谈国内军工科研研究

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:40:24
每次来到超大,既为这么多爱国者而感到高兴,也为无数莫须有的优越感而悲哀。作为一个搞科研的人,尤其是偏军工方向的,也来谈谈国内的科研。家里谈不上什么书香门第,但是大都是博士学位,有国内的有国外的,都是一般做科研,谈不上大师。从JC开始就混军坛,因为家里有企业没有出国,从事科研也是为了爱好和自我价值,毕竟科学的世界还是比较单纯。
作为一个从事科研的人,讲讲自己知道的科研现状。其实国内科研有个怪圈,材料仪器买国外的,发表文章也是国外杂志,请来作报告的也是国外的(而且讲的也是已经发表或者没什么用的),只有钱是中国的。973,863,自然科学基金,很多项目,在申请之前都知道一点难度没有,知道怎么做出来,完全没有科学本该有的未知性和风险性,院士,专家,他们的徒子徒孙成了一个庞大的利益群体,反正钱是国家的。当然,国外无用,华而不实的科研也很多,只是我们在基础水平上还有那么大的差距,但是在浪费经费上倒是赶超了。至于,结果,写的都很好听,都说有应用前景,重大突破,自己行内人一眼就看明白有多扯淡。
对于国防军工太涉密的可能不知道,也可能没觉得多涉密,认识很多人在这个院那个所,导师也是军工上的专家。酒桌上见过几个总装的军代表,不是某厂某厂的小军代表。尽管却有进步,但真没有论坛上吹的那么厉害。就说一点吧,航天领域就有不少是买来的,通过各种渠道,买方卖方不说而已。不要以为买来就能复制,说什么都能山寨的是没做过科研。很多东西从基础上我们就不行,从仪器到理论,甚至连材料我们都不过关,那都是国外几十年的积累,我们几年就赶上,天方夜谭。更何况,从小一直在优秀的学生中长大,那些人的大多数都在国外,而很多人说读书好未必真的能力强,但是当一群连理论都不扎实的人去做科研,那才是杯具。
说了这些就是告诉大家,KC别H的过头,认为什么tg都很行,什么都能做,都不吃亏,被打脸了,还在CD上自鸣得意。这就是阿Q了,国家强盛,需要大家努力,不但要看到进步,也要知道我们在很多方面就是不足,甚至是差劲的。我们的经济发展就是因为我自己对环境的破坏,外加勤劳换来的,但是其实我们本应该换来更多。为什么没有,我就不知道,因为谈了一段大家眼中腹黑的tg精英,版主不让发。只能说如果一群不学无术的人到了庙堂上能变成精英的事情是小概率事件每次来到超大,既为这么多爱国者而感到高兴,也为无数莫须有的优越感而悲哀。作为一个搞科研的人,尤其是偏军工方向的,也来谈谈国内的科研。家里谈不上什么书香门第,但是大都是博士学位,有国内的有国外的,都是一般做科研,谈不上大师。从JC开始就混军坛,因为家里有企业没有出国,从事科研也是为了爱好和自我价值,毕竟科学的世界还是比较单纯。
作为一个从事科研的人,讲讲自己知道的科研现状。其实国内科研有个怪圈,材料仪器买国外的,发表文章也是国外杂志,请来作报告的也是国外的(而且讲的也是已经发表或者没什么用的),只有钱是中国的。973,863,自然科学基金,很多项目,在申请之前都知道一点难度没有,知道怎么做出来,完全没有科学本该有的未知性和风险性,院士,专家,他们的徒子徒孙成了一个庞大的利益群体,反正钱是国家的。当然,国外无用,华而不实的科研也很多,只是我们在基础水平上还有那么大的差距,但是在浪费经费上倒是赶超了。至于,结果,写的都很好听,都说有应用前景,重大突破,自己行内人一眼就看明白有多扯淡。
对于国防军工太涉密的可能不知道,也可能没觉得多涉密,认识很多人在这个院那个所,导师也是军工上的专家。酒桌上见过几个总装的军代表,不是某厂某厂的小军代表。尽管却有进步,但真没有论坛上吹的那么厉害。就说一点吧,航天领域就有不少是买来的,通过各种渠道,买方卖方不说而已。不要以为买来就能复制,说什么都能山寨的是没做过科研。很多东西从基础上我们就不行,从仪器到理论,甚至连材料我们都不过关,那都是国外几十年的积累,我们几年就赶上,天方夜谭。更何况,从小一直在优秀的学生中长大,那些人的大多数都在国外,而很多人说读书好未必真的能力强,但是当一群连理论都不扎实的人去做科研,那才是杯具。
说了这些就是告诉大家,KC别H的过头,认为什么tg都很行,什么都能做,都不吃亏,被打脸了,还在CD上自鸣得意。这就是阿Q了,国家强盛,需要大家努力,不但要看到进步,也要知道我们在很多方面就是不足,甚至是差劲的。我们的经济发展就是因为我自己对环境的破坏,外加勤劳换来的,但是其实我们本应该换来更多。为什么没有,我就不知道,因为谈了一段大家眼中腹黑的tg精英,版主不让发。只能说如果一群不学无术的人到了庙堂上能变成精英的事情是小概率事件
说了等于没说
啥时候,外国一流学生来中国求学搞研究了,中国乞丐去外国教中文了。那算是逆转了。
这种帖子太多了 连话都说不利索····
机械猴子啊 发表于 2011-9-5 17:25
说了等于没说
因为不知道什么能说,本人非官泄,知道不少自认为不重要,但是还是有密级,只是觉得CD上一群不在第一线的人瞎乐观
wj769 发表于 2011-9-5 17:42
啥时候,外国一流学生来中国求学搞研究了,中国乞丐去外国教中文了。那算是逆转了。
几十年内不用想,国内的科研待遇,科研氛围恶性循环
偷偷的猫 发表于 2011-9-5 17:44
这种帖子太多了 连话都说不利索····
因为实在不知道从哪说起 一群外行人 从行业潜规则到实际情况都不知道 看个吹出来的泡泡瞎乐观 那些夸大的新闻倒是很受人待见
中国的实情,楼主辛苦
化学阿理 ?
国内某些科研机构确实如此,不踏踏实实搞研究整天就想着如何要经费,一旦发表了某篇论文就大声疾呼XXX有非常广阔的应用价值,可实际情况呢,谁知道。
高贵!

给跪下了

每次看到这种马甲出来都恶心的胃里难受

BKC就BKC  那料出来  你一句“我知道    很烂   但是我不能告诉你们” 能代表什么? 能说明什么  

我党走计划经济这么多年了 你说的这些事现在混坛子的谁不知道

怎么总有动不动就有那么一小撮人唱衰呢      强迫症还是怎么的?

说兔子什么技术差得  OK   拿出货来  最起码 让大家知道你说的是什么方面的东西

谁立论谁举证   懂不?

你大嘴一张“我兔的科技实力差远了” 那就真就差远了?

例子呢? 证据呢?拿出干货来
封神纪 发表于 2011-9-5 18:05
国内某些科研机构确实如此,不踏踏实实搞研究整天就想着如何要经费,一旦发表了某篇论文就大声疾呼XXX有非常 ...
某些可以去掉,家里光在化学材料领域的博士就有六个,加上这些人的同门同学,可以说基本搞这个方向的都算了解。不能说做的都没用,但是基本上都是在骗经费,或者100万就能做出来,非说1000万,反正批得回扣给足就行,评审的专家都是哥们。光马上发射的天宫一号的五院,就100多毛子专家,让中国航天进步三十年,若没有那一百多毛子专家,我们靠什么嘲笑阿三,就这样还有不少材料是买来的。
不知道LZ是哪里人,具体做什么的,但就我所知的军工领域还是可以称得上HKC的

LZ是明白人,不过坐等被喷子灭口。。。


楼主真无趣,说了半天,全是空谈,一点实例,一点证据也没有。

什么你“家里光博士就有六个”(你家几口人啊?),谁能证明?网络上,身份都是虚幻,没人知道你到底是谁。

如果说HKC,我到是一堆例证。比如国际科技论文,中国跃居世界第二,甚至有的到了第一位。数字我就不报了,说出来肯定是振奋人心的。别告诉我造假,给刊物编辑送礼之类的话,刊物绝大多数在国外,怎么送礼?怎么和编辑搞黑幕?国际上也没听说来自中国的论文大造假啊。至于引用率低,日韩、中国台湾省的数字也和中国差不多,俄国更低!

科研人员数量世界第一。

再比如发明专利的数量和增长率。等等。

考虑到我国受欧美的高科技制裁,尤其是美国小布什总统上台以来,歇斯底里地加大制裁范围,取得这些成果已经非常不错了!

类似的例子,我可以举很多。

与美国比,或许有巨大差距。可与同为发展中国家的印度、巴西、俄罗斯比,中国已经不错了。与建国后到文革结束相比,也是翻天覆地的大进步!

楼主真无趣,说了半天,全是空谈,一点实例,一点证据也没有。

什么你“家里光博士就有六个”(你家几口人啊?),谁能证明?网络上,身份都是虚幻,没人知道你到底是谁。

如果说HKC,我到是一堆例证。比如国际科技论文,中国跃居世界第二,甚至有的到了第一位。数字我就不报了,说出来肯定是振奋人心的。别告诉我造假,给刊物编辑送礼之类的话,刊物绝大多数在国外,怎么送礼?怎么和编辑搞黑幕?国际上也没听说来自中国的论文大造假啊。至于引用率低,日韩、中国台湾省的数字也和中国差不多,俄国更低!

科研人员数量世界第一。

再比如发明专利的数量和增长率。等等。

考虑到我国受欧美的高科技制裁,尤其是美国小布什总统上台以来,歇斯底里地加大制裁范围,取得这些成果已经非常不错了!

类似的例子,我可以举很多。

与美国比,或许有巨大差距。可与同为发展中国家的印度、巴西、俄罗斯比,中国已经不错了。与建国后到文革结束相比,也是翻天覆地的大进步!
守望黑夜 发表于 2011-9-5 18:13
高贵!

给跪下了
呵呵 作为一个正在给这个国家科研军工做贡献的人 自己说自己差也是需要勇气的 只是希望cder们别有那种有点钱就以为自己什么都行的,别忘了知识是花钱买不到的
养毛子专家是好事,这点你错了,用待遇吸引人才是很高效的办法,其它的嘛,很多也是事实,但是你不花钱砸,你科技光靠高风亮节可能人都跑美国去了。话说楼主,想改变环境,从自己作起。何况我一直觉得军事科研中国人效率比大部份西方国家高不是么?从投入产出比上看是这样。
Nick5871 发表于 2011-9-5 18:18
不知道LZ是哪里人,具体做什么的,但就我所知的军工领域还是可以称得上HKC的
这个还真不能说,只能说材料 同门中 有621的 有五院的 还有中科院 各大学的 一般一开学术会议就是同学聚会 开会倒是次要的了
AbanDoneeR 发表于 2011-9-5 18:27
养毛子专家是好事,这点你错了,用待遇吸引人才是很高效的办法,其它的嘛,很多也是事实,但是你不花钱砸, ...
这个我也知道 只是一群什么都不知道的人 在这瞎高兴 而看不多美国的奖学金一年比一年高 还在嘲笑人家经济危机 影响科研是多么可笑的事情
楼主你别装13了,军工单位的一些研究是不能发文章的,你扯jb什么蛋!!!!
毛子专家还真是有国际主义精神,不在自己皿猪的老家做贡献,把职业前途和个人幸福都葬送在中国,这是一种什么样的精神?犯贱精神?
这个我也知道 只是一群什么都不知道的人 在这瞎高兴 而看不多美国的奖学金一年比一年高 还在嘲笑人家经济 ...
没人求你留,你早点滚吧。
AbanDoneeR 发表于 2011-9-5 18:27
养毛子专家是好事,这点你错了,用待遇吸引人才是很高效的办法,其它的嘛,很多也是事实,但是你不花钱砸, ...
我也说引进是好事 问题是那些毛子砖家的学生是最好的学生吗,我们的后续发展问题太严重了,换句话我们引进的人却没有同时打牢自己的基础。会遇到瓶颈问题的
青年路九号 发表于 2011-9-5 18:32
没人求你留,你早点滚吧。
呵呵 这你倒错了 需不需要你说的不算 我说的是留不住人才 如果你觉得这方面无所谓 如果中国都是你这样的人 美国乐都要乐死
情况属实
学术作假的事情已经屡见不鲜了,很担心
一方面说经费好骗,一方面又说留不住人才。
自己打自己的脸?
i火星人i 发表于 2011-9-5 18:32
毛子专家还真是有国际主义精神,不在自己皿猪的老家做贡献,把职业前途和个人幸福都葬送在中国,这是一种什 ...
我也不知道他们为什么 因为不能深问。跟我说这个的是五院的领导,在酒桌上,因为同桌有个留过苏的老专家引起的话题。以前我也不行,但人家自己都说了就只好信乐
化学男 发表于 2011-9-5 18:33
我也说引进是好事 问题是那些毛子砖家的学生是最好的学生吗,我们的后续发展问题太严重了,换句话我们引进 ...
说了这么多话,什么证据也没见拿出来。。。。。。。。。。。
你什么也不知道,你就知道“改体制”。
我也说引进是好事 问题是那些毛子砖家的学生是最好的学生吗,我们的后续发展问题太严重了,换句话我们引进 ...
现在拿项目都喜欢起个牛鼻的名字,不起拿不到钱也是事实,不过你要是上面,你敢不给么,不给就跑了。基础项目拿不到钱是科研浮躁的表现。不过我还是认为这个情况在一个追赶形的社会风气下想扭转是不太可能的。先咬住美帝再说这是普遍的共识。楼主也要多多努力。欢迎来超大。
呵呵 这你倒错了 需不需要你说的不算 我说的是留不住人才 如果你觉得这方面无所谓 如果中国都是你这样的人 ...
乐个屁,在美国混的现在都想回,前阵中科院面试海归,刷了n多人。
i火星人i 发表于 2011-9-5 18:38
一方面说经费好骗,一方面又说留不住人才。
自己打自己的脸?
因为经费好骗 有关系的就能骗来经费 而真正有本事的却弄不来 人家为什么不走呢 现在大导师招学生有几个没门路的 没门路的又有几个能忍受年轻教师的贫穷的 因此每年大把的清华北大中科大的人出国 如果这些不是人才 那么我就算自己打自己脸了
鬼神 发表于 2011-9-5 18:41
说了这么多话,什么证据也没见拿出来。。。。。。。。。。。
好吧 不说了 你要什么证据 总不能说 是哪位领导谁说的吧 人家还要生活 还要混呢
现在拿项目都喜欢起个牛鼻的名字,不起拿不到钱也是事实,不过你要是上面,你敢不给么,不给就跑了。基础 ...
科研就是烧钱,看看美国,加拿大的grant, 很多是没谱,科研的精遂在于烧钱过程中的培养人才,以及累积到一定高度的突破。
青年路九号 发表于 2011-9-5 18:45
乐个屁,在美国混的现在都想回,前阵中科院面试海归,刷了n多人。
目前回国的有两种 一种人是在国外也一般的 另一种是在国外很牛的 后一种多不多先不说,大部分时间还是在国外,至于前一种,我们也不需要,人家都不要,我们要来做什么
不就是嫌kc红了吗?想刷BKC而已。
楼主屁股决定脑袋,对有些东西视而不见而已。
fkzeitetm 发表于 2011-9-5 18:53
不就是嫌kc红了吗?想刷BKC而已。
楼主屁股决定脑袋,对有些东西视而不见而已。
呵呵 你可以说我理智党 哥KC要是白的早走了,只是不喜欢CD越来越TX的红,没有根据的红
大家不要吵吵,大家都有自己的看法,也有自己的盲点,多交流就知道了。
化学男 发表于 2011-9-5 18:47
因为经费好骗 有关系的就能骗来经费 而真正有本事的却弄不来 人家为什么不走呢 现在大导师招学生有几个没 ...
第一,在哪里拉经费都需要关系。这种关系就是“资历、名气”,不可能随便一个人申请经费,国家就拨给你。天涯上一个在英国读博士的人谈起过英国的现象,英国同样需要“关系”。

第二,骗得一时,骗不了一世。经费拨出去了,响声总要听到。你不行,就换别人上。

第三,毛子的体制变了20年了,毛子专家倒往中国跑。三哥的体制60年前就皿猪了,三哥的人就不往美国跑?还好,跟世界最大的皿猪国家三哥比,都有往美国跑的,不过也有往中国跑的,比如毛子专家。