火箭我们落后日本非常远---估计落后20年。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 22:05:44
本帖最后由 网事如歌 于 2010-8-23 19:20 编辑

日本的火箭技术超过中国?
日本火箭发动机技术,亚洲第一,俄罗斯都比不上!!
  
  前日去郑州出差,坐卧铺,邻近的是3个生意人,他们很健谈,聊家庭、聊事业、聊轻松的话题。当聊到火箭技术的时候,他们乱七八糟的说起对日本的不屑一顾等等,这点让我很痛苦,我告诉他们,其实论火箭,日本的最棒,潜力最大,亚洲第一,俄罗斯都比不上。
  
  对面的那个朋友不乐意了,说:小日本的还亚洲第一,我们的长征才是最棒的。
  
  我平静的说:我说的是从火箭的比沖,燃料环保问题,火箭的环保角度比,因为这样才是潜力和技术发展的方向。
  我们的长征,为什么要用固体火箭捆绑??不就是因为大推力的液态火箭技术太高难做,固态火箭技术层次低好做,所以才不得不捆绑!!
  对面的那个人都愣了,疑惑的说,这倒也是啊。
  
  
  我指出:
  火箭燃料发展历史按火箭的第一级燃料分代为4代
  
  第1代不说了
  第2代
   燃料:偏二甲肼。氧化剂是4氧化2氮。特点:技术成熟,价格低廉,但是有剧毒  
  代表:美国“大力神”,苏联的“质子”,欧洲“阿里安4”,我们中国长征2,3,4.  
  第3代
   燃料:煤油,氧化剂是液态氧。  
  特点:无毒,性能高,燃料密度高,火箭直径比较小,技术成熟,价格低廉  
  代表:美国“土星”(登月用),苏联“联盟”,  
  第4代  
  燃料:液态氢。氧化剂是液态氧 特点:无毒,性能奇高。氢氧发动机技术门槛高  
  此种发动机技术只有美国,欧洲掌握,日本的H2最棒,它的特点:安全,可控。
  
   我接着说:
  
  1:煤油/液氧发动机:俄罗斯的RD-180推力达423吨,RD-191M 推力201吨
  2:液氢/液氧发动机大推力有美国的RS-68,338吨。欧空局的火神-2,137吨。
  日本的LE-7A,112吨。但它是比冲最大的液氢/液氧发动,达4312牛`秒/公斤。分级燃烧,是世界上技术最先进液氢/液氧发动机。大推力液氢液氧发动机技术非常高,俄罗斯之前也搞过能量号用来登月,一直爆炸所以放弃了。
  
  而我们中国的120吨的煤油/液氧发动机和50吨液氢/液氧发动机才刚刚试车成功,还不成熟,日本已经实用化了  ,我们落后日本非常远---估计落后20年。 我还告诉他们,我国刚试车的第三代技术的大堆力煤油/液氧发动机其实就是引进于俄罗斯的RD-120
  
  
  上铺的乘客早不满了,说:别瞎扯了,日本技术那么棒,那它为什么不载人上天??
  
  我笑了,问的非常好,我说:其实空间技术我们比日本有差距。因为它需要在材料、控制、信息等诸多技术领域具有尖端的成熟技术。这个也不难理解。看看在机电设备制造领域我们与日本的差距就明白了。
  我接着说:
  日本是国际空间站参与成员之一。日本籍航天员早就多次上过国际空间站了,这点你们必须知道!!日本通过参与国际空间站,保持了航天高端领域的竞争力。另外日本有充分的能力制造先进的卫星。国际空间站还给日本带来了一个好处:空间资源共享,空间站很大,活动范围宽,功能齐全,参与国在空间站上可以协调共享各类科技试验资源,极大提高尖端科技领域的认知度,航天员在里面过的是“空间生活”。相形之下,我国的航天员还只是“空间生存”。 在这里面最重要的是,国际空间站为日本航天产业节省了巨额经费,使政府有更多的钱投入医疗、教育……
  欧洲航天局的综合实力并不亚于我国吧。他们也是国际空间站的成员,所以他们不搞单独的载人上天。既要搞好载人航天,又要尽量不浪费纳税人的钱,这是民-主国家搞航天的基本特征。所以欧洲日本不载人上天,我们弄了个仿制的联盟号载人上天了,日本欧洲没有仿制,这样就说我们比欧洲日本强,这点是混淆混乱的。
  
  这3个人听到这里,都折服了,频频点头。
  我看到他们都接受了,就严肃的说:其实,我最烦的就是有些人看到神六上了天就以为中国科学界乍的乍的,殊不知现代物理学的主题已经是微观了, 一个国家在基础科学上没一星半点(至少物理学是这样)的突出之处,实在很难让人对其有期望。
  而我们当局从来不跟外国比工业,比经济,比娱乐业的发展,因为这些老百姓都看的见摸的着,一看就知道好坏,所以从来都是比什么发电机多少千瓦,什么对撞,什么太空科技,老百姓不懂的,反正都是你讲,你说好就好吧。
  载人航天没有什么,要是愿意花份钱搞个欧洲核子研究中心(CERN)一般的项目,那才叫科技兴国呢!!
虽然我国航天技术取得了巨大的成就,引起了世人的瞩目,但是应该清醒地认识到我们的不足。目前,我国现有的长征系列运载火箭是在战略武器的基础上演变延用而来的,其推进剂(偏二甲肼/四氧化二氮)毒性大、污染严重、价格高、性能低,其不足是很明显的。美国、法国、前苏联等航天大国对于推进剂的毒性和污染问题高度重视。美国从1970年就禁止在本土上生产偏二甲肼,法国阿里安火箭所用的偏二甲肼一直从苏联购买,而且不在本土上发射(在法属圭亚那库鲁航天发射中心发射);原苏联解体之前曾下令禁止使用偏二甲肼。随着全世界对环境保护的日益重视,很可能在不久的将来全世界禁止生产使用偏二甲肼作为火箭推进剂。因为偏二甲肼毒性较大,损害人体的肝脏。尤其是四氧化二氮/偏二甲肼的燃烧产物,对人体损害更大,并较为严重地污染环境。从事使用该种推进剂发动机试验的工作人员中60%有不同程度的肝病,普遍转氨酶高。由于组织火箭发射时, 由于N2O4泄漏已引起几次伤亡事故,后果比较严重。长征运载火箭是当今世界可靠性、技术稳定性最好的运载火箭之一,但是近几年来,长征火箭发射时有失利,并造成了不同程度的人员伤亡,其推进剂毒性大和污染严重问题已引起了我国各级领导的高度重视,也增加了参试人员的恐惧感。虽然发射失利未引起十分严重的后果,但参试人员“死里逃生”、“后怕”的感觉仍然十分强烈。这给组织发射带来了一定的困难。同时,由于推进剂价格偏高增加发射成本,进而使得长征火箭在国际发射市场中价格竞争力不甚明显,也是一个比较突出的问题本帖最后由 网事如歌 于 2010-8-23 19:20 编辑

日本的火箭技术超过中国?
日本火箭发动机技术,亚洲第一,俄罗斯都比不上!!
  
  前日去郑州出差,坐卧铺,邻近的是3个生意人,他们很健谈,聊家庭、聊事业、聊轻松的话题。当聊到火箭技术的时候,他们乱七八糟的说起对日本的不屑一顾等等,这点让我很痛苦,我告诉他们,其实论火箭,日本的最棒,潜力最大,亚洲第一,俄罗斯都比不上。
  
  对面的那个朋友不乐意了,说:小日本的还亚洲第一,我们的长征才是最棒的。
  
  我平静的说:我说的是从火箭的比沖,燃料环保问题,火箭的环保角度比,因为这样才是潜力和技术发展的方向。
  我们的长征,为什么要用固体火箭捆绑??不就是因为大推力的液态火箭技术太高难做,固态火箭技术层次低好做,所以才不得不捆绑!!
  对面的那个人都愣了,疑惑的说,这倒也是啊。
  
  
  我指出:
  火箭燃料发展历史按火箭的第一级燃料分代为4代
  
  第1代不说了
  第2代
   燃料:偏二甲肼。氧化剂是4氧化2氮。特点:技术成熟,价格低廉,但是有剧毒  
  代表:美国“大力神”,苏联的“质子”,欧洲“阿里安4”,我们中国长征2,3,4.  
  第3代
   燃料:煤油,氧化剂是液态氧。  
  特点:无毒,性能高,燃料密度高,火箭直径比较小,技术成熟,价格低廉  
  代表:美国“土星”(登月用),苏联“联盟”,  
  第4代  
  燃料:液态氢。氧化剂是液态氧 特点:无毒,性能奇高。氢氧发动机技术门槛高  
  此种发动机技术只有美国,欧洲掌握,日本的H2最棒,它的特点:安全,可控。
  
   我接着说:
  
  1:煤油/液氧发动机:俄罗斯的RD-180推力达423吨,RD-191M 推力201吨
  2:液氢/液氧发动机大推力有美国的RS-68,338吨。欧空局的火神-2,137吨。
  日本的LE-7A,112吨。但它是比冲最大的液氢/液氧发动,达4312牛`秒/公斤。分级燃烧,是世界上技术最先进液氢/液氧发动机。大推力液氢液氧发动机技术非常高,俄罗斯之前也搞过能量号用来登月,一直爆炸所以放弃了。
  
  而我们中国的120吨的煤油/液氧发动机和50吨液氢/液氧发动机才刚刚试车成功,还不成熟,日本已经实用化了  ,我们落后日本非常远---估计落后20年。 我还告诉他们,我国刚试车的第三代技术的大堆力煤油/液氧发动机其实就是引进于俄罗斯的RD-120
  
  
  上铺的乘客早不满了,说:别瞎扯了,日本技术那么棒,那它为什么不载人上天??
  
  我笑了,问的非常好,我说:其实空间技术我们比日本有差距。因为它需要在材料、控制、信息等诸多技术领域具有尖端的成熟技术。这个也不难理解。看看在机电设备制造领域我们与日本的差距就明白了。
  我接着说:
  日本是国际空间站参与成员之一。日本籍航天员早就多次上过国际空间站了,这点你们必须知道!!日本通过参与国际空间站,保持了航天高端领域的竞争力。另外日本有充分的能力制造先进的卫星。国际空间站还给日本带来了一个好处:空间资源共享,空间站很大,活动范围宽,功能齐全,参与国在空间站上可以协调共享各类科技试验资源,极大提高尖端科技领域的认知度,航天员在里面过的是“空间生活”。相形之下,我国的航天员还只是“空间生存”。 在这里面最重要的是,国际空间站为日本航天产业节省了巨额经费,使政府有更多的钱投入医疗、教育……
  欧洲航天局的综合实力并不亚于我国吧。他们也是国际空间站的成员,所以他们不搞单独的载人上天。既要搞好载人航天,又要尽量不浪费纳税人的钱,这是民-主国家搞航天的基本特征。所以欧洲日本不载人上天,我们弄了个仿制的联盟号载人上天了,日本欧洲没有仿制,这样就说我们比欧洲日本强,这点是混淆混乱的。
  
  这3个人听到这里,都折服了,频频点头。
  我看到他们都接受了,就严肃的说:其实,我最烦的就是有些人看到神六上了天就以为中国科学界乍的乍的,殊不知现代物理学的主题已经是微观了, 一个国家在基础科学上没一星半点(至少物理学是这样)的突出之处,实在很难让人对其有期望。
  而我们当局从来不跟外国比工业,比经济,比娱乐业的发展,因为这些老百姓都看的见摸的着,一看就知道好坏,所以从来都是比什么发电机多少千瓦,什么对撞,什么太空科技,老百姓不懂的,反正都是你讲,你说好就好吧。
  载人航天没有什么,要是愿意花份钱搞个欧洲核子研究中心(CERN)一般的项目,那才叫科技兴国呢!!
虽然我国航天技术取得了巨大的成就,引起了世人的瞩目,但是应该清醒地认识到我们的不足。目前,我国现有的长征系列运载火箭是在战略武器的基础上演变延用而来的,其推进剂(偏二甲肼/四氧化二氮)毒性大、污染严重、价格高、性能低,其不足是很明显的。美国、法国、前苏联等航天大国对于推进剂的毒性和污染问题高度重视。美国从1970年就禁止在本土上生产偏二甲肼,法国阿里安火箭所用的偏二甲肼一直从苏联购买,而且不在本土上发射(在法属圭亚那库鲁航天发射中心发射);原苏联解体之前曾下令禁止使用偏二甲肼。随着全世界对环境保护的日益重视,很可能在不久的将来全世界禁止生产使用偏二甲肼作为火箭推进剂。因为偏二甲肼毒性较大,损害人体的肝脏。尤其是四氧化二氮/偏二甲肼的燃烧产物,对人体损害更大,并较为严重地污染环境。从事使用该种推进剂发动机试验的工作人员中60%有不同程度的肝病,普遍转氨酶高。由于组织火箭发射时, 由于N2O4泄漏已引起几次伤亡事故,后果比较严重。长征运载火箭是当今世界可靠性、技术稳定性最好的运载火箭之一,但是近几年来,长征火箭发射时有失利,并造成了不同程度的人员伤亡,其推进剂毒性大和污染严重问题已引起了我国各级领导的高度重视,也增加了参试人员的恐惧感。虽然发射失利未引起十分严重的后果,但参试人员“死里逃生”、“后怕”的感觉仍然十分强烈。这给组织发射带来了一定的困难。同时,由于推进剂价格偏高增加发射成本,进而使得长征火箭在国际发射市场中价格竞争力不甚明显,也是一个比较突出的问题
3炮V5,估计RB火箭马上又要出事了。。。


长征的捆绑助推器是液体的,四氧化二氮加偏二甲肼毒气弹,不是神马固体助推器
H2确实比长征系列先进,但是可靠性还不足,失败率高于长征系列
日本和中国不一样,即便失败几次政治上的压力不大,所以更注重技术先进,技术风险容许高一些。中国更注重万无一失的可靠性
液氧煤油发动机已经试车了,如果被证明相当可靠,不久的将来就会看到没有红色烟雾的火箭升空场面了

不要以为毒气燃料就是不先进,二战的时候V2还用过液氧和酒精的环保燃料呢

长征的捆绑助推器是液体的,四氧化二氮加偏二甲肼毒气弹,不是神马固体助推器
H2确实比长征系列先进,但是可靠性还不足,失败率高于长征系列
日本和中国不一样,即便失败几次政治上的压力不大,所以更注重技术先进,技术风险容许高一些。中国更注重万无一失的可靠性
液氧煤油发动机已经试车了,如果被证明相当可靠,不久的将来就会看到没有红色烟雾的火箭升空场面了

不要以为毒气燃料就是不先进,二战的时候V2还用过液氧和酒精的环保燃料呢
锁了吧,纯扯谈的帖子
虽然是门外汉,我也比较支持楼主部分说法,或许等海南航天基地建好后,长征5号开始使用,我们才能真正算航天技术强国。
但是近几年来,长征火箭发射时有失利,并造成了不同程度的人员伤亡,其推进剂毒性大和污染严重问题已引起了我国各级领导的高度重视,也增加了参试人员的恐惧感。”
不知道这个“近几年来长征火箭发射时时有失利”是怎么来的,长征火箭自从96年后,只有2009年长三乙火箭发射印尼Palapa-D通讯卫星时第三级推力不足,造成部分失败,不过最后卫星还是被救回来了,损失了部分寿命,再就没有过长征火箭发射失败的事件了。
日本的火箭技术是超过中国了,不过这个贴子编得太假了,看得我想笑。
应该是作者躺在家里编的,而不是在火车卧铺舌战各界群众。
毛子的火箭岂是小日本能比的

扯  ~~
20年怎么算的? 给哥解释解释..  
1994年H2发射。
在H2发射之前,日本火箭还拿的出来吗。。。随便拿出来一个,别客气,千万别客气。
俺上一次看这篇文章还是2000年呢。楼猪删了一点 :文章的最后结论是,作者和那几个乘客开始讨论移民国外的问题
日本确实不能小视。
三炮太过分了。日本已经呗福娃搞得焦头烂额了,你还要吹他们的火箭。还让不让人活了!11区的人民表示压力很大!
差距是有的,观点部分同意
楼主能在火车上说出这么有逻辑的话,佩服
日本的火箭比毛子先进?扯淡也不是这么扯的
日本的火箭比毛子先进?扯淡也不是这么扯的 +1
=
虽然不可小视,但楼主也太。。。。。。
怎么感觉是活在十年前啊
还没封帖?
呵呵……
一步一步来呗……
看看神八