北京地铁不能永远廉价

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 03:18:40
作者:曹 劼 旅居英国的媒体人


  英国历史学家托尼·朱特在其著作《乡土式微》中,将英国现代公共交通的运营比作都市人生活质量的晴雨表:票价贵了,老百姓吃不消;票价低了,国营公司吃不消;可国营公司一旦倒闭,纳税人的生活质量又会因此大打折扣。如今,英国人曾左右为难的处境,北京人正感同身受,这都源于近来北京地铁票价是否要上涨的讨论。


  笔者也曾在北京地铁里被挤得一动不动,但更多时候还是会为“只花2元钱就能穿城而过”而窃喜,因为实在太便宜了。在伦敦,对于在市中心上班的人来说,每天在地铁上花费10英镑是家常便饭,并且地铁票价几乎年年上涨。北京和伦敦的都市消费水平,无论是比房价,比油价,还是比吃喝穿戴,其实都已不相上下。今年5月,英国的通胀率达到4.5%,而中国同期已达5.5%。如果我们可以接受在北京花数百元买一件衣服,那么和伦敦相比,我们实在也无法要求地铁票价永远雷打不动。


  有人或许会说,无论是在欧洲还是中国,公共交通都是一种带有国民福利性质的社会服务,因此廉价是理所当然的。这固然有道理,但“福利”不应和“廉价”画上等号,适度涨价有时会带来更积极的影响,而一味廉价只会让人们享受到的社会福利越来越少。


  和伦敦地铁相比,巴黎地铁票价要便宜得多,无论去哪里,市区单程都只要1.2欧元,而在罗马就更便宜了。可是,比较三地的地上铁和地下铁服务,伦敦被公认远胜于其他两地。巴黎地铁的破旧,罗马火车的不准时,常常让人抱怨。究其原因,还是钱的问题。法国和意大利一直坚持公共交通福利性的重要性,却无法从财政中拿出无休止的补贴。相比之下,伦敦地铁可以从票价中获得利润,更换空调车厢,增加车辆班次,提高运营效率,而这些才是乘客最看重的。


  地铁低票价的好处不言而喻,但弊端也一样突出。由于票价低,很多人都会选择地铁出行,而不去考虑其他交通方案,比如两三个人一起开车上下班,选择离家较近的工作地点,或是考虑改变自己朝九晚五的上下班“钟摆模式”。在欧洲很多城市,人们已经尝到改变带来的好处———个人生活空间变大了,生活成本却没有增加,经济发展甚至还有了新动力。


  托尼·朱特在《乡土式微》中一直在问自己的同胞:“为什么过去十多年来,工党政府大兴民生福利的政策并没有给多数国民带来长久的幸福?”他给出的答案是,如果政府一味用不切实际的经济承诺来迎合民众,那么终有一天,老百姓会发现,政府所做的一切只是在国库里东挪西凑,透支国民的幸福罢了。北京地铁票价如果不变,那么发生在欧洲的糟糕经历相信很快就会重演。放弃对“公共交通就该廉价”的认识,其实是在帮助政府兑现更多的社会承诺,最终受益的还是老百姓。▲(作者是旅居英国的媒体人。)

opinion.huanqiu.com/roll/2011-06/1776306.html作者:曹 劼 旅居英国的媒体人


  英国历史学家托尼·朱特在其著作《乡土式微》中,将英国现代公共交通的运营比作都市人生活质量的晴雨表:票价贵了,老百姓吃不消;票价低了,国营公司吃不消;可国营公司一旦倒闭,纳税人的生活质量又会因此大打折扣。如今,英国人曾左右为难的处境,北京人正感同身受,这都源于近来北京地铁票价是否要上涨的讨论。


  笔者也曾在北京地铁里被挤得一动不动,但更多时候还是会为“只花2元钱就能穿城而过”而窃喜,因为实在太便宜了。在伦敦,对于在市中心上班的人来说,每天在地铁上花费10英镑是家常便饭,并且地铁票价几乎年年上涨。北京和伦敦的都市消费水平,无论是比房价,比油价,还是比吃喝穿戴,其实都已不相上下。今年5月,英国的通胀率达到4.5%,而中国同期已达5.5%。如果我们可以接受在北京花数百元买一件衣服,那么和伦敦相比,我们实在也无法要求地铁票价永远雷打不动。


  有人或许会说,无论是在欧洲还是中国,公共交通都是一种带有国民福利性质的社会服务,因此廉价是理所当然的。这固然有道理,但“福利”不应和“廉价”画上等号,适度涨价有时会带来更积极的影响,而一味廉价只会让人们享受到的社会福利越来越少。


  和伦敦地铁相比,巴黎地铁票价要便宜得多,无论去哪里,市区单程都只要1.2欧元,而在罗马就更便宜了。可是,比较三地的地上铁和地下铁服务,伦敦被公认远胜于其他两地。巴黎地铁的破旧,罗马火车的不准时,常常让人抱怨。究其原因,还是钱的问题。法国和意大利一直坚持公共交通福利性的重要性,却无法从财政中拿出无休止的补贴。相比之下,伦敦地铁可以从票价中获得利润,更换空调车厢,增加车辆班次,提高运营效率,而这些才是乘客最看重的。


  地铁低票价的好处不言而喻,但弊端也一样突出。由于票价低,很多人都会选择地铁出行,而不去考虑其他交通方案,比如两三个人一起开车上下班,选择离家较近的工作地点,或是考虑改变自己朝九晚五的上下班“钟摆模式”。在欧洲很多城市,人们已经尝到改变带来的好处———个人生活空间变大了,生活成本却没有增加,经济发展甚至还有了新动力。


  托尼·朱特在《乡土式微》中一直在问自己的同胞:“为什么过去十多年来,工党政府大兴民生福利的政策并没有给多数国民带来长久的幸福?”他给出的答案是,如果政府一味用不切实际的经济承诺来迎合民众,那么终有一天,老百姓会发现,政府所做的一切只是在国库里东挪西凑,透支国民的幸福罢了。北京地铁票价如果不变,那么发生在欧洲的糟糕经历相信很快就会重演。放弃对“公共交通就该廉价”的认识,其实是在帮助政府兑现更多的社会承诺,最终受益的还是老百姓。▲(作者是旅居英国的媒体人。)

opinion.huanqiu.com/roll/2011-06/1776306.html
对这个城市的最大好感即将没有了。
帝都比魔帝便宜多了
魔都人民发来贺电
吃饱了真是,也不看看处于什么发展阶段,让人闻到一股胡忠信似的讲话味道{:soso_e113:},不过是由“莎士比亚曾经说过xxx”变成了“英国历史学家托尼·朱特xxx”{:soso_e113:}。
为涨价宣传造势的软文????
光看伦敦地铁票价,不看伦敦人平均收入有意义吗?
北京人为什么就不能市场价坐地铁?我们这里公交都是私营的知道不?
北京这座城市是不能用经济规律去看的...
北京地铁票价多少是合理价位?
北京的地铁确实爽,其他城市我向来打的,北京都坐地铁
要巴黎要罗马,不要伦敦佬!!!
这TM体制问题
开始造势。。。。。。为何造势大家都明白
平生的第一次地铁就是在北京坐的。老爸买的票据说当时只有五毛钱。相当网上某党的一次计件工资。
刚从帝都回来,帝都地铁与其如此低水平维持,不如涨价,不过涨价以后是否能提高水平,不确定。
帝都地铁vs魔都地铁有两个优点:
(1)站名标识清晰,魔都在车厢里很难看到站名标识,而且报站太早。
(2)魔都的线路规划有些怪异,缺乏逻辑。
其它帝都都要向魔都学。麻都和吃都还不敢说了解。

造汽 发表于 2011-6-27 08:14
刚从帝都回来,帝都地铁与其如此低水平维持,不如涨价,不过涨价以后是否能提高水平,不确定。
帝都地铁vs ...


魔都的规划才叫超前,你看八号线,九号线,11号线什么的有些站都造在鸟不拉屎的地方,离居民区还远的很,可是站一造,附近马上地价飙升,而且有了地铁就可以开发地产了,这叫联动效益,素鸡精明着呢
造汽 发表于 2011-6-27 08:14
刚从帝都回来,帝都地铁与其如此低水平维持,不如涨价,不过涨价以后是否能提高水平,不确定。
帝都地铁vs ...


魔都的规划才叫超前,你看八号线,九号线,11号线什么的有些站都造在鸟不拉屎的地方,离居民区还远的很,可是站一造,附近马上地价飙升,而且有了地铁就可以开发地产了,这叫联动效益,素鸡精明着呢
上班的时候 挤不上去 对我来说 省几块钱意义不大

现在地铁年运力是20亿人次吧 多收一块钱 政府就不用补贴了
靠着地铁炒房地产赚了那么多,回头还要涨地铁价格……良心这个词,快从字典里删除了吧
Kirchies11 发表于 2011-6-27 08:43
魔都的规划才叫超前,你看八号线,九号线,11号线什么的有些站都造在鸟不拉屎的地方,离居民区还远的很 ...
可惜奸似鬼,还是不小心吃了老娘的洗脚水,
6,8线用迷你车,现在肠子也青了。台阶不一般高那还算是小事。
造汽 发表于 2011-6-27 08:56
可惜奸似鬼,还是不小心吃了老娘的洗脚水,
6,8线用迷你车,现在肠子也青了。台阶不一般高那还算是小事。 ...
迷你车要问在人间天堂疗养的两鱼,谁叫他弄了几百辆C型车的生产许可证,也怪FGW谁叫他们不批1号线南延伸段,逼得两鱼弄了个小车的5号线出来
Kirchies11 发表于 2011-6-27 09:02
迷你车要问在人间天堂疗养的两鱼,谁叫他弄了几百辆C型车的生产许可证,也怪FGW谁叫他们不批1号线南延伸段 ...
5和6、8也不兼熊哦。
C车到金山或临港做做大号有轨电车还是不错的,自循环。
上海电气现在做的,是跟谁JV的吗?北车说在上海做车,是不是就是上电气的。
不过魔都地铁也太博物馆了。
上周摊上一次风扇1号线车,颇有古风。不过帝都1号超挤,怪的是东单什么站,
没人下车,只有上车的。
造汽 发表于 2011-6-27 08:14
刚从帝都回来,帝都地铁与其如此低水平维持,不如涨价,不过涨价以后是否能提高水平,不确定。
帝都地铁vs ...
作为一个两边都生活过,但两边都不是本地人的外地人,我倒觉得魔都地铁比帝都好。
(1)我觉得魔都站名标识比帝都清晰(仅限站内,部分老线路老车厢里面确实没有LED标识,只有静态图形标示),魔都任何一个地铁站都有显眼的整个地铁网的简图,相对之下,帝都的就很不明显而是混杂在广告之中。尤其是信息显示的站内LCD魔都比帝都更多,字体更清晰。
(2)报站早……如果在上下班高峰期你会发现它的报站时间是很合适的,如果你想通过拥挤的人群下车的话。迄今为止,我觉得唯一一个真正报站太早的例子就是2号线中山公园站从娄山关路开来方向的报站,早报了大约2-3分钟,比较离谱。
(3)魔都的地铁换乘方向比较清晰,墙上地上都有箭头指向,而帝都的好几个换乘站的箭头标示都比较不明确,第一次换乘得停下来研究一会儿。
(4)最可恶的是北京站与北京站地铁站之间的规划!地铁站出口正对火车站出口,出火车站的人想去地铁站入口必须斜穿公车站广场,从地铁站出来想进站的人也必须斜穿广场,人流本就拥挤,还必须交汇在一起!典型的NC设计——它就不能地铁入口正对火车出口,地铁出口正对车站入口么?这样效率会高很多。
  “如果政府一味用不切实际的经济承诺来迎合民众,那么终有一天,老百姓会发现,政府所做的一切只是在国库里东挪西凑,透支国民的幸福罢了。”
(4)最可恶的是北京站与北京站地铁站之间的规划!地铁站出口正对火车站出口,出火车站的人想去地铁站入口必须斜穿公车站广场,从地铁站出来想进站的人也必须斜穿广场,人流本就拥挤,还必须交汇在一起!典型的NC设计——它就不能地铁入口正对火车出口,地铁出口正对车站入口么?这样效率会高很多。


  必须斜穿公交车站?北京站没有你说的这种情况吧
你的描述令人费解
bhhsy 发表于 2011-6-26 19:46
北京人为什么就不能市场价坐地铁?我们这里公交都是私营的知道不?
很好奇你在哪里,没听过哪个稍微大点的城市公交全是私营的。 :D
dywhite 发表于 2011-6-27 09:30
作为一个两边都生活过,但两边都不是本地人的外地人,我倒觉得魔都地铁比帝都好。
(1)我觉得魔都站名标 ...
北京站那个是为了充分利用站前广场来限制进入地铁的客流的。没给摆西直门样的迷宫已经不错了。
觉得还是香港地铁方便,尤其是指示系统,列车到站提示、列车现有位置指示等,一目了然,只要识字,肯定不会坐错
linghu 发表于 2011-6-27 10:29
必须斜穿公交车站?北京站没有你说的这种情况吧
你的描述令人费解
必须斜穿火车站广场,我先前笔误成“公车站广场”了,不过也不是你说的“公交车站”呀。
LiveFreeOrDie 发表于 2011-6-27 10:45
北京站那个是为了充分利用站前广场来限制进入地铁的客流的。没给摆西直门样的迷宫已经不错了。
但是,要乘地铁的人还是要乘地铁,不会因为要斜穿火车站广场人流量就变少了,只是徒增混乱、增加旅客滞留时间而已。所以我认为限制客流不能成其为理由。

实际上,我就是觉得北京某些公共交通基础设施缺设计不合理。
比如北京南站出来打车,那个地下入口大过道小导致人流越往里面越挤,这个有吧?
走道里面照明非常昏暗,并且视野不畅,进入口的时候根本没法看到自己前面排了多少人,这个有吧?
里面没有S型围栏维持排队队列,只有一个围栏通道,完全不够用,这个有吧?
至于各地铁站(尤其是换乘站)里面轮椅通道不连贯,盲道中断或者被阻碍的情况,就更是多不胜数。
Kirchies11 发表于 2011-6-27 08:43
魔都的规划才叫超前,你看八号线,九号线,11号线什么的有些站都造在鸟不拉屎的地方,离居民区还远的很 ...
居民有需求。
啥时候要外国人来指导我们涨价了

造汽 发表于 2011-6-27 09:13
5和6、8也不兼熊哦。
C车到金山或临港做做大号有轨电车还是不错的,自循环。
上海电气现在做的,是跟谁 ...


6、8的车是改过的,5号线的车厢还是独立的,6、8就打通了。
有风扇车得不是帝都么?
造汽 发表于 2011-6-27 09:13
5和6、8也不兼熊哦。
C车到金山或临港做做大号有轨电车还是不错的,自循环。
上海电气现在做的,是跟谁 ...


6、8的车是改过的,5号线的车厢还是独立的,6、8就打通了。
有风扇车得不是帝都么?

壮东风 发表于 2011-6-27 12:09
居民有需求。


需求?是有需求,需求站点造在离小区近一点的地方,而不是荒郊野外杂草丛生的地方。
49359.jpg
1088_66866989_repaste.gif
这两站算什么意思?
1088_66866990_repaste.gif
这家农户很合算,不过想来很快就会拆迁的

话说这些站的所在区块都已经有成熟的居民区了,那么为什么要避开现有居民区,在还未开发的地方造站呢?超前规划嘛就超前规划,以后这里造了新的小区,里面的居民是有需求的。
壮东风 发表于 2011-6-27 12:09
居民有需求。


需求?是有需求,需求站点造在离小区近一点的地方,而不是荒郊野外杂草丛生的地方。
49359.jpg
1088_66866989_repaste.gif
这两站算什么意思?
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这家农户很合算,不过想来很快就会拆迁的

话说这些站的所在区块都已经有成熟的居民区了,那么为什么要避开现有居民区,在还未开发的地方造站呢?超前规划嘛就超前规划,以后这里造了新的小区,里面的居民是有需求的。
Kirchies11 发表于 2011-6-27 13:03
需求?是有需求,需求站点造在离小区近一点的地方,而不是荒郊野外杂草丛生的地方。
超前一点规划么。
离小区太近,居民会有意见。
壮东风 发表于 2011-6-27 14:09
超前一点规划么。
离小区太近,居民会有意见。
最早的站点规划图可是直接在小区边上哦。等人都住进去了,规划就改了。
Kirchies11 发表于 2011-6-27 14:55
最早的站点规划图可是直接在小区边上哦。等人都住进去了,规划就改了。
你去跟鱼蔬鸡呼吁一下吧。
秾芳依翠萼 发表于 2011-6-27 12:32
啥时候要外国人来指导我们涨价了
这个D是在外国的理论,金钱 及人力指导下发展来的


看到K兄的那些图,想来兄台也是混metrofans的吧。呵呵

看到K兄的那些图,想来兄台也是混metrofans的吧。呵呵
作者:曹 劼 旅居英国的媒体人