又见贵宾喷022,感觉应该给022说句公道话

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 11:45:51


       022是干什么用的?去远洋打老美的航母肯定不行。单靠它组队去打鬼子的八八舰队貌似也不行。但是,这也并不是说022一无是处,某些贵宾一直猛喷,要么是思想太单纯纸上谈兵的赵括,要么就是别有用心的网特。
    022的核心价值在什么地方?两条:经济,够用。让我逐一分析下022诞生以来各个时期的用途。
    022诞生时期,也就是2000年前后,大陆面临着台独的压力。海军的主要作战方向是台湾海峡,兼顾少部分南海,1996年台海危机说明了中国海军面对对方的压力之大,以及自身实力之差,不要说美国航母和日本88舰队,就算是台湾的海防舰队,也不是大陆舰队所能轻视的。那时候,必须考虑在台独发生后,海峡内,在复杂火力电磁环境下有一款火力强大,自持力强且足够便宜......的炮灰。对,就是炮灰,当然对岸的光华级导弹艇也是这个用途。台海海战爆发后,双方的大舰都没可能在打成一片的海峡内当靶子。对方的光华是努力在沉前多打几艘我们的登陆船,我们这边的022则是要努力打掉对方的光华和可能进入海峡增援的对方大型舰艇,当然,还有一个最重要的用途,那就是美国干涉后,我们两边远洋舰队被摧毁后在近岸保留一只能配合岸基雷达进行攻击的阻遏力量,尽可能把强势的敌方舰队推离中国的海岸线,为防空争取时间,那时候我们可没有党费21D。在这个时期,某些贵宾说的所谓用飞豹代替022,简直和没面包吃为什么不吃蛋糕一样可笑,如果我们有美国海空军一半的实力,那么022的确是不如飞豹好用,但是我们有吗?我们面对的敌人,在空中,水面和水下都有强大的攻击力,实力和经验都远超我国海军,那么,近岸的机场又能有多少空间来给对海对地攻击的飞豹腾地方呢?我国的空中指挥系统在敌方海空潜的压力下又有多少余力来指示飞豹在天上待机转圈呢?至于用近岸的路基导弹来代替022也是很可笑的,当然,这个想法理论上可以,但贵宾们该不会以为我们每一片海滩后面都有高等级公路可以让路基导弹机动吧?你们该不会以为对方没有能力破坏我们的战备公路吧?路被炸了,修理需要很长时间,战机稍纵即逝,而能在浅水机动同时可以跑直线的022机动速度是绝对比路基导弹快速且方便的,这等于无形中把我们的导弹射程增加了五十公里以上,反应时间降低一半以上。还有,靠近海边,022可以受到路基防空力量的保护,而防空力量本来就是对抗空中威胁的,它需要机动的范围比较小。022自持能力再弱,也比飞豹自持时间和能力长,022防空能力再弱,对方的直升飞机也不敢随便在岸边晃悠捕捉我们的022,否则连高射机枪也能把它干下来了。最后,022很小,跑的很快,即便被对方发现,对方要远程打沉022也必然比打沉比它大很多的大舰困难的多,主要是必须要用更多的攻击武器以及侦查手段来锁定消灭022,这样,必然会减少其他战略战术目标的力量,这样的力量交换对比,用022当炮灰显然要更合算点。尽管这样对022上的海军官兵很糟糕,但战争就是这样冷酷的游戏。反之,022强大的攻击能力,让你又无法忽略它的存在,你不小心一个齐射下来你的大舰可能就要沉了。

    08年以后到现在,美国经历两场战争和金融危机,经济军事实力有所衰落;台湾国民党政府上台,国亲新等蓝营大佬纷纷登陆,使得台海的威胁不再成为主要的危险;天佑中华,日本鬼子在持续的经济不景气后又遇到了地震海啸和核辐射。同时我国的经济经过十年的机遇期后得到很大的发展,军事力量也随之水涨船高,武装力量,新装备,新技术纷纷出现,从海军的任务也从台海向东前出到第一岛链,向南深入南沙群岛海域。022的后续056型护卫舰也开始大量装备,貌似从使用性质上,022已经不如056或者飞豹之类了,在诸多方面也出现了短板。但南海与东南亚诸国的岛屿之争,东海与日本钓鱼岛与东海划界甚至黄海对韩国的苏岩礁之争的及其复杂政治军事外交背景又给了022发挥的舞台。于是我们发现了022进行无码头补给训练的消息,这正是海军为了未来可能爆发的冲突做的准备。
    纵观近几年的多次冲突,模式都是我渔民前去打渔,然后被对方武装力量违法驱赶和捕捉,再我海监或渔政等公务船去救,然后就是公务船之间的对峙,对于南海某些小国,他们没有相关的海洋公务机构,那么就是海军的小型舰艇来与我们对峙,然后就是外交上双方的你来我往的嘴炮,然后就是美国阴险的介入,给予中国的对手们或多或少的鼓劲打气,然后国内JY公知们随之起舞开喷。在这种情况下,在我们持续加强岛屿和领海维权的大背景下,这种你来我往的对峙和磨擦将会越来越多,那么,我们每次发生摩擦都要像喷子网特那样搞到打起来么,肯定不会呀!钓鱼岛撞船和黄岩岛模式就是先例,现在世界经济都不景气,我们打起来让美国坐收渔人之利的事情决不能干。但是,如昨天特别关注里面张菊所说的,我
们的海监和渔政都是无武装的,如果对方真的突然翻脸动手,就让他们去死吗?贵宾们可能又要扯空军飞豹了,且不说接到消息后的准备和反应时间,就算你飞豹真能在任何时候接到
消息后在半小时内赶到任何发生冲突的地方,你又能怎么样呢?说不定你海监渔政已经翻了沉了,就算你打沉了他们的冲突船,你飞豹连救人都救不到。何况飞豹空转一圈烧的油有多少?   
    而且,进一步探讨,你会发现事情是更复杂的。我们分开讨论,先说南海,南海争端,牵扯的国家和势力众多,且加入博弈的各方指挥能力和国家意志力传递途径也很复杂,此外,海上岛礁比较多又分散,海盗,大国情报人员,武装渔民等等情况极为复杂,对于台湾这样技术先进的博弈对手和马来西亚这种近陆地且指挥系统也不算太落后的也还好说,对于越南、菲律宾、印尼甚至海盗、非法走私船等,说不好听的,很可能你面对的对手,他们是真的属于打所打旗子的势力还是冒充的势力你很难马上确定,甚至他们打没打旗子都两说。比如某武装船或者炮艇打某国旗子去攻击我们公务船,你很难马上判定他到底是执行的国家意志还是个人的擦枪走火还是某些势力故意嫁祸(类似湄公河我船员被杀事件),毕竟类似菲律宾那样的烂国家,你也不能指望他们的指挥系统有多顺畅。那么,你如果随便出动空军去攻击,升级冲突,很容易造成整个地区各种势力的大混乱,引发连锁效应导致局势向对我们不利的方向发展。由此,在当地可以迅速作出反应的海军才更合适,即可以去反击敌方的攻击,还可以顺便收集情报,给上级一个准确的局势信息,最后还可以......救人。当然了,你说056比022更合适我也不反对,但有两个问题,其一是钱!出动一艘056和一艘022的代价显然不是一个数量级上的,尤其是你知道大多数时候他们都派不上用场只需要海监渔政的时候。东南亚那群猴子们的实力,如果不是蓄谋已久而是擦枪走火的话,威胁不到056多半也威胁不了022,而且022跑的还快。在我方控制的岛礁和大型补给舰的支持下,采取无码头补给的手段,022在新成立的三沙市内可以充当很好的警备力量,类同于平时警察也不是都开着装甲车去巡逻吧?有小轿车也有摩托车一样。能省钱又方便不是更好吗?更重要的是,如果对方真的是蓄谋已久,那么在第一波面临冲突的情况下,022比其他大船更有优势。毕竟,东南亚国家再弱,以其国家实力来说,也比非洲中东那票战五渣要好一个数量级。越南有毒蜘蛛导弹艇,有苏27和苏22攻击机,最近又要有基洛级潜艇;马来西亚有苏30,有护卫舰;印尼有潜艇,就连菲律宾都有OA10攻击机,而且可能很快就有F16了。那么在我们坚持不开第一枪的前提下,他们因为某些势力的保证,蓄意制造摩擦,在远离我们主力舰队的区域,设伏我们的公务船,并攻击我们第一波的救援力量,如果是大船,让他们得手一次,我们就亏大了。尤其是对方打了就跑做缩头乌龟,在我们没把握在远洋打赢美帝前,你真能派个大舰队去对方港口里面拍死他们吗?尤其是美帝真的狗急跳墙要挑起全面争端呢?好吧,如果是022的话,就算偶尔让他们得手,我们要找补回来损失和面子也容易的多。我感觉损失一条022是上限,在现在这种国内舆论环境下,损失一条022的财物和人员是政府可以针对所处局势作出不全面开战而采取其他报复措施的上限。超过此限,必定是打到对手服气为止不死不休的一场大战。还有一点,以东南亚那些小国的能力,伏击一条022恐怕不比打一条大舰更容易,毕竟他们的侦查技术薄弱,022隐身,小,跑的快,双体船抗浪性又好,就算被对手潜艇伏击或者比较弱小的空军伏击也有可能逃脱,而稍微大点的舰船,如果又不是大到一定限度,比如052D那种全面型的反击能力强又抗损能力强的船,被伏击可能造成躲不开又跑不掉的结果。最后一点,如果,我是说如果,我们需要挑起一点点摩擦,钓钓鱼的话,你后面放着一群大舰对方能上钩吗?022隐身,雷达反应类似渔船,对于侦查能力弱的敌手,完全可以藏在渔船队伍里麻痹对手,以达到我们的目的。
    再说东海,在现阶段,我们真的要和鬼子为了一个岛拼命么?鬼子脑残不代表我们要跟着他们起舞。但你又不能放弃军事斗争的准备。在未来长期的关于钓鱼岛的争夺与摩擦中,在真正撕破脸前,还是要有相当一个阶段的不断升级的过程的。众所周知我们的反潜能力比较弱,鬼子的海自水面舰艇也比较强,还要考虑到冲绳美军基地的问题。在钓鱼岛前线我们同样面临一个军事力量布局问题。我们就这样推演一下,当然冲在最前面的肯定还是我们的渔船及海监渔政等公务船,假定我们还是没有像张局建议的那样成立有武装的海上武警的话,在公务船后配置什么样的海军力量就是个问题。你配备重了,一方面是浪费资源,另一方面很可能造成我们的被动。毕竟我们坚持不开第一枪的话,飞豹之类的对海战斗机要等到空优机控制制空权才能来,就算美帝不参战,你不切实控制空中,鬼子的优势水面和常规水下舰艇会给我们造成很大损失。在这个阶段,我方海上力量哪怕只是面对对方的海上力量,那么也是处于下风的,何况日本的常规潜艇比我们又强。然而你又不能让船都远离战区直到我们发挥陆地机场的优势再出来。而一旦每次小冲突都大量布置精良的舰队去应付,一方面会被鬼子抓住话头在国际社会污蔑我们升级紧张局势,另一方面,也造成资源浪费。所以,一个帖子里面提到的,利用022舰群和预警机空优机配合,后方由补给船支持的做法更为稳妥,一方面显示我们更爱和平,毕竟几百吨的小艇比起几千吨的大舰,在人的心理上的定位是完全不同的,既然空优机肯定要经常巡航放在首位,那么也不用浪费多配置飞豹等对海作战机。另一方面,022火力足够强大,在摩擦确定开始的时候,集群齐射对对方水面舰队的打击能力并不亚于很多大船。当然有贵宾会说,对方要摩擦了,不会飞直升飞机来打你022吗?那么,在和平环境下,一群直升机冲着022预设阵地飞过来,预警机和空军海航的空优机会等着他们表演吗?而且022反应速度很快,如果高速脱离对方仍然紧追不舍,足以构成“开第一枪”的态势,我们就可以还击了。不用机械等到对方真的打来再还击。其实我最担心的是潜艇,如果中日真的冲突,由于我们反潜能力弱于对方,敌人用潜艇伏击,我们开始肯定要吃些亏的,那么,损失022总好过损失其他船。而且022跑的快吃水浅,对方第一波袭击的鱼雷未必就能打到它。比起其他大船可能生存率更高些。

    总而言之,可以说,在未来一段时期,022的角色将由军事后卫转变为政治先锋,但不幸的是,它还是要充当炮灰的角色没变。没办法,军事是政治的延伸,牺牲022总好过死其他的船,更何况,在我们现有的装备体系中,没有一款比022更便宜也技术性能足够的武器能充当这个角色了。再小,鱼雷艇或者炮艇,火力不足或者自持力不够的。老式的护卫舰或许更便宜,但舰上人员太多,做炮灰的话,人还是少一点好。

       022是干什么用的?去远洋打老美的航母肯定不行。单靠它组队去打鬼子的八八舰队貌似也不行。但是,这也并不是说022一无是处,某些贵宾一直猛喷,要么是思想太单纯纸上谈兵的赵括,要么就是别有用心的网特。
    022的核心价值在什么地方?两条:经济,够用。让我逐一分析下022诞生以来各个时期的用途。
    022诞生时期,也就是2000年前后,大陆面临着台独的压力。海军的主要作战方向是台湾海峡,兼顾少部分南海,1996年台海危机说明了中国海军面对对方的压力之大,以及自身实力之差,不要说美国航母和日本88舰队,就算是台湾的海防舰队,也不是大陆舰队所能轻视的。那时候,必须考虑在台独发生后,海峡内,在复杂火力电磁环境下有一款火力强大,自持力强且足够便宜......的炮灰。对,就是炮灰,当然对岸的光华级导弹艇也是这个用途。台海海战爆发后,双方的大舰都没可能在打成一片的海峡内当靶子。对方的光华是努力在沉前多打几艘我们的登陆船,我们这边的022则是要努力打掉对方的光华和可能进入海峡增援的对方大型舰艇,当然,还有一个最重要的用途,那就是美国干涉后,我们两边远洋舰队被摧毁后在近岸保留一只能配合岸基雷达进行攻击的阻遏力量,尽可能把强势的敌方舰队推离中国的海岸线,为防空争取时间,那时候我们可没有党费21D。在这个时期,某些贵宾说的所谓用飞豹代替022,简直和没面包吃为什么不吃蛋糕一样可笑,如果我们有美国海空军一半的实力,那么022的确是不如飞豹好用,但是我们有吗?我们面对的敌人,在空中,水面和水下都有强大的攻击力,实力和经验都远超我国海军,那么,近岸的机场又能有多少空间来给对海对地攻击的飞豹腾地方呢?我国的空中指挥系统在敌方海空潜的压力下又有多少余力来指示飞豹在天上待机转圈呢?至于用近岸的路基导弹来代替022也是很可笑的,当然,这个想法理论上可以,但贵宾们该不会以为我们每一片海滩后面都有高等级公路可以让路基导弹机动吧?你们该不会以为对方没有能力破坏我们的战备公路吧?路被炸了,修理需要很长时间,战机稍纵即逝,而能在浅水机动同时可以跑直线的022机动速度是绝对比路基导弹快速且方便的,这等于无形中把我们的导弹射程增加了五十公里以上,反应时间降低一半以上。还有,靠近海边,022可以受到路基防空力量的保护,而防空力量本来就是对抗空中威胁的,它需要机动的范围比较小。022自持能力再弱,也比飞豹自持时间和能力长,022防空能力再弱,对方的直升飞机也不敢随便在岸边晃悠捕捉我们的022,否则连高射机枪也能把它干下来了。最后,022很小,跑的很快,即便被对方发现,对方要远程打沉022也必然比打沉比它大很多的大舰困难的多,主要是必须要用更多的攻击武器以及侦查手段来锁定消灭022,这样,必然会减少其他战略战术目标的力量,这样的力量交换对比,用022当炮灰显然要更合算点。尽管这样对022上的海军官兵很糟糕,但战争就是这样冷酷的游戏。反之,022强大的攻击能力,让你又无法忽略它的存在,你不小心一个齐射下来你的大舰可能就要沉了。

    08年以后到现在,美国经历两场战争和金融危机,经济军事实力有所衰落;台湾国民党政府上台,国亲新等蓝营大佬纷纷登陆,使得台海的威胁不再成为主要的危险;天佑中华,日本鬼子在持续的经济不景气后又遇到了地震海啸和核辐射。同时我国的经济经过十年的机遇期后得到很大的发展,军事力量也随之水涨船高,武装力量,新装备,新技术纷纷出现,从海军的任务也从台海向东前出到第一岛链,向南深入南沙群岛海域。022的后续056型护卫舰也开始大量装备,貌似从使用性质上,022已经不如056或者飞豹之类了,在诸多方面也出现了短板。但南海与东南亚诸国的岛屿之争,东海与日本钓鱼岛与东海划界甚至黄海对韩国的苏岩礁之争的及其复杂政治军事外交背景又给了022发挥的舞台。于是我们发现了022进行无码头补给训练的消息,这正是海军为了未来可能爆发的冲突做的准备。
    纵观近几年的多次冲突,模式都是我渔民前去打渔,然后被对方武装力量违法驱赶和捕捉,再我海监或渔政等公务船去救,然后就是公务船之间的对峙,对于南海某些小国,他们没有相关的海洋公务机构,那么就是海军的小型舰艇来与我们对峙,然后就是外交上双方的你来我往的嘴炮,然后就是美国阴险的介入,给予中国的对手们或多或少的鼓劲打气,然后国内JY公知们随之起舞开喷。在这种情况下,在我们持续加强岛屿和领海维权的大背景下,这种你来我往的对峙和磨擦将会越来越多,那么,我们每次发生摩擦都要像喷子网特那样搞到打起来么,肯定不会呀!钓鱼岛撞船和黄岩岛模式就是先例,现在世界经济都不景气,我们打起来让美国坐收渔人之利的事情决不能干。但是,如昨天特别关注里面张菊所说的,我
们的海监和渔政都是无武装的,如果对方真的突然翻脸动手,就让他们去死吗?贵宾们可能又要扯空军飞豹了,且不说接到消息后的准备和反应时间,就算你飞豹真能在任何时候接到
消息后在半小时内赶到任何发生冲突的地方,你又能怎么样呢?说不定你海监渔政已经翻了沉了,就算你打沉了他们的冲突船,你飞豹连救人都救不到。何况飞豹空转一圈烧的油有多少?   
    而且,进一步探讨,你会发现事情是更复杂的。我们分开讨论,先说南海,南海争端,牵扯的国家和势力众多,且加入博弈的各方指挥能力和国家意志力传递途径也很复杂,此外,海上岛礁比较多又分散,海盗,大国情报人员,武装渔民等等情况极为复杂,对于台湾这样技术先进的博弈对手和马来西亚这种近陆地且指挥系统也不算太落后的也还好说,对于越南、菲律宾、印尼甚至海盗、非法走私船等,说不好听的,很可能你面对的对手,他们是真的属于打所打旗子的势力还是冒充的势力你很难马上确定,甚至他们打没打旗子都两说。比如某武装船或者炮艇打某国旗子去攻击我们公务船,你很难马上判定他到底是执行的国家意志还是个人的擦枪走火还是某些势力故意嫁祸(类似湄公河我船员被杀事件),毕竟类似菲律宾那样的烂国家,你也不能指望他们的指挥系统有多顺畅。那么,你如果随便出动空军去攻击,升级冲突,很容易造成整个地区各种势力的大混乱,引发连锁效应导致局势向对我们不利的方向发展。由此,在当地可以迅速作出反应的海军才更合适,即可以去反击敌方的攻击,还可以顺便收集情报,给上级一个准确的局势信息,最后还可以......救人。当然了,你说056比022更合适我也不反对,但有两个问题,其一是钱!出动一艘056和一艘022的代价显然不是一个数量级上的,尤其是你知道大多数时候他们都派不上用场只需要海监渔政的时候。东南亚那群猴子们的实力,如果不是蓄谋已久而是擦枪走火的话,威胁不到056多半也威胁不了022,而且022跑的还快。在我方控制的岛礁和大型补给舰的支持下,采取无码头补给的手段,022在新成立的三沙市内可以充当很好的警备力量,类同于平时警察也不是都开着装甲车去巡逻吧?有小轿车也有摩托车一样。能省钱又方便不是更好吗?更重要的是,如果对方真的是蓄谋已久,那么在第一波面临冲突的情况下,022比其他大船更有优势。毕竟,东南亚国家再弱,以其国家实力来说,也比非洲中东那票战五渣要好一个数量级。越南有毒蜘蛛导弹艇,有苏27和苏22攻击机,最近又要有基洛级潜艇;马来西亚有苏30,有护卫舰;印尼有潜艇,就连菲律宾都有OA10攻击机,而且可能很快就有F16了。那么在我们坚持不开第一枪的前提下,他们因为某些势力的保证,蓄意制造摩擦,在远离我们主力舰队的区域,设伏我们的公务船,并攻击我们第一波的救援力量,如果是大船,让他们得手一次,我们就亏大了。尤其是对方打了就跑做缩头乌龟,在我们没把握在远洋打赢美帝前,你真能派个大舰队去对方港口里面拍死他们吗?尤其是美帝真的狗急跳墙要挑起全面争端呢?好吧,如果是022的话,就算偶尔让他们得手,我们要找补回来损失和面子也容易的多。我感觉损失一条022是上限,在现在这种国内舆论环境下,损失一条022的财物和人员是政府可以针对所处局势作出不全面开战而采取其他报复措施的上限。超过此限,必定是打到对手服气为止不死不休的一场大战。还有一点,以东南亚那些小国的能力,伏击一条022恐怕不比打一条大舰更容易,毕竟他们的侦查技术薄弱,022隐身,小,跑的快,双体船抗浪性又好,就算被对手潜艇伏击或者比较弱小的空军伏击也有可能逃脱,而稍微大点的舰船,如果又不是大到一定限度,比如052D那种全面型的反击能力强又抗损能力强的船,被伏击可能造成躲不开又跑不掉的结果。最后一点,如果,我是说如果,我们需要挑起一点点摩擦,钓钓鱼的话,你后面放着一群大舰对方能上钩吗?022隐身,雷达反应类似渔船,对于侦查能力弱的敌手,完全可以藏在渔船队伍里麻痹对手,以达到我们的目的。
    再说东海,在现阶段,我们真的要和鬼子为了一个岛拼命么?鬼子脑残不代表我们要跟着他们起舞。但你又不能放弃军事斗争的准备。在未来长期的关于钓鱼岛的争夺与摩擦中,在真正撕破脸前,还是要有相当一个阶段的不断升级的过程的。众所周知我们的反潜能力比较弱,鬼子的海自水面舰艇也比较强,还要考虑到冲绳美军基地的问题。在钓鱼岛前线我们同样面临一个军事力量布局问题。我们就这样推演一下,当然冲在最前面的肯定还是我们的渔船及海监渔政等公务船,假定我们还是没有像张局建议的那样成立有武装的海上武警的话,在公务船后配置什么样的海军力量就是个问题。你配备重了,一方面是浪费资源,另一方面很可能造成我们的被动。毕竟我们坚持不开第一枪的话,飞豹之类的对海战斗机要等到空优机控制制空权才能来,就算美帝不参战,你不切实控制空中,鬼子的优势水面和常规水下舰艇会给我们造成很大损失。在这个阶段,我方海上力量哪怕只是面对对方的海上力量,那么也是处于下风的,何况日本的常规潜艇比我们又强。然而你又不能让船都远离战区直到我们发挥陆地机场的优势再出来。而一旦每次小冲突都大量布置精良的舰队去应付,一方面会被鬼子抓住话头在国际社会污蔑我们升级紧张局势,另一方面,也造成资源浪费。所以,一个帖子里面提到的,利用022舰群和预警机空优机配合,后方由补给船支持的做法更为稳妥,一方面显示我们更爱和平,毕竟几百吨的小艇比起几千吨的大舰,在人的心理上的定位是完全不同的,既然空优机肯定要经常巡航放在首位,那么也不用浪费多配置飞豹等对海作战机。另一方面,022火力足够强大,在摩擦确定开始的时候,集群齐射对对方水面舰队的打击能力并不亚于很多大船。当然有贵宾会说,对方要摩擦了,不会飞直升飞机来打你022吗?那么,在和平环境下,一群直升机冲着022预设阵地飞过来,预警机和空军海航的空优机会等着他们表演吗?而且022反应速度很快,如果高速脱离对方仍然紧追不舍,足以构成“开第一枪”的态势,我们就可以还击了。不用机械等到对方真的打来再还击。其实我最担心的是潜艇,如果中日真的冲突,由于我们反潜能力弱于对方,敌人用潜艇伏击,我们开始肯定要吃些亏的,那么,损失022总好过损失其他船。而且022跑的快吃水浅,对方第一波袭击的鱼雷未必就能打到它。比起其他大船可能生存率更高些。

    总而言之,可以说,在未来一段时期,022的角色将由军事后卫转变为政治先锋,但不幸的是,它还是要充当炮灰的角色没变。没办法,军事是政治的延伸,牺牲022总好过死其他的船,更何况,在我们现有的装备体系中,没有一款比022更便宜也技术性能足够的武器能充当这个角色了。再小,鱼雷艇或者炮艇,火力不足或者自持力不够的。老式的护卫舰或许更便宜,但舰上人员太多,做炮灰的话,人还是少一点好。
  他逻辑有问题,而且从来不直面问题,你说在多也没用。
太长,不看,任何东西都能找到它的优点,也能找到它的缺点。。

大便还能做化肥呢,钻石还不能当面包吃呢。
寻天 发表于 2012-9-16 01:35
他逻辑有问题,而且从来不直面问题,你说在多也没用。
我晕倒,此022非彼022
楼主的排版不错、字大小也比较合适,不像有的文章看的那叫一个累。
cirio991 发表于 2012-9-16 01:35
太长,不看,任何东西都能找到它的优点,也能找到它的缺点。。

大便还能做化肥呢,钻石还不能当面包吃呢 ...
问题是你需要面包的时候,给你一大堆钻石,又有什么用?面包是切实的需求,钻石是提升生活品质,你不能为了钻石好就把面包喷的一无是处吧?
他喷难道022就卸装了?
寻天 发表于 2012-9-16 01:35
他逻辑有问题,而且从来不直面问题,你说在多也没用。
握手,看来被他喷伤了都。
贵宾同志态度不好,说话也很容易让别人生气。

但是你不得不说他懂得还是挺多的,不愧是学军事出生的。不过就是说话太绝对,比如说什么“海军进攻主要靠飞机,防御主要靠飞机,......,舰对舰无用”、“舰对舰是50年前的产物,早改淘汰了”、“022是海军领导拍到脑袋想出来的废物”、“022还不如037”......

以上几点容易招人恨
大小企鹅 发表于 2012-9-16 02:15
贵宾同志态度不好,说话也很容易让别人生气。

但是你不得不说他懂得还是挺多的,不愧是学军事出生的。不 ...
贵宾犯了两个错误,第一是脱离实际,第二是单线条一根筋。
毫无新意的废话
喷着玩呗,闲着也是闲着。究竟有用没用,实际设计的人知道,实际使用的人知道,其他人都是在瞎凑热闹。
进来围观一下,速度去看看原帖,又开始围剿贵宾了吗
这个话题。。。。。

因为贵宾负责卖飞豹
这几天,022天天在电视上漏面,还不说明问题嘛,而且电视上都是022齐射反舰蛋蛋
@JCFERRET
贵宾怎么了?贵宾就一定很牛逼么?贵宾的话就一定是对的么?
贵宾怎么了?贵宾就一定很牛逼么?贵宾的话就一定是对的么?
这是关键了。很多时候,你只要知道,有的贵宾其实还不如一般网友,你就释然了。比如超大,每天的脑残贴不说上千,至少也有上百,难道都一个个去反驳?不必要嘛。无视之即可。
要经济为何不用岸舰导弹,要政治为何不用037.
写了慢慢一页  全部都是废话  我都替你  哦不  替你们着急
这几天,022天天在电视上漏面,还不说明问题嘛,而且电视上都是022齐射反舰蛋蛋
这几天电视上还放车载火箭弹刷刷刷的射  说明什么问题?   我坐等你拿卡秋莎收复钓鱼岛
这是关键了。很多时候,你只要知道,有的贵宾其实还不如一般网友,你就释然了。比如超大,每天的脑残贴不 ...
雪雕可一个个都去反驳了  可有用么?   超大脑残帖何止上千?
其实说的只是实话而已
大小企鹅 发表于 2012-9-16 02:15
贵宾同志态度不好,说话也很容易让别人生气。

但是你不得不说他懂得还是挺多的,不愧是学军事出生的。不 ...
最招人恨的是我都想不出来022有什么用,你能想得出来
昨天YX我没看到所谓的抗议。只有暴力。可怜老百姓的财产被无情的打砸。为首的我看绝对不是学生样子。就几个地痞流氓。后面一堆17~8岁的小孩跟着起哄,一个小区的栏杆被整个掀翻。老百姓那点血汗钱买的车就被冠这爱国名义的流氓几分钟掀翻点着。这是正常的吗?跟新疆7.5事件有什么区别。唯一的区别就是没死人。
karlshic 发表于 2012-9-16 02:20
贵宾犯了两个错误,第一是脱离实际,第二是单线条一根筋。
按他那逻辑,水面舰队都不用了。什么宙斯盾啊,米帝直接再造11艘航母就行了,其他水面舰艇直接退役好了
这东西十年前是有用的
现在是鸡肋
按他那逻辑,水面舰队都不用了。什么宙斯盾啊,米帝直接再造11艘航母就行了,其他水面舰艇直接退役好了
歪曲别人的话有意思吗
昨天YX我没看到所谓的抗议。只有暴力。可怜老百姓的财产被无情的打砸。为首的我看绝对不是学生样子。就几个 ...
又见一个机器人,还都是和游和谐行有关的,明显有人在控制
ppp151339 发表于 2012-9-16 09:51
雪雕可一个个都去反驳了  可有用么?   超大脑残帖何止上千?
当然,您大可自我感觉良好。
云烟过水 发表于 2012-9-16 10:20
歪曲别人的话有意思吗
歪曲了嘛,你自己去看看,我是怎么回他的,丫又是怎么回的。对任何人就是一句飞机最牛,所以022无用。

龙纹剑 发表于 2012-9-16 09:53
最招人恨的是我都想不出来022有什么用,你能想得出来


这只能说么要么你知识没LZ丰富要么你智商比LZ低


022再不济装上布雷轨去扔水雷也比飞豹轰六给力。022能封锁潜艇,飞豹轰六苏30有那本事吗?
龙纹剑 发表于 2012-9-16 09:53
最招人恨的是我都想不出来022有什么用,你能想得出来


这只能说么要么你知识没LZ丰富要么你智商比LZ低


022再不济装上布雷轨去扔水雷也比飞豹轰六给力。022能封锁潜艇,飞豹轰六苏30有那本事吗?
歪曲了嘛,你自己去看看,我是怎么回他的,丫又是怎么回的。对任何人就是一句飞机最牛,所以022无用。
雪貂什么时候说过水面舰队除航母以为全部无用论?倒是你们一直以为水面舰队除了反舰就没其他用处
这只能说么要么你知识没LZ丰富要么你智商比LZ低



飞豹不能航空布雷?
022怎么封锁潜艇?
云烟过水 发表于 2012-9-16 10:32
雪貂什么时候说过水面舰队除航母以为全部无用论?倒是你们一直以为水面舰队除了反舰就没其他用处
笑话了。到底谁在说水面舰艇无用?022是不是水面舰艇?某人是不是一直强调飞机万能飞机无敌?反舰都必须靠飞机,舰对舰就是笑话?

云烟过水 发表于 2012-9-16 10:35
飞豹不能航空布雷?
022怎么封锁潜艇?


飞豹一趟才能带几个?022能载的可多了

布雷就是封锁潜艇啊,封锁商船还用得着布雷吗?
云烟过水 发表于 2012-9-16 10:35
飞豹不能航空布雷?
022怎么封锁潜艇?


飞豹一趟才能带几个?022能载的可多了

布雷就是封锁潜艇啊,封锁商船还用得着布雷吗?
humundead1 发表于 2012-9-16 10:27
这只能说么要么你知识没LZ丰富要么你智商比LZ低
看明白了我在说什么再喷,理解能力有那么低下吗
飞豹一趟才能带几个?022能载的可多了

布雷就是封锁潜艇啊,封锁商船还用得着布雷吗?
我只听说过飞豹进行过海面布雷演戏,没听说022有过布雷演习。
现有的022都没有布雷导轨,不能布雷