面条国的工业基础是否很雄厚

最早实现工业化的几个欧洲国家之一...

最早实现工业化的几个欧洲国家之一...

其实意呆立的工业基础还是不错的，就是战斗力太渣了…

意大利北部历来工业发达，与意大利南部完全不同，我们概念中的意大利人，以南方人印象居多。发动机方面大致上应该只有菲亚特能独立生产了。

意大利北部历来工业发达，与意大利南部完全不同，我们概念中的意大利人，以南方人印象居多。发动机方面大致上应该只有菲亚特能独立生产了。

虽然知道军品和民品是两回事（其实意大利的军工很不错，奥托舰炮，白头鱼雷，轻型护卫舰都很有特色）
但还是有时候遐想，如果前苏联有意大利的工业底子，研制SU-27的历程绝对会缩短很多

那是一定的，怎么也是老牌国家

更看好瑞典

wengzimu 发表于 2011-7-13 22:20
更看好瑞典
这和话题没啥关系吧。

意大利的问题是：纯手工制造..........
大规模工业化生产这种不优雅的事情 人家才不要干呢

意大利是一个挺有魅力的国家，工业品、食品、歌剧、服装、体育、黑手党、电影等等都有着很强的存在感

说实话，我是从90年代的足球开始认识意大利的，之后发现自己欣赏的几个好莱坞电影演员居然都是意大利裔

hugh8504 发表于 2011-7-13 22:54
意大利的问题是：纯手工制造..........
大规模工业化生产这种不优雅的事情 人家才不要干呢
面条国估计要吃不消了，产业链破裂，人又太懒。

hugh8504 发表于 2011-7-13 22:54
意大利的问题是：纯手工制造..........
大规模工业化生产这种不优雅的事情 人家才不要干呢
比较肤浅的认识

一过客 发表于 2011-7-13 23:32
比较肤浅的认识
我的理解就是对于纯手工生产也是同样需要有雄厚的高端制造业为根底的。
否则为何其他国家（例如TG）打造不出这样的世界顶级豪车品牌，我们的人工费可是有优势的哦？
瑞士的很多世界名表也是手工打造的，这与瑞士是个工业强国丝毫不矛盾。
棒子可以批量生产大量的轿车，其轿车工业在世界上也占有一席之地，可是和意大利比起来，棒子还处在初中生水平。

一过客 发表于 2011-7-13 23:11
意大利是一个挺有魅力的国家，工业品、食品、歌剧、服装、体育、黑手党、电影等等都有着很强的存在感

说 ...
这个国家从来不缺天才。
去过意大利两次，感觉这是一个把各种元素融后在一起的一个国家
很有魅力，尽管其治安，社会发展程度还比不上德国，北欧等一些国家
可它就是魅力十足。
另外，去那里旅游要时刻注意钱包，否则后悔莫及

Typhoontornado 发表于 2011-7-13 23:37
我的理解就是对于纯手工生产也是同样需要有雄厚的高端制造业为根底的。
否则为何其他国家（例如TG）打造 ...
确实啊

怀疑一个机床生产大国的工业化能力实在是说不过去

antimomo 发表于 2011-7-13 23:28
面条国估计要吃不消了，产业链破裂，人又太懒。
呵呵，错了老兄，意呆利是欧盟产业链最完整的国家之一，它的问题在于南北差距很大，南部交通条件好但历史原因很落后，承载了大批轻工业，是产业链整合的一个非常好的样本，小企业群啊

除了车，在摩托车方面，面条国的PIAGGIO可是一点都不逊色

意大利算是欧洲老牌工业化国家的一个典型了，在某些领域的高端部分很厉害，完全可以称之为工业强国，但是也就只是如此而已了。论单件的性能可以甩别人两条街，但是论产量，那就是个彻头彻尾的悲剧了。其中的集大成者就是德国，生产出来的设备性能很强，可能比美国自己生产的要强一截，于是美国人找德国人订货，要求5年内提供1000台该设备，于是就抓瞎了。一年50台的产量都勉强了，一年200台神马的那就是浮云。

一过客 发表于 2011-7-13 23:11
意大利是一个挺有魅力的国家，工业品、食品、歌剧、服装、体育、黑手党、电影等等都有着很强的存在感

说 ...
毕竟那片土地多少年都是欧洲文明的中心哇！

挑个小错布加迪是法国的，意大利的工业基础是否雄厚还真说不清楚，总感觉他们手工生产的东西更好，例如跑车，首饰，服装等，规模化生产还要看德国的。但意大利的产品设计很强大，可以说世界上一半以上的汽车设计出自意大利设计师之手，米兰的高档时装就更不用说了。

其实普桑，捷达，富康都是意大利人设计的。美军还人手一把意大利人设计的m9

其实普桑，捷达，富康都是意大利人设计的。美军还人手一把意大利人设计的m9

你以为欧元区第三大经济体是浪得虚名的？

意大利的工业设计是执当今世界牛耳的,不仅汽车

一过客 发表于 2011-7-14 00:03
除了车，在摩托车方面，面条国的PIAGGIO可是一点都不逊色
兄弟你把ducatti忘记了啊。那个可是摩托中的法拉利哦。

Aprilia Agusta   Moto Guzzi   bimota Ducati Benelli   Moto Morini意大利人很喜欢摩托车

意大利继承古罗马传统，有深厚的文化积淀，也传承了奢靡之风，在高端消费品上很有造诣哦

意大利是一个很有文化内涵的国家。

看了网友的评论，还是实事求是的多。不要看贝卢斯克泥睡小妞就以为面条真是面条了，事实是老牌的工业强国，尤其出天才的设计师。

面条国现在连丘八的素质都能压倒元首国了，孺子可教

比亚乔好像国内很少有进口的吧。

cao081814 发表于 2011-7-13 23:57
呵呵，错了老兄，意呆利是欧盟产业链最完整的国家之一，它的问题在于南北差距很大，南部交通条件好但历史 ...
就是这个小企业群啊，现在意大利小企业基本高端化了，中低档市场基本上破产。这并不是一件好事。

f22 发表于 2011-7-14 09:37
意大利的工业设计是执当今世界牛耳的,不仅汽车
是的，其实意呆利在工农业方面值得TB学习的东西很多，他们的产业链整合做的非常好
虽说意呆利人被认为很面，但是在汉斯都面了的欧洲，现在已经不是什么问题了

转贴一下意大利的一些企业

FINMECCANICA集团是意大利航空航天、国防、能源、运输和自动化领域的核心企业。意大利在航空领域有其独到的技术与产品直升飞机传动系统及旋翼装置、ATR支线客机等。阿古斯塔-韦斯特兰公司作为世界领先的直升机制造商就是该行业的杰出代表。其海上救护、近海石油平台作业用和军、警用直升飞机在国际市场上占有较大的市场份额。另外，该集团还拥有碳纤维复合材料等多项关键技术和产品

意大利在高速铁路和城市轨道设计、施工、铁路安全关键技术的集成和车辆制造技术方面处于国际领先水平。在轨道运输车辆方面，安莎尔多公司生产的无人驾驶城市轨道车辆等技术水平先进，丹麦哥本哈根地铁车辆由该公司提供。
位于意大利南部的MERMEC机械制造公司在铁路机车制造、铁路安全控制系统和国际空间站机器人摄像系统方面处于国际领先地位。

意大利的机械设备产业位居全球第四位 （欧洲第二位），产值占9.3%，并且出口比例极高 （超过全国产值的70%）德国、中国及美国是意大利产品的重要客户。
机床和机器人是意大利在高技术领域中出口最为活跃和出口附加值较高的产品。也是我国自意大利进口的主要优势产品。中国至05年开始已成为意大利全球第二大客户。
意大利的机器人产业是意机械制造业的精髓。在一些方面的技术水平已经超过德国和日本。目前，意机器人生产企业共50家。意大利机床与机器人产业企业中大型企业只占3.2%，中型企业22.3%，小型企业44.3%，微型企业27.2%。
意大利用于车辆制造的机器人系统，如焊接机器人、车辆组装机器人、车身喷涂工艺机器人在世界处于领先水平。

意大利生物技术企业约200多家。目前在世界上的418种新药中，意大利生物技术企业研发的有77种（18.4%），有35种处于临床前研究阶段，42种已经进入临床试验阶段。200多家家企业中有160多家为小型企业。意大利在制药领域具有独特的技术、产品和庞大的研发体系。尤其是在抗肿瘤、抗精神病等药物的制造技术与产品在国际处于领先地位。目前意大利已经有大约50种新药处于三期临床实验阶段。
意大利非常重视科研成果的产业化，由此诞生了各种生物科技园，它们在诊断、神经科学、肿瘤学等领域拥有自己的专长，在生物医药、生物信息、生物力学及纳米生物科技等领域也取得应用成果。 另外，由意大利芬尼美卡集团下属企业TELESPAZIO开发生产的远程医疗系统技术水平先进，已经出口多个国家。

城市与工业垃圾处理 意大利拥有丰富的城市与工业垃圾处理的经验与能力，按技术与处理程序分为机械处理程序与化学处理程序，例如预处理和分类，城市有机垃圾的堆肥填埋, 垃圾衍生燃料的生成。不同燃烧系统热处理程序。英波基洛是意大利该领域的领先企业。由英波基洛设计建造的焚烧厂严格按照欧洲排污规定, 可以充分利用垃圾生产能源（蒸气和电力）。英波基洛在意大利建造了2座欧洲最大的市政垃圾焚烧场。2002年英波基洛成功收购了著名的德国环境工程公司巴高克。从而使英波基洛在固体垃圾处理，垃圾焚烧发电领域位列占有了20%的全球市场分额,位列第二，在烟雾处理方面列全球第一(25%市场分额)。费塞亚巴高克环境工程的公司目前正在丹麦，瑞士，德国和意大利建造7家垃圾焚烧发电厂，并在美欧建多个拥有先进技术的烟雾处理厂。费塞亚巴高克为上海和宁波的垃圾焚烧厂提供主要焚烧炉设备。

ECOLSIR公司总部设在INVERUNO，生产厂位于米兰附近的BERNATE。公司的目标确定在生态领域：研究与开发、工程、有毒废弃物的处理、工业物资的回收再利用、补救技术，特别是电器装置（如：变压器、线路断开器、电容器等）的PCB的净化技术以及介电矿物油中PCB的净化技术。ECOLSIR公司是从1985年开始开辟PCB净化技术领域。它提供了世界上解决有关PCB污染问题的最佳和安全的方法。

Mater-Bi是从农产品加工的淀粉生产的生物塑料。是意大利的诺瓦蒙特（Novamont） 独创和进行产业化的。它被英国大型连锁超市Sainsbury和Tesco用做生物产品的包装，并且已经由瑞典的Naty公司用于婴孩尿布的生产。意大利在胶卷、包装、轮胎添加剂、农用地膜和家用产品生物可降解材料的制造中处于国际领先水平。





转贴一下意大利的一些企业

FINMECCANICA集团是意大利航空航天、国防、能源、运输和自动化领域的核心企业。意大利在航空领域有其独到的技术与产品直升飞机传动系统及旋翼装置、ATR支线客机等。阿古斯塔-韦斯特兰公司作为世界领先的直升机制造商就是该行业的杰出代表。其海上救护、近海石油平台作业用和军、警用直升飞机在国际市场上占有较大的市场份额。另外，该集团还拥有碳纤维复合材料等多项关键技术和产品

意大利在高速铁路和城市轨道设计、施工、铁路安全关键技术的集成和车辆制造技术方面处于国际领先水平。在轨道运输车辆方面，安莎尔多公司生产的无人驾驶城市轨道车辆等技术水平先进，丹麦哥本哈根地铁车辆由该公司提供。
位于意大利南部的MERMEC机械制造公司在铁路机车制造、铁路安全控制系统和国际空间站机器人摄像系统方面处于国际领先地位。

意大利的机械设备产业位居全球第四位 （欧洲第二位），产值占9.3%，并且出口比例极高 （超过全国产值的70%）德国、中国及美国是意大利产品的重要客户。
机床和机器人是意大利在高技术领域中出口最为活跃和出口附加值较高的产品。也是我国自意大利进口的主要优势产品。中国至05年开始已成为意大利全球第二大客户。
意大利的机器人产业是意机械制造业的精髓。在一些方面的技术水平已经超过德国和日本。目前，意机器人生产企业共50家。意大利机床与机器人产业企业中大型企业只占3.2%，中型企业22.3%，小型企业44.3%，微型企业27.2%。
意大利用于车辆制造的机器人系统，如焊接机器人、车辆组装机器人、车身喷涂工艺机器人在世界处于领先水平。

意大利生物技术企业约200多家。目前在世界上的418种新药中，意大利生物技术企业研发的有77种（18.4%），有35种处于临床前研究阶段，42种已经进入临床试验阶段。200多家家企业中有160多家为小型企业。意大利在制药领域具有独特的技术、产品和庞大的研发体系。尤其是在抗肿瘤、抗精神病等药物的制造技术与产品在国际处于领先地位。目前意大利已经有大约50种新药处于三期临床实验阶段。
意大利非常重视科研成果的产业化，由此诞生了各种生物科技园，它们在诊断、神经科学、肿瘤学等领域拥有自己的专长，在生物医药、生物信息、生物力学及纳米生物科技等领域也取得应用成果。 另外，由意大利芬尼美卡集团下属企业TELESPAZIO开发生产的远程医疗系统技术水平先进，已经出口多个国家。

城市与工业垃圾处理 意大利拥有丰富的城市与工业垃圾处理的经验与能力，按技术与处理程序分为机械处理程序与化学处理程序，例如预处理和分类，城市有机垃圾的堆肥填埋, 垃圾衍生燃料的生成。不同燃烧系统热处理程序。英波基洛是意大利该领域的领先企业。由英波基洛设计建造的焚烧厂严格按照欧洲排污规定, 可以充分利用垃圾生产能源（蒸气和电力）。英波基洛在意大利建造了2座欧洲最大的市政垃圾焚烧场。2002年英波基洛成功收购了著名的德国环境工程公司巴高克。从而使英波基洛在固体垃圾处理，垃圾焚烧发电领域位列占有了20%的全球市场分额,位列第二，在烟雾处理方面列全球第一(25%市场分额)。费塞亚巴高克环境工程的公司目前正在丹麦，瑞士，德国和意大利建造7家垃圾焚烧发电厂，并在美欧建多个拥有先进技术的烟雾处理厂。费塞亚巴高克为上海和宁波的垃圾焚烧厂提供主要焚烧炉设备。

ECOLSIR公司总部设在INVERUNO，生产厂位于米兰附近的BERNATE。公司的目标确定在生态领域：研究与开发、工程、有毒废弃物的处理、工业物资的回收再利用、补救技术，特别是电器装置（如：变压器、线路断开器、电容器等）的PCB的净化技术以及介电矿物油中PCB的净化技术。ECOLSIR公司是从1985年开始开辟PCB净化技术领域。它提供了世界上解决有关PCB污染问题的最佳和安全的方法。

Mater-Bi是从农产品加工的淀粉生产的生物塑料。是意大利的诺瓦蒙特（Novamont） 独创和进行产业化的。它被英国大型连锁超市Sainsbury和Tesco用做生物产品的包装，并且已经由瑞典的Naty公司用于婴孩尿布的生产。意大利在胶卷、包装、轮胎添加剂、农用地膜和家用产品生物可降解材料的制造中处于国际领先水平。

看和谁比了
总体比英德法差一点

怎么说呢，设计上很牛，不过量上麽……从当初那个可以被奥匈活死人嘲笑的“礼貌上讲的列强”开始，量产方面一直没法和其他工业国家比……

二战时候的意呆利就挺典型的，除了坦克以外，无论战斗机还是军舰都有很多一流精品，更有轴心国最好的战略轰炸机，但是那产量啊……

说起来意呆利人对速度的追求还真是传统啊，从当初的航空竞速王者MC72（这货的速度纪录保持至今……）到各种赛车赛艇……到维内托这个超大油耗子……

怎么说呢，设计上很牛，不过量上麽……从当初那个可以被奥匈活死人嘲笑的“礼貌上讲的列强”开始，量产方面一直没法和其他工业国家比……

二战时候的意呆利就挺典型的，除了坦克以外，无论战斗机还是军舰都有很多一流精品，更有轴心国最好的战略轰炸机，但是那产量啊……

说起来意呆利人对速度的追求还真是传统啊，从当初的航空竞速王者MC72（这货的速度纪录保持至今……）到各种赛车赛艇……到维内托这个超大油耗子……

Typhoontornado 发表于 2011-7-13 23:37
我的理解就是对于纯手工生产也是同样需要有雄厚的高端制造业为根底的。
否则为何其他国家（例如TG）打造 ...
美国没有意大利那么多顶级豪车品牌，所以美国的工业基础不如意大利雄厚。:D

南北差异大的不能想象，北方像德国，南方像希腊；北方工业国家，南方农业国家（而且还是不太行的那种）基本就这样……

dzhiqiong 发表于 2011-7-14 18:40
美国没有意大利那么多顶级豪车品牌，所以美国的工业基础不如意大利雄厚。
抬杠就不对了
没有人说美国工业基础不雄厚，但是我们的眼光如果只盯着MD也不行，很多工业发达国家虽然不像MD那么张牙舞爪但是也是非常有特色的，就如我主贴中提到的意大利，很多东西值得TG学习。

Typhoontornado 发表于 2011-7-14 18:51
抬杠就不对了
没有人说美国工业基础不雄厚，但是我们的眼光如果只盯着MD也不行，很多工业发达国家虽然不 ...
你用豪车品牌来比工业基础的思路就不对。
我不是抬杠，只是提醒你这样比是错误的。

你们要看看意大利和欧盟对比的搞笑动画...

另外，意大利还有足球