大家认为实际上最适合做当年志愿军司令员的是哪位将领？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:01:35
虽然在历史上选的是彭总，但彭总感觉虽然很能打硬仗，但往往损失太大。如果换其他人，如刘伯承，林彪，粟裕，会不会取得更大的战果，比如能够一直占领住汉城？虽然在历史上选的是彭总，但彭总感觉虽然很能打硬仗，但往往损失太大。如果换其他人，如刘伯承，林彪，粟裕，会不会取得更大的战果，比如能够一直占领住汉城？
皇上亲征最好！！
问的多余。
又来个比太祖英明的，比美帝更有资格评头论足的
超天才，
呕，不对，是超宇宙之才啊
说着玩呗，徐向前怎么样？
还得是林总啊...可是林总不肯去...
林彪是绝对不行的！
如果身体可以的话，刘伯承和粟裕都是不错的人选。不过刘伯承得和太宗搭档，粟裕也得配个合适的政委。
如果林彪的想法能转变的话，当然是战前最好的人选了。至于实际效果吧，彭老总的前三次战役可圈可点，林彪到底会采取什么样的战术也只能是假设了，能不能取得比前三次战役很好的战绩，似乎很难说。
至于粟裕，从军事角度来说，不差，但是因为没山头，资历浅，很难独当一面，同意六楼童鞋的观点，他得配个合适的政委，就像以前和陈毅搭档一样。

酒后胡言 发表于 2011-6-11 15:09
林彪是绝对不行的！
如果身体可以的话，刘伯承和粟裕都是不错的人选。不过刘伯承得和太宗搭档，粟裕也得配 ...


刘伯承性格不行，镇不住下面骄兵悍将，他是干参谋长的料。。
酒后胡言 发表于 2011-6-11 15:09
林彪是绝对不行的！
如果身体可以的话，刘伯承和粟裕都是不错的人选。不过刘伯承得和太宗搭档，粟裕也得配 ...


刘伯承性格不行，镇不住下面骄兵悍将，他是干参谋长的料。。
mao二世。
各位只看到表面却考虑深层次原因，连太祖都说过我党、我军从来就没根除过山头主义，志愿军主力是四野的人，而四野又是各野战军里当仁不让的大哥，一帮骄兵悍将没有足够资历的人能指挥得动吗？志愿军司令员还真就是彭总和林总最合适！其实现在说当年粟司令去做司令员都是后来的话，当年如果主席真铁了心让粟司令去的话根本就没有啥时是根本的阻力！
战神林彪。


客观上讲，应是林最合适，四野是他的老部队，东北的自然条件与朝鲜相近，也比较熟悉。无奈林总自己不愿去，也无法强求。
至于说什么刘伯承镇不住骄兵悍将，只是干参谋长的料，真不知有什么依据？刘当了十三年二野和129师的一把手，战功无数。这原本是四方面军的老底，并非刘一手带出来，但自归刘指挥后，四方面军那批老将还不是对“刘司令员”敬若神明？
粟裕也是，作为党中央、M主席亲自任命的司令员，绝不存在指挥不动四野大军的问题。总有人喜欢把G军的军阀习气套用到我军头上，听了一些网络流传的片言只语便认为“粟裕资历不够，指挥不动”，完全忽视了我军的高度组织性和纪律性。
如果由林刘粟挂帅，或许伤亡人数会少些，但当时毕竟两国的实力差距摆着，单单换一个司令，不可能对朝战的结果有什么本质性的影响。

客观上讲，应是林最合适，四野是他的老部队，东北的自然条件与朝鲜相近，也比较熟悉。无奈林总自己不愿去，也无法强求。
至于说什么刘伯承镇不住骄兵悍将，只是干参谋长的料，真不知有什么依据？刘当了十三年二野和129师的一把手，战功无数。这原本是四方面军的老底，并非刘一手带出来，但自归刘指挥后，四方面军那批老将还不是对“刘司令员”敬若神明？
粟裕也是，作为党中央、M主席亲自任命的司令员，绝不存在指挥不动四野大军的问题。总有人喜欢把G军的军阀习气套用到我军头上，听了一些网络流传的片言只语便认为“粟裕资历不够，指挥不动”，完全忽视了我军的高度组织性和纪律性。
如果由林刘粟挂帅，或许伤亡人数会少些，但当时毕竟两国的实力差距摆着，单单换一个司令，不可能对朝战的结果有什么本质性的影响。
其实我觉得彭德怀，徐向前，林彪，粟裕都有能力指挥这场战争刘伯承元帅身体不好，去朝鲜太苦就算了
kutoo 发表于 2011-6-11 20:27
客观上讲，应是林最合适，四野是他的老部队，东北的自然条件与朝鲜相近，也比较熟悉。无奈林总自己不愿去， ...
粟司令在三野前期确实受到很多老资格将领的轻视，这在很多人的回忆录上或多或少的记载过！另外本人觉得朝鲜战场不同于国内战场，很多战役都需要有赌一赌的决心，这点反倒不适合一些打仗过于精细的将领，彭总这样大开大合的打法和气魄反倒更适合！
东风强劲 发表于 2011-6-11 21:52
粟司令在三野前期确实受到很多老资格将领的轻视，这在很多人的回忆录上或多或少的记载过！另外本人觉得朝 ...
前期是Dog这个草包的时候确实是彭最合适，穷追猛打直接就推过38线。后面李奇微上任了倒是应该换个精细点谨慎点的。不过临阵易将这种事情肯定是不能做的
换谁都差不多，朝鲜这种地方，不会有什么很出神入化的打法，尤其是在北部山地。搞好后勤才是一等一的大事。
也就是彭或者林了
战鹰之魂——这是当年老人家最好的选择
各位推崇其他人的真以为那是去打国军哪？至于粟裕，那煌煌战绩都是打国军打出来的，红军和抗战时期都没什么拿的出手的战绩，解放战争确实战绩彪炳，但是那是打国军啊，谁打谁出名啊。。。林彪谨慎有余魄力不足，基本不打无准备之仗，碰上硬骨头也难受得很，比如四平。。。朝鲜打的可是美国啊，看看二战时候把日本和德国打成什么样了？
我们在朝鲜打得是美国啊美国啊美国啊各位，不要想成和国军一样的渣子那么容易打，随便谁打谁高兴啊。。。彭总一辈子打得就是硬仗逆风仗，从红军时期到解放战争时期，从来都是以少打多，以弱碰强，他不去谁去？
penghl 发表于 2011-6-12 09:26
各位推崇其他人的真以为那是去打国军哪？至于粟裕，那煌煌战绩都是打国军打出来的，红军和抗战时期都没什么 ...
粟司令在土地革命战争和抗日战争中没啥表现主要在于他当时并没有独当一面，不过你说的打国军和打美军是有本质不同是正确的，国军的战斗力和美军是有天壤之别的！


抗美援朝的主帅需要同时具备3个特征才能胜任

其一，要有足够的威望。因为入朝的部队来自全军各大野战军，因此主帅的威信必须服人。这一点粟裕做不到。
其二，身体素质要足够好。抗美援朝的艰苦程度被认为超过红军长征时期，志愿军总部的条件也非常差。建国初期，生病住院的将帅不是一两个。刘帅、林帅、徐帅以及粟裕都难以支撑。
其三，战略和战术素养足够强。由于面对的是全新的战场和敌人（世界第一强的军事力量），因此对主帅这方面的要求极高。

综合而言，仅有彭德怀能当此重任。

抗美援朝的主帅需要同时具备3个特征才能胜任

其一，要有足够的威望。因为入朝的部队来自全军各大野战军，因此主帅的威信必须服人。这一点粟裕做不到。
其二，身体素质要足够好。抗美援朝的艰苦程度被认为超过红军长征时期，志愿军总部的条件也非常差。建国初期，生病住院的将帅不是一两个。刘帅、林帅、徐帅以及粟裕都难以支撑。
其三，战略和战术素养足够强。由于面对的是全新的战场和敌人（世界第一强的军事力量），因此对主帅这方面的要求极高。

综合而言，仅有彭德怀能当此重任。
林只能打顺风仗，在占尽优势的时候打。
而刘、粟二位更适合在朝鲜战场这样敌强我弱的条件下以更小的伤亡获得更大的胜利。
刘、粟二位的战略全局观也强于林。
其实，在我看来，粟应该是帅之尾，而林应该是将之头。
想了想~还是彭石头


手抖，双击了

手抖，双击了
林只能打顺风仗，在占尽优势的时候打。
而刘、粟二位更适合在朝鲜战场这样敌强我弱的条件下以更小的伤亡获 ...
你忽略了林在红军时期的表现.林不是打不了逆风仗。解放战争时期在东北，林有广阔的回旋余地，没有冒险的必要。与之相比，彭、刘、粟等就没有这样的条件。
其实彭总也不差，第五次战役彭总预料到要败，本不想打，但boss坚持要打，政治仗没办法。
美名扬 发表于 2011-6-12 14:30
其实彭总也不差，第五次战役彭总预料到要败，本不想打，但boss坚持要打，政治仗没办法。
毛和彭其实都已经从前四次战役意识到，大规模歼灭美军有困难。但是毕竟还是没有吃过特别大的亏，还是有点侥幸心理，第五次战役第一阶段居然计划歼敌5个师，其中三个美军师。美军自建军以来好像也没有被人一下子干掉3个师吧，巴丹那个不算，制海权没了，不算是陆军作战的失误。第五次战役吃了大亏之后，很快就调整了战术，对韩军还是打大规模歼灭，对美英军则零敲碎打，积小胜为大胜。这个确实不能怨彭和毛，毕竟如此强悍的对手，他们从来也没遇到过，抗战时的日军和美军差了几个数量级。

再一个就是彭发动第五次战役是怕美军在侧后登陆，这个属于判断失误了，要是听洪学智的，放进来打，损失会小很多。

我发这个帖子的意思其实就是想知道，想第五次战役的这种情况，换了其他的人去会不会能有更好的打法
战鹰之魂 发表于 2011-6-12 16:06
毛和彭其实都已经从前四次战役意识到，大规模歼灭美军有困难。但是毕竟还是没有吃过特别大的亏，还是有点 ...
大饼是从第一个吃起的，我觉得应该先问问换了别人，前几次战役会打成什么样？
东风强劲 发表于 2011-6-11 22:52
粟司令在三野前期确实受到很多老资格将领的轻视，这在很多人的回忆录上或多或少的记载过！另外本人觉得朝 ...
威望都不是天上掉下来的，都是在战场上打出来的。红军时期还有人不服毛太祖呢，后来不也都心服口服了？解放战争初期，粟裕作为由原新四军一个师长晋升起来的野战军副帅，有些原先地位与他相当的将领心里不服很正常。但随着粟指挥了一个又一个胜仗，到49年全军都已经知道粟是三野二号人物，毛太祖的新贵爱将。攻台战役是二十三年革命战争的收尾之作，毛太祖没有派红军时期的老将，而是把任务交给了后起之秀粟裕。攻台部队并非全是三野所部，但党内军内，似乎没听说有人对粟裕的能力和资历提出过怀疑的。
kutoo 发表于 2011-6-12 17:15
威望都不是天上掉下来的，都是在战场上打出来的。红军时期还有人不服毛太祖呢，后来不也都心服口服了？解 ...
攻台部队是三野为主


当选将是打游戏啊，凑几个武力高智力好技能牛逼的组合在一起就天下无敌了？
将领的能力和表现，不是像策略游戏中那样是一个固定值，高级将领也是人，也有主观能动性这样的东西，田单在即墨以少胜多，攻狄城三月不下，就是这个道理。曹操在乌巢放火的时候，张颌建议立刻增援乌巢，而郭图献计马上攻打曹操大营，袁绍经过“思考”，得出的决策居然是“张颌领兵攻打曹操大营”。现在林总托病不出，彭总毛遂自荐，这个时候选林而不选彭，各位是把主席当袁绍呢？
现代战争中，大战略，战役部署，后勤保障，战术指挥，冲锋陷阵都不需要司令官操心，司令官要做的只是一件事：下决心打仗，并将整个战争坚持下去。
名将打不愿意打的仗，结果惨败的例子史书中俯拾皆是，熟读史书的太祖能不清楚？

当选将是打游戏啊，凑几个武力高智力好技能牛逼的组合在一起就天下无敌了？
将领的能力和表现，不是像策略游戏中那样是一个固定值，高级将领也是人，也有主观能动性这样的东西，田单在即墨以少胜多，攻狄城三月不下，就是这个道理。曹操在乌巢放火的时候，张颌建议立刻增援乌巢，而郭图献计马上攻打曹操大营，袁绍经过“思考”，得出的决策居然是“张颌领兵攻打曹操大营”。现在林总托病不出，彭总毛遂自荐，这个时候选林而不选彭，各位是把主席当袁绍呢？
现代战争中，大战略，战役部署，后勤保障，战术指挥，冲锋陷阵都不需要司令官操心，司令官要做的只是一件事：下决心打仗，并将整个战争坚持下去。
名将打不愿意打的仗，结果惨败的例子史书中俯拾皆是，熟读史书的太祖能不清楚？
田单将攻狄，往见鲁仲连。鲁仲连曰：“将军攻狄，不能下也。”田单曰：“臣以即墨破亡余卒，破万乘之燕，复齐之墟，今攻狄而不下，何也？”上车弗谢而去，遂攻狄，三月不克。田单乃惧，问鲁仲连曰：“先生谓单不能下狄，请闻其说。”鲁仲连曰：“将军之在即墨，坐则织蒉，立则丈插，为士卒倡曰：‘无可往矣！宗庙亡矣！魂魄丧矣！归何党矣！’当此之时，将军有死之心，士卒无生之气。闻若言，莫不挥泣愤臂而欲战。此所以破燕也。当今将军东有夜邑之奉，西有淄上之娱，黄金横带，而驰乎淄、渑之间，有生之乐，无死之心，所以不胜者也。”田单曰：“单之有心，先生志之矣。”明日乃厉气循城，立于矢石之所及，援鼓之，狄人乃下。
其实刘、林、粟中任何一人去都比彭要结果好些，老美战术适应性强，改进也快，火力又超强，前三人去至少可以少吃点亏，彭性格太刚烈，容易打硬顶仗吃亏，老彭抗战时期关家垴就蛮干过，换前三人去估计要么美国人多死点，要么少点烈士。
战鹰之魂 发表于 2011-6-12 16:06
毛和彭其实都已经从前四次战役意识到，大规模歼灭美军有困难。但是毕竟还是没有吃过特别大的亏，还是有点 ...
五次战役歼灭了3个美国师？要是这样就不会有南棒子了。
彭大将军打的已经很好了，我很喜欢老彭。
个人觉得，彭帅去朝鲜也是非常不错的选择。
至于有说四野是林彪的部队，这话太想当然了。
四野的中高层都是来自于当时关内各个解放区的优秀指战员，四野应该说是解放军各派系的集合体


还是彭老总比较合适，老美战术适应力强，志愿军也不差，从一开始的大包大围，到后来的零敲牛皮糖。和老美打，还是要很硬的主帅才行，如果不是一开始麦克阿瑟太过狂妄，会更难打，太祖的识人用人能力，毋庸置疑

还是彭老总比较合适，老美战术适应力强，志愿军也不差，从一开始的大包大围，到后来的零敲牛皮糖。和老美打，还是要很硬的主帅才行，如果不是一开始麦克阿瑟太过狂妄，会更难打，太祖的识人用人能力，毋庸置疑
唯我彭大将军
和美国人打不是拼武将的智力啊！派谁去不一样啊，只是指挥水平的高低

什么叫综合国力，人家拼的就是武器装备、火力支援、强大的后勤... ...难道60年过去了，还没看出来？

平心而论，就是我们和人家打了个平手~

但是！ 我们亮剑，志愿军打出了国威！军威！
让米畜知道了，在亚洲还有比倭寇更狠的角色！
美名扬 发表于 2011-6-13 08:34
五次战役歼灭了3个美国师？要是这样就不会有南棒子了。
我说的是“计划歼敌”
大家认为实际上最适合做当年志愿军司令员的是哪位将领？ 当年东欧阵营最适合的做反潜机的是IL-18，当年可惜民航 ... 大家认为那位教练最适合恒大 粟裕当年如担任志愿军司令员，55年授衔元帅是让不掉的了 动漫中最适合做老婆的10大美女 大家认为世界上最丑的战机 实际上，中国这么做还是可行的 同志们认为我兔的战术飞机最适合的航程是多少 小女子认为“适合生命存在的行星”是大过滤器最核心环节 大家认为哪本军事杂志做的最好？ 个人认为飞豹并不适合做飞行表演机 本人一直固执的认为暗物质实际上就是以太~~~