读李天传记的个人看法：601/611/沈飞/成飞之争可以休矣 ...

读李天传记的个人看法：601/611/沈飞/成飞之争可以休矣！！

网上往往因为所谓“成沈”之争闹得沸沸扬扬，而且一些所谓“贵宾”在里面起了非常不好的作用。究其原因，很大程度上是由于歼十让611名声鹊起，然后有人反过来说601和沈飞的不是，最后有人觉得自己能够爆料，再说611的不是。说句实在乎，不是内部核心人士，关于这些项目过程的是是非非能弄得非常明白且能公正的进行判断？！答案当然是不可能！

正好这几天论坛上都在谈李天传记，所以俺也就买了一本来看。

说句实在话，整本书的写作文笔上没有多少可称道的地方，许多时候是为了写而写，多数废话都掠过，就看当前引起大家争执东西，尤其是新歼项目、当前四代项目以及舰载机项目。

当看了书中隐晦的说法后，结合以前对中国航空管理体制的一些了解，个人认为当前所谓“成沈”之争纯属无聊：

要搞明白这些，就要先从国内过去的航空管理体制来说起。过去有航空航天部，所有研究所都是事业单位，其工作职责就是国家给项目，完成项目，然后把成果上交了事。当然在这个过程中也会争项目，毕竟项目就意味着钱。

了解这个背景后，我们再看八十年代歼十上马时候的情况，那个时候，我们自身实力不强，与国外差距巨大，从站在国家角度来看，急切先缩小差距，同时也要追赶。在八十年代初，要尽快缩小差距的基础能够依靠的是什么，不可能是歼七、更不可能是要到二十多年后才服役的歼十，只能是歼八，所以当时歼八的研制任务并不轻松。而对于要追赶世界水平的新歼，显然是希望有更高要求，在这种情况下，作为决策者来说，自然希望是各种好的方案中再择优。另外，也要考虑当时的内外环境，八十年代初期我们还和越南在打仗，苏联仍然在中苏边境上布有重兵，另外加上当时歼十的设计并不比歼十三差，或许还有优势，那么把新歼放到成都研制并没什么不妥，决策者可不是随便走走关系，抹黑对手就不从国家利益角度出发来考虑问题的。那些所谓赢者吹牛的说法，俺只能说，是不是其个人眼界太窄了，或者说站位不够高？！要知道，做出这种决定并不是几个人的事情，而是一群人，经过一定机制，最后要上报到高层才行的，难道这些人都是昧着良心也没有专业水准吗？怀疑他们的决策，不如怀疑自己是不是带了有色眼镜。

接下来再看进入二十一世纪的四代机研制。在二十世纪前后，航空工业体制也进行了变化，先是航空航天部取消成了了航空工业总公司和航天工业总公司，然后航空工业总公司又被分为一航和二航，然后再合并。这个过程中，既有各自更注重自我利益的追求，也有传统的体制惯性继续起作用，而在四代机方面，基本上都还是在一起没有分开，所以在体制方面的惯性会更长一些。另外，四代机的技术预研挺长，尤其是隐形设计方面更是如此。在这方面，不得不说隐形研制方面李天的贡献和601的贡献。由于隐形技术本身的高度机密性，许多人并不能很好评价李天的贡献，这里可以看个例子，就是YF-22和YF-23的研制，两个集团最后都选择了具有隐形设计经验的公司来牵头，因为这在当时是重点。我们四代机的研制中，隐形方面的研究跨越了体制变化的时间，但研究成果基本还是共享的。所以，我们看到宋总的《小展弦比》论文中，对于隐形部分并没有更多论述，而侧重在超音速巡航、机动性等方面（当然估计隐形涉密所以在公开论文中没有写），这或许在另外一个侧面证明其应该是利用了前期隐形研究的成果。后来的竞争胜利大家都比较明白了，611取得了胜利，但是需要指出的是，这个胜利仍然不是那种私下里靠关系或者说赢家喜欢吹牛才赢得胜利，我们要知道，在这么重要的项目上，那些参加项目评审的人，尤其是里面还有许多从601出来的院士，怎么就会因为吹吹牛就把项目放到成飞？！除非这些决策者都是昏庸之辈，且都能被收买。另外，四代机研制本身就是国家大事，我们每个研究所还没有波音、洛克希德他们的水平，所以两个研究所联合研制就成了自然的事情，这是国家利益的需要，而不是个人面子的需要，如果不这样做，那会是国家的罪人。

那么，601支援了611，是不是就没有自己可做的东西了？或者说完全就被抢了风头了？如果是这样的看法个人认为仍然是外行看东西。实际上，601在舰载机的积累方面更强，舰载机研制也并不轻松，看看YF-17变成F-18的过程和麦道拿到设计的主控权，就知道这个事情并不简单。所以，舰载机也够601忙活的，而且，如果能够顺利解决舰载机问题，也是为国家做了巨大贡献的。另外，当前都知道601还在搞多用途四代，这个任务仍然是比较重的。


许多所谓“沈黑、成黑”的人，该拉长时间来看着两个研究所的任务和工作，以及国家利益的需要，会发现两个研究所其实都有艰难困苦时候，也都有忙碌为国争先的时候，进入九十年代后两个研究所的任务基本上也都比较饱和：九十年代延续到2005年，北有J-11、南有J-10；当前是611有J-20，601有舰载机，而且601还有一个多用途四代，同时还要支援611。所以，不能毫无理由“黑”601，也不要“黑”611，手心手背都是肉，而中国人过去吃亏就在分裂上，至少我们团结一心，自然能够崛起（当然完全没有不同意见不可能，但不要有那种恶性的作为）。读李天传记的个人看法：601/611/沈飞/成飞之争可以休矣！！

网上往往因为所谓“成沈”之争闹得沸沸扬扬，而且一些所谓“贵宾”在里面起了非常不好的作用。究其原因，很大程度上是由于歼十让611名声鹊起，然后有人反过来说601和沈飞的不是，最后有人觉得自己能够爆料，再说611的不是。说句实在乎，不是内部核心人士，关于这些项目过程的是是非非能弄得非常明白且能公正的进行判断？！答案当然是不可能！

正好这几天论坛上都在谈李天传记，所以俺也就买了一本来看。

说句实在话，整本书的写作文笔上没有多少可称道的地方，许多时候是为了写而写，多数废话都掠过，就看当前引起大家争执东西，尤其是新歼项目、当前四代项目以及舰载机项目。

当看了书中隐晦的说法后，结合以前对中国航空管理体制的一些了解，个人认为当前所谓“成沈”之争纯属无聊：

要搞明白这些，就要先从国内过去的航空管理体制来说起。过去有航空航天部，所有研究所都是事业单位，其工作职责就是国家给项目，完成项目，然后把成果上交了事。当然在这个过程中也会争项目，毕竟项目就意味着钱。

了解这个背景后，我们再看八十年代歼十上马时候的情况，那个时候，我们自身实力不强，与国外差距巨大，从站在国家角度来看，急切先缩小差距，同时也要追赶。在八十年代初，要尽快缩小差距的基础能够依靠的是什么，不可能是歼七、更不可能是要到二十多年后才服役的歼十，只能是歼八，所以当时歼八的研制任务并不轻松。而对于要追赶世界水平的新歼，显然是希望有更高要求，在这种情况下，作为决策者来说，自然希望是各种好的方案中再择优。另外，也要考虑当时的内外环境，八十年代初期我们还和越南在打仗，苏联仍然在中苏边境上布有重兵，另外加上当时歼十的设计并不比歼十三差，或许还有优势，那么把新歼放到成都研制并没什么不妥，决策者可不是随便走走关系，抹黑对手就不从国家利益角度出发来考虑问题的。那些所谓赢者吹牛的说法，俺只能说，是不是其个人眼界太窄了，或者说站位不够高？！要知道，做出这种决定并不是几个人的事情，而是一群人，经过一定机制，最后要上报到高层才行的，难道这些人都是昧着良心也没有专业水准吗？怀疑他们的决策，不如怀疑自己是不是带了有色眼镜。

接下来再看进入二十一世纪的四代机研制。在二十世纪前后，航空工业体制也进行了变化，先是航空航天部取消成了了航空工业总公司和航天工业总公司，然后航空工业总公司又被分为一航和二航，然后再合并。这个过程中，既有各自更注重自我利益的追求，也有传统的体制惯性继续起作用，而在四代机方面，基本上都还是在一起没有分开，所以在体制方面的惯性会更长一些。另外，四代机的技术预研挺长，尤其是隐形设计方面更是如此。在这方面，不得不说隐形研制方面李天的贡献和601的贡献。由于隐形技术本身的高度机密性，许多人并不能很好评价李天的贡献，这里可以看个例子，就是YF-22和YF-23的研制，两个集团最后都选择了具有隐形设计经验的公司来牵头，因为这在当时是重点。我们四代机的研制中，隐形方面的研究跨越了体制变化的时间，但研究成果基本还是共享的。所以，我们看到宋总的《小展弦比》论文中，对于隐形部分并没有更多论述，而侧重在超音速巡航、机动性等方面（当然估计隐形涉密所以在公开论文中没有写），这或许在另外一个侧面证明其应该是利用了前期隐形研究的成果。后来的竞争胜利大家都比较明白了，611取得了胜利，但是需要指出的是，这个胜利仍然不是那种私下里靠关系或者说赢家喜欢吹牛才赢得胜利，我们要知道，在这么重要的项目上，那些参加项目评审的人，尤其是里面还有许多从601出来的院士，怎么就会因为吹吹牛就把项目放到成飞？！除非这些决策者都是昏庸之辈，且都能被收买。另外，四代机研制本身就是国家大事，我们每个研究所还没有波音、洛克希德他们的水平，所以两个研究所联合研制就成了自然的事情，这是国家利益的需要，而不是个人面子的需要，如果不这样做，那会是国家的罪人。

那么，601支援了611，是不是就没有自己可做的东西了？或者说完全就被抢了风头了？如果是这样的看法个人认为仍然是外行看东西。实际上，601在舰载机的积累方面更强，舰载机研制也并不轻松，看看YF-17变成F-18的过程和麦道拿到设计的主控权，就知道这个事情并不简单。所以，舰载机也够601忙活的，而且，如果能够顺利解决舰载机问题，也是为国家做了巨大贡献的。另外，当前都知道601还在搞多用途四代，这个任务仍然是比较重的。


许多所谓“沈黑、成黑”的人，该拉长时间来看着两个研究所的任务和工作，以及国家利益的需要，会发现两个研究所其实都有艰难困苦时候，也都有忙碌为国争先的时候，进入九十年代后两个研究所的任务基本上也都比较饱和：九十年代延续到2005年，北有J-11、南有J-10；当前是611有J-20，601有舰载机，而且601还有一个多用途四代，同时还要支援611。所以，不能毫无理由“黑”601，也不要“黑”611，手心手背都是肉，而中国人过去吃亏就在分裂上，至少我们团结一心，自然能够崛起（当然完全没有不同意见不可能，但不要有那种恶性的作为）。