超级军网F-15的推重比真的甩su-27几条街？（欢迎镁粉批判）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:38:34
最近看到很多镁粉谈论su-27和f-15时就说su-27的空重怎么怎么的大，和f-15c一比推重比差几条街。
以前我也一直以为F-15C的发动机有多牛比可是最进我才了解原来f-15c配的两台F100-PW-220发动机的推力只有106kn推比也只有7.4左右，换算成kg是10816kg两台就是21632kg
而su-27配的al-31发动机推力123kn，换算后是12551kg两台也就是25102kg比f-15c的足足多3470kg也就是3.47吨。而空重su-27比f-15c多多少呢？现在网络上f-15c的空重多为12973kg，su-27的多为16000kg（没什么太准确的数值,如果不准欢迎纠正）也就是相差3027kg根本没有推力差的多。所以哪有su-27推重比被F-15c甩几条街只说？
而推力比较牛逼的是F100-PW-229推力才达到129/130?kn而那已经是90年代的事情了。况且f-15e的空重早已不是12吨多了。
最近看到很多镁粉谈论su-27和f-15时就说su-27的空重怎么怎么的大，和f-15c一比推重比差几条街。
以前我也一直以为F-15C的发动机有多牛比可是最进我才了解原来f-15c配的两台F100-PW-220发动机的推力只有106kn推比也只有7.4左右，换算成kg是10816kg两台就是21632kg
而su-27配的al-31发动机推力123kn，换算后是12551kg两台也就是25102kg比f-15c的足足多3470kg也就是3.47吨。而空重su-27比f-15c多多少呢？现在网络上f-15c的空重多为12973kg，su-27的多为16000kg（没什么太准确的数值,如果不准欢迎纠正）也就是相差3027kg根本没有推力差的多。所以哪有su-27推重比被F-15c甩几条街只说？
而推力比较牛逼的是F100-PW-229推力才达到129/130?kn而那已经是90年代的事情了。况且f-15e的空重早已不是12吨多了。
苏27sk的空重是16.8t
飞机推重比用半油算。
作战推重比还要加上武备。
作战推重比还要加上武备。
飞机推重比用半油算。
作战推重比还要加上武备。
作战推重比还要加上武备。
F15推重比是要比苏27高，大致高10%左右，但远非“甩几条街”这么夸张。。。
潇湘夜雨A2 发表于 2011-7-28 21:55
苏27sk的空重是16.8t
我说的是su-27不是卖给中国的sk型，查到了一个比较权威的。可以对比一下sk（16870kg）和基本型（是16300kg）
潇湘夜雨A2 发表于 2011-7-28 21:55
苏27sk的空重是16.8t
我说的是su-27不是卖给中国的sk型，查到了一个比较权威的。可以对比一下sk（16870kg）和基本型（是16300kg）
johnqh 发表于 2011-7-28 22:00 
飞机推重比用半油算。
作战推重比还要加上武备。
那个我当然知道，但是su-27的半油和f-15的半油怎么能一样重呢，导弹也不一样重所以比起来就不公平了。这里只比飞机空重公平一些。
飞机推重比用半油算。
作战推重比还要加上武备。
那个我当然知道，但是su-27的半油和f-15的半油怎么能一样重呢，导弹也不一样重所以比起来就不公平了。这里只比飞机空重公平一些。
问题是你怎么定义甩几条街呢？甩几条街本身就是个很口语化的东西，再说了，假若有一种种性能是非常难提升的的，那么哪怕A比B高一丁点，为什么不能说A甩B几条街？（此处假设甩几条街为差距极大的意思）
问题是你怎么定义甩几条街呢？甩几条街本身就是个很口语化的东西，再说了，假若有一种种性能是非常难提升的的，那么哪怕A比B高一丁点，为什么不能说A甩B几条街？（此处假设甩几条街为差距极大的意思）
鬼神 发表于 2011-7-28 22:29
问题是你怎么定义甩几条街呢？甩几条街本身就是个很口语化的东西，再说了，假若有一种种性能是非常难提升的 ...
呵呵，这个是某些镁粉的言论了，我就是批他们的。
问题是你怎么定义甩几条街呢？甩几条街本身就是个很口语化的东西，再说了，假若有一种种性能是非常难提升的 ...
呵呵，这个是某些镁粉的言论了，我就是批他们的。
风流不羁男 发表于 2011-7-28 22:34
呵呵，这个是某些镁粉的言论了，我就是批他们的。
OK~~~那你认为推重比是一种很难提升的性能么？
呵呵，这个是某些镁粉的言论了，我就是批他们的。
OK~~~那你认为推重比是一种很难提升的性能么？
就算按照上面说的10%就已经够明显了。
超几条街是多少?超50%?那基本就是侧卫看着鹰在飞
超几条街是多少?超50%?那基本就是侧卫看着鹰在飞
鬼神 发表于 2011-7-28 22:37
OK~~~那你认为推重比是一种很难提升的性能么？
当然不是发动机改进就行了吗，都说了我是批判某些把su-27贬低的一文不值的小白。我只是想告诉他们su-27同等条件下的推重比并不比f-15c差，要非得说有差距也是微乎其微。
OK~~~那你认为推重比是一种很难提升的性能么？
当然不是发动机改进就行了吗，都说了我是批判某些把su-27贬低的一文不值的小白。我只是想告诉他们su-27同等条件下的推重比并不比f-15c差，要非得说有差距也是微乎其微。
风流不羁男 发表于 2011-7-28 22:45
当然不是发动机改进就行了吗，都说了我是批判某些把su-27贬低的一文不值的小白。我只是想告诉他们su-27同 ...
你还是没弄明白我的意思，即使F15只比SU-27高微乎其微的推重比，但假若推重比这个参数是一种极难提高的参数，仍然能说F15在此性能上甩SU-27几条街，反之亦然。
当然不是发动机改进就行了吗，都说了我是批判某些把su-27贬低的一文不值的小白。我只是想告诉他们su-27同 ...
你还是没弄明白我的意思，即使F15只比SU-27高微乎其微的推重比，但假若推重比这个参数是一种极难提高的参数，仍然能说F15在此性能上甩SU-27几条街，反之亦然。
F-15C在更换发动机后增推了，所以推比高得吓人，不过空重解体也玩得很刺激就是
而毛子的AL-31的推力长期在一个水准打转转
说白了还是苏联散伙闹的，否则SU-27的动力增加到28吨问题不大，推比不至于今天这么难看
而毛子的AL-31的推力长期在一个水准打转转
说白了还是苏联散伙闹的，否则SU-27的动力增加到28吨问题不大，推比不至于今天这么难看
鬼神 发表于 2011-7-28 22:50
你还是没弄明白我的意思，即使F15只比SU-27高微乎其微的推重比，但假若推重比这个参数是一种极难提高的参 ...
我还没明白你啥意思，你认为推重比很难提高吗？
你还是没弄明白我的意思，即使F15只比SU-27高微乎其微的推重比，但假若推重比这个参数是一种极难提高的参 ...
我还没明白你啥意思，你认为推重比很难提高吗？
几条街是多远？长安街？
paulph 发表于 2011-7-28 22:41
就算按照上面说的10%就已经够明显了。
超几条街是多少?超50%?那基本就是侧卫看着鹰在飞
可是我的计算没看出来f-15超10%反倒是su-27超出呢（如果载油相同、导弹挂载相同）？
就算按照上面说的10%就已经够明显了。
超几条街是多少?超50%?那基本就是侧卫看着鹰在飞
可是我的计算没看出来f-15超10%反倒是su-27超出呢（如果载油相同、导弹挂载相同）？
别忘了F-15除了推比外，还是小翼载。
咋个达到公平的环境，才有比头，这样口头说，谁都可以说，反正我是不相信~~
aming6 发表于 2011-7-28 22:58
F-15C在更换发动机后增推了，所以推比高得吓人，不过空重解体也玩得很刺激就是
而毛子的AL-31的推力长期 ...
SU-27SM2 推力不就超28噸了嘛。。
F-15C在更换发动机后增推了，所以推比高得吓人，不过空重解体也玩得很刺激就是
而毛子的AL-31的推力长期 ...
SU-27SM2 推力不就超28噸了嘛。。
风流不羁男 发表于 2011-7-28 23:01
可是我的计算没看出来f-15超10%反倒是su-27超出呢（如果载油相同、导弹挂载相同）？
你的比较有几个问题
1,用F-15C与比SU-27最原始的型号;和SU-27最早服役的型号相对应的怎么也应该是空重比她小了4吨的F-15A嘛(25870LB,折合11797KG),对吧
2,算大了AL-31F的推力,虽然只大了一点点,但还是大了,实际上,AL-31F加力推力是122.5KN,正好12500 kgf
这样一比,F-15A推重比是不是比SU-27早期型号大了不少呀? (我看到的数据，SU-27早期型号是16400KG,比F-15A的空重大了4.6吨).
可是我的计算没看出来f-15超10%反倒是su-27超出呢（如果载油相同、导弹挂载相同）？
你的比较有几个问题
1,用F-15C与比SU-27最原始的型号;和SU-27最早服役的型号相对应的怎么也应该是空重比她小了4吨的F-15A嘛(25870LB,折合11797KG),对吧
2,算大了AL-31F的推力,虽然只大了一点点,但还是大了,实际上,AL-31F加力推力是122.5KN,正好12500 kgf
这样一比,F-15A推重比是不是比SU-27早期型号大了不少呀? (我看到的数据，SU-27早期型号是16400KG,比F-15A的空重大了4.6吨).
推重比F15C没涨反而下降了，PW220推力跟原来一样。
F15A推重比比F15C高，但是机动性还是F15C好，因为PW220推力曲线比PW100好，
推重比F15C没涨反而下降了，PW220推力跟原来一样。
F15A推重比比F15C高，但是机动性还是F15C好，因为PW220推力曲线比PW100好，
hbao 发表于 2011-7-28 23:45
你的比较有几个问题
1,用F-15C与比SU-27最原始的型号;和SU-27最早服役的型号相对应的怎么也应该是空重比 ...
可是问题是f-15A早已经不用了，现在md用的主力空战飞机是f-15c，而毛子用的还是su-27基本型。所以才有比较价值。
你的比较有几个问题
1,用F-15C与比SU-27最原始的型号;和SU-27最早服役的型号相对应的怎么也应该是空重比 ...
可是问题是f-15A早已经不用了，现在md用的主力空战飞机是f-15c，而毛子用的还是su-27基本型。所以才有比较价值。
既然楼主是要批判 小白 。我说算了吧，小白就不要喷了。把自己也喷白了。
风流不羁男 发表于 2011-7-28 23:56
可是问题是f-15A早已经不用了，现在md用的主力空战飞机是f-15c，而毛子用的还是su-27基本型。所以才有比较 ...
那您说的16300的SU-27还在用吗？{:3_96:}
或者，其实更简单点，F-15E也有相当些用F100-PW-220发动机的呢，那它来比，岂不是更爽了嘛
有意思吗？
可是问题是f-15A早已经不用了，现在md用的主力空战飞机是f-15c，而毛子用的还是su-27基本型。所以才有比较 ...
那您说的16300的SU-27还在用吗？{:3_96:}
或者，其实更简单点，F-15E也有相当些用F100-PW-220发动机的呢，那它来比，岂不是更爽了嘛
有意思吗？
ARTHUR_TAN_1 发表于 2011-7-28 23:57
既然楼主是要批判 小白 。我说算了吧，小白就不要喷了。把自己也喷白了。
说说我白在哪里？
既然楼主是要批判 小白 。我说算了吧，小白就不要喷了。把自己也喷白了。
说说我白在哪里？
hbao 发表于 2011-7-28 23:58
那您说的16300的SU-27还在用吗？
或者，其实更简单点，F-15E也有相当些用F100-PW-220发动机的呢 ...
当然在用，毛子现在用的su-27几乎没有改动过，看我6楼的表就知道了yb是双座，ck就是sk卖中国的那种其他都是30、33和34了，本来想改进但是赶上苏联解体没了下文。最近的刚服役的就不算了。
那您说的16300的SU-27还在用吗？
或者，其实更简单点，F-15E也有相当些用F100-PW-220发动机的呢 ...
当然在用，毛子现在用的su-27几乎没有改动过，看我6楼的表就知道了yb是双座，ck就是sk卖中国的那种其他都是30、33和34了，本来想改进但是赶上苏联解体没了下文。最近的刚服役的就不算了。
风流不羁男 发表于 2011-7-29 00:00
说说我白在哪里？
你干嘛 自己往里跳。你想多了。
说说我白在哪里？
你干嘛 自己往里跳。你想多了。
风流不羁男 发表于 2011-7-29 00:04
当然在用，毛子现在用的su-27几乎没有改动过，看我6楼的表就知道了yb是双座，ck就是sk卖中国的那种其他都 ...
你6楼的表不靠谱吧? 按照毛国SU-33的介绍，SU-33的空重是19800KG
所谓SK是S型的出口型号,不会比S型重的.
当然在用，毛子现在用的su-27几乎没有改动过，看我6楼的表就知道了yb是双座，ck就是sk卖中国的那种其他都 ...
你6楼的表不靠谱吧? 按照毛国SU-33的介绍，SU-33的空重是19800KG
所谓SK是S型的出口型号,不会比S型重的.
AL31F加力122.58KN，即12500KG，比早期F15花动机的推力大些。不过对爱妻来说还是稍显推力不足。苏27S的空重见过16T、16.7T的数据，貌似是05年的某期兵器知识说15.7吨，这是我见过的最小数据了。苏35C据说空重也达到16吨了。15E花动机推力传说是128.9KN，将近13.15吨。不过听说韩国的15K发动机推力比这个小些。
AL31F加力122.58KN，即12500KG，比早期F15花动机的推力大些。不过对爱妻来说还是稍显推力不足。苏27S的空重见过16T、16.7T的数据，貌似是05年的某期兵器知识说15.7吨，这是我见过的最小数据了。苏35C据说空重也达到16吨了。15E花动机推力传说是128.9KN，将近13.15吨。不过听说韩国的15K发动机推力比这个小些。
hbao 发表于 2011-7-29 00:12
你6楼的表不靠谱吧? 按照毛国SU-33的介绍，SU-33的空重是19800KG
所谓SK是S型的出口型号,不会比S型重的.
可似乎毛子站上给出的说法都是SK更重，不知何故
你6楼的表不靠谱吧? 按照毛国SU-33的介绍，SU-33的空重是19800KG
所谓SK是S型的出口型号,不会比S型重的.
可似乎毛子站上给出的说法都是SK更重，不知何故
Модификация Су-27
Длина крыла, м 14,70
Длина самолета, м 21,935
Высота самолета, м 5,932
Площадь крыла, м2 62.037
Угол стреловидности крыла, град 42
Масса, кг
пустого самолета 16300
нормальная взлетная 22500
максимальная взлетная 30000
Масса топлива, кг
нормальная 5270
максимальная 9400
Тип двигателя 2 ТРДД АЛ-31Ф.
Максимальная тяга, кН
бесфорсажная 2 х 74,53
форсажная 2 х 122,58
Максимальная скорость, км/ч:
у земли 1380
на большой высоте 2500 (М=2,35).
Максимальная скороподъемность, м/мин 18000
Практический потолок, м 18500
Динамический потолок, М 24000
Практическая дальность, км
на высоте 3680
у земли 1370
Максимальная скорость разворота, град/с
установившегося 17
неустановившегося 23
Длина разбега, м 450
Длина пробега, м
без тормозного парашюта 620
с тормозным парашютом 700
Макс. эксплуатационная перегрузка 9.
Длина крыла, м 14,70
Длина самолета, м 21,935
Высота самолета, м 5,932
Площадь крыла, м2 62.037
Угол стреловидности крыла, град 42
Масса, кг
пустого самолета 16300
нормальная взлетная 22500
максимальная взлетная 30000
Масса топлива, кг
нормальная 5270
максимальная 9400
Тип двигателя 2 ТРДД АЛ-31Ф.
Максимальная тяга, кН
бесфорсажная 2 х 74,53
форсажная 2 х 122,58
Максимальная скорость, км/ч:
у земли 1380
на большой высоте 2500 (М=2,35).
Максимальная скороподъемность, м/мин 18000
Практический потолок, м 18500
Динамический потолок, М 24000
Практическая дальность, км
на высоте 3680
у земли 1370
Максимальная скорость разворота, град/с
установившегося 17
неустановившегося 23
Длина разбега, м 450
Длина пробега, м
без тормозного парашюта 620
с тормозным парашютом 700
Макс. эксплуатационная перегрузка 9.
甩几条街？言过其实了
SU27是1.25左右
16.X+2.6+两狗斗
16.X+2.6+两狗斗
那比现在更爽了，117S14.5吨，反超F15C了。。。
MYZTY 发表于 2011-7-29 13:05
SU27是1.25左右
16.X+2.6+两狗斗
确实差不多,SU-27SK带2个R27,2个R73,2840内油的重量是21吨,2个R27连挂架起码也得小700,加上240KG油,确实如果只带2.6内油与2个R73,差不多20吨.
F-15A同样标准下，估计超过1.5了
SU27是1.25左右
16.X+2.6+两狗斗
确实差不多,SU-27SK带2个R27,2个R73,2840内油的重量是21吨,2个R27连挂架起码也得小700,加上240KG油,确实如果只带2.6内油与2个R73,差不多20吨.
F-15A同样标准下，估计超过1.5了
风流不羁男 发表于 2011-7-28 22:59
我还没明白你啥意思，你认为推重比很难提高吗？
我的意思是说假若你想正确的了解F15的推重比是否甩SU-27几条街，至少应该确认飞机的推重比这个参数是否很难提升，还有推重比是否在现代空战中极为重要，只是一点点的差距就会造成胜负的不同，否则单纯的把两个飞机的推重比列出来是没办法得出结论的。
我还没明白你啥意思，你认为推重比很难提高吗？
我的意思是说假若你想正确的了解F15的推重比是否甩SU-27几条街，至少应该确认飞机的推重比这个参数是否很难提升，还有推重比是否在现代空战中极为重要，只是一点点的差距就会造成胜负的不同，否则单纯的把两个飞机的推重比列出来是没办法得出结论的。
那要看楼主的“街”有多宽？
风流不羁男 发表于 2011-7-28 22:28
那个我当然知道，但是su-27的半油和f-15的半油怎么能一样重呢，导弹也不一样重所以比起来就不公平了。这里 ...
算空战推比，国际惯例都是按半油+2枚格斗导弹算。。。
你非要只比飞机空重当然可以！
但没油，没格斗弹的空战推比，算出来了却又有何实战意义呢？
那个我当然知道，但是su-27的半油和f-15的半油怎么能一样重呢，导弹也不一样重所以比起来就不公平了。这里 ...
算空战推比，国际惯例都是按半油+2枚格斗导弹算。。。
你非要只比飞机空重当然可以！
但没油，没格斗弹的空战推比，算出来了却又有何实战意义呢？
发动机才谈推重比，飞机不可比的东西太多了