵呵呵。。。。罗贯中吹嘘最厉害的有三个人，诸葛亮、关羽、赵云。其实这三位，诸葛亮还行，关羽算得三国时期的名将，但是跟他同时期的张合、张辽、徐晃等等、一点不比他差。至于赵云，不过二流货色而已。