沙特真有那么富吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 13:11:57


记得看过一个材料,说沙特如何如何富裕,家家户户住房宽敞,开着高档轿车,教育医疗免费,等等等等。但是一看沙特的GDP,不过4000多亿,人均16000,总量还不如韩国,更不如日本(总量、人均)。
我去过韩国,也去过日本,也在当地老百姓家里生活过,觉得那里的中产阶级日子也是紧巴巴的(下层就更别提了)。绝对没有传说中的沙特那么高。
这就奇怪了,沙特的GDP,无论总量还是人均,都远不如日本(总量不如韩国),老百姓生活水平却那么高,这是怎么回事呢?
我个人觉得,或许,要么是韩国、日本的GDP有很大的水分。要么是沙特在吹牛。
不知大家看法如何?

记得看过一个材料,说沙特如何如何富裕,家家户户住房宽敞,开着高档轿车,教育医疗免费,等等等等。但是一看沙特的GDP,不过4000多亿,人均16000,总量还不如韩国,更不如日本(总量、人均)。
我去过韩国,也去过日本,也在当地老百姓家里生活过,觉得那里的中产阶级日子也是紧巴巴的(下层就更别提了)。绝对没有传说中的沙特那么高。
这就奇怪了,沙特的GDP,无论总量还是人均,都远不如日本(总量不如韩国),老百姓生活水平却那么高,这是怎么回事呢?
我个人觉得,或许,要么是韩国、日本的GDP有很大的水分。要么是沙特在吹牛。
不知大家看法如何?
再富的国家,老百姓生活也就那么回事,GDP也不能说明什么,不过有资源的国家生活比工业国家轻松些也是真的,只不过资源大多不可持续而已,所以他们吃的是子孙饭,子孙很可能没饭吃
沙特的王子们生活够奢侈,百姓就是凑合着过吧。
深蓝屹立 发表于 2011-8-4 19:12
沙特的王子们生活够奢侈,百姓就是凑合着过吧。
下面是一个链接。这样的文章一抓一大把。看来,也是在忽悠?
http://digest.scol.com.cn/2007/12/21/200712216530444433129.htm
沙特人的幸福生活
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  在沙特首都利雅得,几乎很难碰上一个“沙特国籍的阿拉伯司机”。“阿拉伯司机”们哪儿去了?他们除了部分自发前往伊拉克参加“圣战”,部分在国外游历外,呆在沙特国内的大多数人或许正开着私家车在利雅得等城市的马路上飞驰呢。因为,他们无需挣这些辛苦钱贴补家用。还因为,他们睡在行走在石油上。据沙特石油大臣纳伊米透露,到2006年底,其石油储量约占全球石油已探明储量的1/4。原油价格逐渐高企,财富也源源不断地流进这个国家和人民的口袋。
  国家财富的增长,与之相对应的是社会福利的增加。在沙特,教育、医疗是免费的,上学、看病不需要花钱。并且,沙特全国免税,个人所得税、关税和商业税收都没有。这样的结果是,很多商品的价格都比外国要低。
  尽管工作效率不敢恭维,本地人却只愿做政府机关、银行、大公司的管理者,其他服务行业基本上都交给了外国人。利雅得街头搞建设的工人,不是来自印度就是来自菲律宾。这些,沙特官方已有所察觉。由于本地人不愿开出租车,印度、菲律宾等国的外来打工者填充了这个空白。沙特政府特意采取措施鼓励本国人开出租车,2006年就曾更换新款车,规定只准沙特国籍的人开。为了减少就业压力,沙特政府还规定外国公司进入沙特合资或独资建厂,一定要招收一定比例的沙特本地人。
  显而易见的是,沙特政府在为石油开采完后未雨绸缪。然而,普通沙特人似乎并没意识到。他们还如以往一样生活着、祈祷着、享受着“真主赐给的”高福利生活。
  (据《国际金融报》许凯/文)
http://digest.scol.com.cn/2007/12/21/200712216530444433129.htm
新闻往往反映的一面,如果大部分沙特民众都如此富裕,何来茉莉花革命的巨大冲击呢
adelinejc 发表于 2011-8-4 19:12
再富的国家,老百姓生活也就那么回事,GDP也不能说明什么,不过有资源的国家生活比工业国家轻松些也是真的, ...
有报道称,沙特的医疗、教育全是免费的。沙特有2600万人口,这是个非同小可的事情!。如果以沙特16000的人均,就能做到免费。而日本的人均40000却做不到,那么就说明日本韩国的GDP绝对是有问题的,要么计算方法有问题,要么是在造假。
我只知道沙特有很多兰博基尼 保时捷出租车,而且的士费和其他的的士价格一样,大街上随便拦不知道真假。


以下为2009年数据

美国人口3.1亿人---------汽车保有量2.46亿量

日本人口1.27亿人--------汽车保有量0.75亿量

韩国人口0.51亿人--------汽车保有量0.16亿辆

沙特人口0.28亿人--------汽车保有量0.06亿量(2005年数据


我国汽车保有量明年有望超过日本 成为全球第二http://www.sina.com.cn  2010年06月02日 14:36  法制晚报
  2011年有望增长至7500万辆仅次于美国新能源汽车将成赶超发达国家着力点

  美国媒体昨日报道称,中国汽车保有量有望在2011年超过日本,仅次于美国。

  报道引用中国国家信息中心信息资源开发部主任徐长明的话说,中国是汽车大国,销量增长速度惊人,今年或者明年汽车保有量将增长至7500万辆,成为全球第二。

  保有量达4.9亿辆需求才会趋于稳定

  今天上午,本报记者采访徐长明主任时,他介绍说,近年来,中国汽车保有量逐年增加,2008年保有量为4975万辆,2009年就达到6300多万辆,到今年底、最晚明年就能达到7500万辆的规模。

  对于中国汽车需求何时会达到饱和状态的问题,徐长明表示,保守估计,我国汽车保有量达到4.9亿辆时,需求才会趋于稳定。届时,汽车的普及率也将大大提高,将达到每千人300辆。而目前我国汽车普及率仅为每千人50辆,远远低于发达国家的水平。

  徐长明认为,中国汽车产业在全球的地位正不断上升。2009年国产汽车产销量分别为1379万辆和1364万辆,汽车产销量首次跃居世界第一。产量和销量分别增长48%和46%。我国成为全球主要的汽车消费市场。

  “保有量攀升至第二位,对进一步提高中国在全球汽车行业的地位无疑有着提振作用。”他说。

  去年汽车保有量前三名

  排名 国家 汽车保有量

  1 美国 24600万辆2 日本 近7500万辆3 中国 6300多万辆

  注:汽车保有量是指在一个地区登记的车辆数量

  中国吸引全球车企拉动产业提升

  中国巨大的汽车市场吸引着全球各国汽车厂商,各大跨国企业几乎都在中国设有生产基地,各大品牌也纷纷把最畅销的车型、最先进的技术引入到中国市场。

  就在上个月,法国标致雪铁龙联姻长安汽车集团,在华合资生产轻型商用车及乘用车。

  另外,有报道称,印度最大的汽车制造商塔塔汽车,计划2年内在中国生产捷豹和路虎两款高档车。

  根据塔塔汽车网站的数据显示,截至3月份的上一财年,该公司在中国的销售份额占总销售额的8%。

  此外,徐长明表示,中国汽车保有量跃升全球第二位对汽车产业,对汽车工业下游产业的拉动是巨大的,主要体现在汽车售后服务业,比如汽车保险,汽车保养、维修和改装等。

  徐长明预计,在未来几年,下游产业的行业水准将有一个比较明显的提升。

  新能源汽车成缩小产业差距的契机

  除了选择与国外汽车公司联姻,徐长明认为,对中国企业来说,在新能源汽车研发方面也蕴含着很大的商机。

  汽车产业的发展必然对能源问题提出挑战,徐长明认为,我国迫切需要发展新能源汽车。新能源汽车能够解决能源紧缺和污染严重的双重压力。

  “发展新能源汽车更是中国汽车产业缩小与发达国家差距的绝佳契机。”他说。

  目前,在新能源汽车方面,各国都处在同一条起跑线上,而中国发展得更快一些。

  2009年,在密集的扶持政策出台背景下,我国新能源汽车驶入快速发展轨道。2009年1-11月销量同比增长178.98%,至4034辆。

  徐长明对中国新能源汽车前景看好,预计这是中国汽车产业赶超发达国家的着力点。

  就在5月27日,新能源汽车方面又有了新动作,德国戴姆勒集团与比亚迪股份公司在北京签署了合资协议,组建合资企业,为中国市场开发和生产电动车。

  总部位于深圳的比亚迪公司已在市面上销售作为出租车用途的E6全电动轿车,并于今年1月在底特律举行的北美国际车展上宣布了把该车打入北美市场的计划。

  文/钱业 陈嶒 实习生 尹晓琳 记者 王进雨 黎史翔



以下为2009年数据

美国人口3.1亿人---------汽车保有量2.46亿量

日本人口1.27亿人--------汽车保有量0.75亿量

韩国人口0.51亿人--------汽车保有量0.16亿辆

沙特人口0.28亿人--------汽车保有量0.06亿量(2005年数据


我国汽车保有量明年有望超过日本 成为全球第二http://www.sina.com.cn  2010年06月02日 14:36  法制晚报
  2011年有望增长至7500万辆仅次于美国新能源汽车将成赶超发达国家着力点

  美国媒体昨日报道称,中国汽车保有量有望在2011年超过日本,仅次于美国。

  报道引用中国国家信息中心信息资源开发部主任徐长明的话说,中国是汽车大国,销量增长速度惊人,今年或者明年汽车保有量将增长至7500万辆,成为全球第二。

  保有量达4.9亿辆需求才会趋于稳定

  今天上午,本报记者采访徐长明主任时,他介绍说,近年来,中国汽车保有量逐年增加,2008年保有量为4975万辆,2009年就达到6300多万辆,到今年底、最晚明年就能达到7500万辆的规模。

  对于中国汽车需求何时会达到饱和状态的问题,徐长明表示,保守估计,我国汽车保有量达到4.9亿辆时,需求才会趋于稳定。届时,汽车的普及率也将大大提高,将达到每千人300辆。而目前我国汽车普及率仅为每千人50辆,远远低于发达国家的水平。

  徐长明认为,中国汽车产业在全球的地位正不断上升。2009年国产汽车产销量分别为1379万辆和1364万辆,汽车产销量首次跃居世界第一。产量和销量分别增长48%和46%。我国成为全球主要的汽车消费市场。

  “保有量攀升至第二位,对进一步提高中国在全球汽车行业的地位无疑有着提振作用。”他说。

  去年汽车保有量前三名

  排名 国家 汽车保有量

  1 美国 24600万辆2 日本 近7500万辆3 中国 6300多万辆

  注:汽车保有量是指在一个地区登记的车辆数量

  中国吸引全球车企拉动产业提升

  中国巨大的汽车市场吸引着全球各国汽车厂商,各大跨国企业几乎都在中国设有生产基地,各大品牌也纷纷把最畅销的车型、最先进的技术引入到中国市场。

  就在上个月,法国标致雪铁龙联姻长安汽车集团,在华合资生产轻型商用车及乘用车。

  另外,有报道称,印度最大的汽车制造商塔塔汽车,计划2年内在中国生产捷豹和路虎两款高档车。

  根据塔塔汽车网站的数据显示,截至3月份的上一财年,该公司在中国的销售份额占总销售额的8%。

  此外,徐长明表示,中国汽车保有量跃升全球第二位对汽车产业,对汽车工业下游产业的拉动是巨大的,主要体现在汽车售后服务业,比如汽车保险,汽车保养、维修和改装等。

  徐长明预计,在未来几年,下游产业的行业水准将有一个比较明显的提升。

  新能源汽车成缩小产业差距的契机

  除了选择与国外汽车公司联姻,徐长明认为,对中国企业来说,在新能源汽车研发方面也蕴含着很大的商机。

  汽车产业的发展必然对能源问题提出挑战,徐长明认为,我国迫切需要发展新能源汽车。新能源汽车能够解决能源紧缺和污染严重的双重压力。

  “发展新能源汽车更是中国汽车产业缩小与发达国家差距的绝佳契机。”他说。

  目前,在新能源汽车方面,各国都处在同一条起跑线上,而中国发展得更快一些。

  2009年,在密集的扶持政策出台背景下,我国新能源汽车驶入快速发展轨道。2009年1-11月销量同比增长178.98%,至4034辆。

  徐长明对中国新能源汽车前景看好,预计这是中国汽车产业赶超发达国家的着力点。

  就在5月27日,新能源汽车方面又有了新动作,德国戴姆勒集团与比亚迪股份公司在北京签署了合资协议,组建合资企业,为中国市场开发和生产电动车。

  总部位于深圳的比亚迪公司已在市面上销售作为出租车用途的E6全电动轿车,并于今年1月在底特律举行的北美国际车展上宣布了把该车打入北美市场的计划。

  文/钱业 陈嶒 实习生 尹晓琳 记者 王进雨 黎史翔

谢谋 发表于 2011-8-4 19:25
有报道称,沙特的医疗、教育全是免费的。沙特有2600万人口,这是个非同小可的事情!。如果以沙特16000的人 ...
这个得看币值。在中国一斤猪肉14RMB,韩国一斤猪肉上百RMB,日本一斤猪肉也要50+RMB,但是销售一斤猪肉在中国创造14RMBGDP,韩国创造上百RMBGDP,日本创造50+RMBGDP,不同的价格对应的是同样一斤猪肉,你不能凭这个说韩国的猪高贵些。老百姓生活需要的东西都差不多,不过在不同的国家买同样东西花的价钱不一样。只能说沙特的老百姓花更少的钱能得到更多的服务。
adelinejc 发表于 2011-8-4 19:41
这个得看币值。在中国一斤猪肉14RMB,韩国一斤猪肉上百RMB,日本一斤猪肉也要50+RMB,但是销售一斤猪肉在 ...
这就是购买力平价吧。
这样看,如果按照购买力平价排名,韩国日本将会大大后退。
谢谋 发表于 2011-8-4 19:45
这就是购买力平价吧。
这样看,如果按照购买力平价排名,韩国日本将会大大后退。
说实话,按购买力平价的话,中国会远远超过很多国家,可能也就比美国低点有限,甚至超过美国。就像我今天在超市买了两个茄子,要7刀,但是australia的普通老百姓一个月也就3000刀左右,扣了税交了保险就更不剩多少了,但是这边基本的食品是非常贵的,而且食品销售是高度垄断的。但是看GDP的话,au的幸福指数比美国还要高。可是美国的茄子应该会比au价格低很多的。
谢谋 发表于 2011-8-4 19:45
这就是购买力平价吧。
这样看,如果按照购买力平价排名,韩国日本将会大大后退。
是的。有时候用购买力衡量一个国家的经济比GDP更能说明问题。
王子们,是真有钱
adelinejc 发表于 2011-8-4 19:54
说实话,按购买力平价的话,中国会远远超过很多国家,可能也就比美国低点有限,甚至超过美国。就像我今天 ...
奇怪的是,广大中国父母宁可漂洋过海去买昂贵的外国奶粉,却不愿购买本国“价廉物美”的国产奶粉。
顺便说一下,一个CLEAR LUCERNE"(中文名:凯莱露喜)的包包要上万,其实就是台州人注册的国产货,而意大利The bridge的包包比这便宜,质量却远胜国产货。国货比进口货黑多了。


沙特没那么富
比邻近的阿联酋卡塔尔巴林差远了
根本不是一个级别

沙特没那么富
比邻近的阿联酋卡塔尔巴林差远了
根本不是一个级别
水圣 发表于 2011-8-4 20:38
奇怪的是,广大中国父母宁可漂洋过海去买昂贵的外国奶粉,却不愿购买本国“价廉物美”的国产奶粉。{:158: ...
很多所谓的进口货都是DG产的,神马levis,adidas都是广州郊区出产。广大中国父母买的外国奶粉其实也不是那么靠谱,他们要是能看见外国的牛咋喂的估计也不会买了。话说国外这边小孩性早熟都很厉害,谁知道是不是转基因转的。要是只是白人也就算了,东南亚人华人的小孩也都比国内大几码。中国人啊,东西都是外国的好,月亮都是外国的圆。话说无商不奸,换了国家商人也成不了慈善家,顶多为了逃税充充面子。其实最安全可靠的还是自己过农业生活比较好,工业生产注定充满了添加剂化学品。
GDP是产值(并且仅限于国内),不是收入。
而决定人生活水平的是收入,而不是仅限于国内的产值。

举个例子:如果,某个不工作的沙特人持有微软的十万股股票,他个人的国内生产总值是0,但是他在2010年能从微软分到五千多美元的红利,他的收入是5000美元。

而沙特是有名的海外投资大国,每年均可享有非常丰厚的投资红利。
在这个帖子里,通过购买力角度去讨论的,全都错了。


其實,就是貨幣供應量M0不同造成的。
韓日在經濟高速增長的過程中由於種種原因投放了大量的貨幣,看著人均GDP很高,
但是,相應的用本國貨幣去消費時物價也非常高,甚至高的離譜。
現在,我國隨著外匯佔款大幅增長,M0也大幅增長,也有往这方面發展的趨勢。
沙特經濟結構比較單一,經濟增長比較平穩,本國貨幣供應量M0投放的比較穩健,幣值穩定,
看著人均GDP不高,但是,沙特人的實際消費能力卻是很高的。

其實,就是貨幣供應量M0不同造成的。
韓日在經濟高速增長的過程中由於種種原因投放了大量的貨幣,看著人均GDP很高,
但是,相應的用本國貨幣去消費時物價也非常高,甚至高的離譜。
現在,我國隨著外匯佔款大幅增長,M0也大幅增長,也有往这方面發展的趨勢。
沙特經濟結構比較單一,經濟增長比較平穩,本國貨幣供應量M0投放的比較穩健,幣值穩定,
看著人均GDP不高,但是,沙特人的實際消費能力卻是很高的。
dywhite 发表于 2011-8-4 20:55
GDP是产值(并且仅限于国内),不是收入。
而决定人生活水平的是收入,而不是仅限于国内的产值。
这个解释有一定的说服力。
但是不知道这样的个人投资家在沙特有多少?或者说,沙特的海外投资数额大,是少数人(譬如王室贵族)的巨额投资,还是多数人都有这种能力?
海外投资也是有风险的。一般老百姓是否也能靠海外投资的收入补贴生活?
税前收入
日本人均年收入约为445万日元,约合人民币34万元
沙特人人均年收入为2.28万美元,约合人民币15万元
韩国人人均年收入为2万美元,约合人民币13万元
谢谋 发表于 2011-8-4 19:19
下面是一个链接。这样的文章一抓一大把。看来,也是在忽悠?
http://digest.scol.com.cn/2007/12/21/200 ...
这段文字用到阿联酋、科威特、卡塔尔这些小油霸头上更合适
沙特这大油霸的福利分配远没有那么美妙
dywhite 发表于 2011-8-4 20:55
GDP是产值(并且仅限于国内),不是收入。
而决定人生活水平的是收入,而不是仅限于国内的产值。
决定人生活水平的是可支配收入,收入再高,生活成本高也受不了。日韩的收入不算低,但是比起生活成本来就浮云了。而且日本的海外资产可是比日本本国资产更大规模的,不过就是跟老百姓没多大关系。沙特同理,海外投资基本服务于王室,而且不工作哪国也不会发钱给你买十万股票的,顶多给点低保别饿死人。对于老百姓来说,天上不会掉馅饼。沙特是王权国家,又不是共产主义国家。
谢谋 发表于 2011-8-4 21:10
这个解释有一定的说服力。
但是不知道这样的个人投资家在沙特有多少?或者说,沙特的海外投资数额大,是 ...
沙特国家层级的对外投资额度不高,前几年还只有十几亿美元,最近几年才稍有提高。

但是,沙特各种基金、投资公司、个人对外投资非常活跃,尤其喜欢投资于以美国为首的西方国家的各种金融产品。911之后不久,美国开始关注沙特对美国经济的渗透问题,美国右翼估计沙特在美国的投资有6000-7000亿美元左右,而根据沙特自己偏保守的统计,沙特在美国的私人投资也在4500亿美元以上。

假设投资年息为5%-10%,沙特每年仅仅是从美国收取的红利就可达350亿-700亿。
南门兮兮 发表于 2011-8-4 21:09
其實,就是貨幣供應量M0不同造成的。
韓日在經濟高速增長的過程中由於種種原因投放了大量的貨幣,看著人均 ...
大概就是你说的那样。
其实日本老百姓在日本国内生活并不富裕。
但是,这种高工资高物价有一个好处,就是日本人出国旅游合适。
上面提出了很多论点了,我补充一点,不要忘记能源消费在任何国家的国民消费中都是大头。不同地区的能源消费有不同特点,就拿我家来说吧,北方小城,133平米的房子每年冬天要交3000多元暖气费,每月用在汽车耗油上的花费要900多元,做饭要每月花80元煤气费,电费夏天每月200-300,冬天要少点。现在跟沙特来比,沙特人显然不用交暖气费,他们国内油价极低(更变态的有土库曼斯坦,汽油完全免费),由此带来的出行、饮食、用电的所有能源消费价格都极低,他们在能源消费上的花费肯定比其他大多数国家低。


沙特和韩国的海外资产和日本没有可比性

2008年底日本对外总资产余额为519.2万亿日元。同时,日本是仅次于中国的全球第二大外汇储备国。

沙特和韩国的海外资产和日本没有可比性

2008年底日本对外总资产余额为519.2万亿日元。同时,日本是仅次于中国的全球第二大外汇储备国。
adelinejc 发表于 2011-8-4 20:54
很多所谓的进口货都是DG产的,神马levis,adidas都是广州郊区出产。广大中国父母买的外国奶粉其实也不是那 ...
歪下楼。。。
要是能肯定比国内大几码。。。。
我这个转基因的坚决反对者也强烈要求喝外国奶粉。。。。
大不了不要孩子了。。。

adelinejc 发表于 2011-8-4 21:18
决定人生活水平的是可支配收入,收入再高,生活成本高也受不了。日韩的收入不算低,但是比起生活成本来就 ...


我只管解释沙特的生活水准为何远高于GDP对应的水准。
至于沙特的贫富差距、财富分配如何,我没研究过,我不发表意见。

但是,沙特国家层级的对外投资额度不高,目前也只有几十亿美元;而美国和沙特统计的沙特在美私人投资有数千亿美元之巨——当然,这些私人投资是谁的,是王室的还是平民的,我就不知道了。
adelinejc 发表于 2011-8-4 21:18
决定人生活水平的是可支配收入,收入再高,生活成本高也受不了。日韩的收入不算低,但是比起生活成本来就 ...


我只管解释沙特的生活水准为何远高于GDP对应的水准。
至于沙特的贫富差距、财富分配如何,我没研究过,我不发表意见。

但是,沙特国家层级的对外投资额度不高,目前也只有几十亿美元;而美国和沙特统计的沙特在美私人投资有数千亿美元之巨——当然,这些私人投资是谁的,是王室的还是平民的,我就不知道了。
2009年末日本国民的储蓄高达(企业+政府+居民)1440万亿日元。是世界上储蓄最高的国家。
日本邮政公司存款总额700多万亿日元(超过8万亿美元),是世界上存款最多的银行。
坐井观天,纸上谈兵
mardiney 发表于 2011-8-4 21:37
2009年末日本国民的储蓄高达(企业+政府+居民)1440万亿日元。是世界上储蓄最高的国家。
日本的储蓄应该主要是公司的。以及小部分富人。
现在日本贫富悬殊,差不多一半的人只能靠打零工生活。别说存款,不欠债就不错了。
日本现状这么可怕啦?沙特就是手里的货币稳定,福利又好。
这个还有生活方式和生活态度的差异……对于沙特人是生活优裕……对天朝人民没准儿就是生活贫瘠了……

反正作为一个汉人家不信教的人加习惯了天朝大城市生活的人……咱是不能想象那种富于宗教气息的生活了……
去趟沙特不就知道了嘛
深蓝屹立 发表于 2011-8-4 19:21
新闻往往反映的一面,如果大部分沙特民众都如此富裕,何来茉莉花革命的巨大冲击呢
因为贪婪, 指望天上掉宫殿 别墅.  利比亚就是如此.
水圣 发表于 2011-8-4 20:38
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奶粉这个问题上,你要是真穷,我可以理解。
很多所谓的进口货都是DG产的,神马levis,adidas都是广州郊区出产。广大中国父母买的外国奶粉其实也不是那 ...
日本民众敢自豪地说还是日本国的食品安全,有保障啊,宁愿吃福岛核污染的食物也不吃中国的食物,换成中国有多少人敢对国产食品这么放心.
进口商品不算入国内生产总值吧,呵呵,沙特的购买力远高于其他国家