如果日本这样的核危机放在中国，肯定不会像日本搞成这样 ...

不说别的，就说降温，咱国家啥设备没有，根本就不可能出现什么堆芯融化，也就不会有后绪那么多问题了。

恩有到理哦

这样的假设咱还是别去想了吧

但愿楼主不是别有用心来找事的！

回家种田？关几年？还敢有这想法？
能保条命就不错了...

卡梅伦 发表于 2011-4-12 14:39


    居安思危，估计TG也有预案了…人命顶是少不了的了…

我是说让大家不用为国内的核电安全操心，咱国家解决这种事，肯定是强大的。

在小白兔的指挥下如果真发生这样的悲剧
当班人员不及时上报。处理不当斩立决！
当地军政兔子不即使处理疏散百姓斩立决！
救援应急资金不到位相关兔子斩立决！
企业资产冻结，做灾难赔偿冻结！相关责任人斩立决！
最后灾后从建分摊到各省对口。不执行者斩力决！

怎么我觉得楼主在说反语

兔哥 发表于 2011-4-12 14:46


    啊？？？啥反语，咱国家是有优势啊，出了事，日本考虑的是资产要保住，咱肯定先考虑的是事情一定要解决，至于什么资产，什么钱的根本就不会去列入考虑。

会死得人多

west123 发表于 2011-4-12 14:51


    事情都不可能恶化，怎么可能死很多人。

大亚湾核电站？ 估计我是属于要被撤离的那一波人啦。。。

要是在中国,清水正孝还能去喝花酒?早就因重大事故,而受到刑拘了,在拘留所里萌大奶啦

这地震网和地震局两个网站开开都是打不开，要嘛打开很慢，不知道搞什么。。。

好了，不管LZ心里想说什么，这个还真不用特地强调TB。事实是在玩核的几个国家除了霓虹这奇葩别的国家都不会玩成这幅田地，毛子当年技术糙，玩的惨点，但事情负责的解决了，他米国PAPA也有过三里岛，也没出什么大事就解决好了，至于泥轰。。。。只有他们自己知道他们想干什么。能把所有事情全部往最坏方面做的除了它你再给我找个出来。。

传说中某人 发表于 2011-4-12 14:57

全亚洲人都在看中国的网站。。因为终于明白了日本的网站比ccav更扯淡，嘿嘿。

转给老贴给LZ：

——中国核动力院高通量工程试验堆抗震抢险纪实

  
    抢夺0.65秒的生死搏斗

  
    中国核动力研究设计院是我国从事核反应堆工程研究、设计、试验和运行的唯一综合性基地，也是我国核动力工程的摇篮。在距离汶川地区直线距离约120公里的山区里，坐落着该院反应堆运行研究所。我国第一座高通量工程试验堆已在这里安全运行了20多年。

  
    高通量工程试验堆主要承担核电站燃料组件、堆用材料及部件的辐照考验，以及同位素生产等任务，是我国开展核动力技术研究的大型重要试验堆。该试验堆中子通量为亚洲第一、世界第三，是现役最大的我国自行设计、建造，并拥有完全自主知识产权的多功能综合性试验堆。在国际原子能机构榜上有名。1980年建成运行之时，人民日报、新华社等国内主要媒体均予大量报道，其后有多个国家的科研人员曾到此学习交流，在国内外颇有名气，备受关注。

  
    5月12日下午2点28分，高通量工程试验堆主操控室内，值班人员在聚精会神，有条不紊的工作。值班长易逸监控着整个反应堆的运行情况，高级操纵员邹德光对运行参数进行校对，操纵员袁志敏和助理操纵员李广辉正在整理运行参数，完成数据录入的技管组组长彭军正准备起身。一切都是那么程式如常，波澜不惊。

  
    突然，伴随着隆隆的地声，主操控室内，墙上的钟表猛烈的摇晃，嘎嘎作响，8号监控屏的指针剧烈抖动，天花板传来扭曲撕裂声，操纵台上的电话瞬时被甩到了地上。厂房外120米高的烟囱大幅度摇摆，汽车像大海中的小船随地面的起伏剧烈颠簸，山上树林象受到台风袭击一样，响声大作，剧烈摇曳，霎时，山石滚落，尘土飞扬，一片恐怖。人们头晕目眩，站立不稳。

  
    天旋地转之际，彭军立刻反应过来，大喊一声：地震了！

  
    “快！马上停堆！”身在控制台前的值班长易逸迅速果断按下红色紧急停堆按钮。不容片刻的商量，没有任何的犹豫，他的手掌就像一个重磅的铁锤，准确有力地砸在了按钮上。

  
    强震在持续，在生命受到威胁时，人性的本能是逃生，而在主控室内的人象视死如归的战士，没有一个人夺门而走，没有一个人惊慌失措。为防止摔倒，所有人都半蹲着紧紧扶住控制台，双眼紧紧盯着仪表上的数据，确认反应堆安全停闭。

  
    反应堆停闭的首要环节，是使反应堆内悬置的控制棒快速下插入堆芯，终止链式反应，使反应堆停止运行。而停堆时间最短的紧急停堆模式，控制棒下插到底需要0.65秒时间。

  
    必须抢到这0.65秒！因为一旦强震持续过久，系统完整性极易受到破坏，控制棒无法顺利落入管道，可能导致反应堆燃料元件烧毁，放射性外溢，污染环境。

  
    必须抢到这0.65秒！因为强震一旦引起操作室倒塌，人员被困或遇难，将无法进行停堆操作，反应堆在持续震动中运行，将有巨大危险，后果不堪设想。

  
    0.65秒就是安全！0.65秒就是生死！ 0.65秒就是一切！

  
    紧急停堆按钮按下后，操纵员袁志敏广播通告全体人员：“因突发地震，反应堆手动紧急停闭，各岗位人员坚守岗位，反应堆进入应急待命状态”。几分钟后，大地颤动逐渐平息，各项数据显示，反应堆已安全停闭，操控室里所有人终于松了一口气。这时彼此相望，才发现个个脸色惨白，额头渗出汗珠。

  
    0.65秒！对于平静生活中的人，是毫无察觉的一霎；对于震中的人，是决定生死的瞬间。而对于强震中的核反应堆，失去这0.65秒带来的后果，将是不亚于一次特大地震的灾难。

  
    欣慰的是，在这危急的时刻，易逸班组用他们的大智大勇大爱大情为我们抢回了这关键的0.65秒！

  
    危难时刻的坚守与忘我

  
    如果把这次地震突袭中的核应急比做一场攻坚战，那么，易逸班组抢到了关键的0.65秒实施紧急停堆，只能算打破了城门，初战告捷，还不是全面占领，更不是胜利。这时对反应堆安全的威胁还远远没有解除！

  
    反应堆在运行时相当于一个7万千瓦的电炉，停堆后还有10%的能量，仍相当于一个7千千瓦的电炉在持续不断地加热，导致停堆后堆内有大量余热需要导出。在强震中，高通量工程试验堆的供水、供电、通风系统虽然并未中断，但震后设备和电力的可靠性都无法保证，出现断电和设备故障等事故的可能性大大增加。危险仍未解除，任务依然艰巨，必须巩固成果，誓保核设施安全！

  
    反应堆的运行是一项综合性的工作，参与的专业和班组众多。在反应堆运行及应用研究所应急组的统一指挥下，水电保障、剂量检测、险情排查，余热导出…… 大量的工作迅即展开；运行、电气、柴油机等八个运行班组的几十名人员紧锣密鼓，密切观察；操纵人员精心作业，余热在逐步导出；值班人员对反应堆的每一个房间、每一个阀门，每一条管线都进行细致彻底的排查，不放过任何蛛丝马迹，力除安全隐患。

  
    强震中紧急停堆的高度紧张，及其随后的一系列紧急处置使他们来不及考虑家人，即使想到了也没有时间过问。而他们的家大都在成都，子女都在成都上学，有一半人夫妻双方都在所里工作。主震刚过，成都对学生采取了紧急疏散的措施，家长纷纷将自己的孩子接走，而他们无法到场，孩子有的被老师带走，有的被同学带走。大震中通讯中断，音讯全无，外界情况如何？成都怎么样？家人怎么样？孩子怎么样？他们都无从知道。

  
    高级操纵员邹德光说：“想跟家里联系一下，至少报个平安，问问儿子，但手边工作实在太多，大家都在忙碌，这事只能往后放。”

  
    运行室主任李劲松震后迅速召*议，商讨反应堆运行保障安排，一直无暇与家人联系，但他始终惦记着孩子的安全。深夜十一点多，手机收到一条老师的短信，只一个“好”字。就是这个“好”字，让李劲松激动不已，他知道孩子平安，放下了悬着的心，继续投入到紧张的应急工作中。

  
    经过三天紧张忙碌的工作，堆内余热顺利导出，反应堆进入间断冷却状态，应急待命状态结束了。

  
    他们用责任、用勇气、用汗水确保了高通量工程试验堆在强震中完好无损。虽然每个人脸上，写满疲惫，但透着欣慰。

  
    就是这样一群人，他们有血有肉，有情有义；他们爱家人、爱孩子，但当危险来临时，毅然将自己的生死置之度外，始终坚守着自己的岗位，在第一线忙碌着。

  
    饱经历练出真功

  
    “危险来临，决定紧急停堆的时候，你在想什么？”这是很多人向按下紧急停堆按键的易逸提出的一个问题。

  
    易逸值班长每次都会腼腆的一笑：“当时真的什么都没想，就是一种本能的反应去操作。”

  
    这绝对是一句真实坦诚的话！突遇强烈地震，求生是大多数人的本能反应，而对核应急人员来说，本能的反应是直面危险，坚守岗位，首先确保核设施安全。

  
    “他们把核设施安全看得比生命更重要，不是他们的生命不重要，而是他们以生命为代价来确保核设施的安全，守护着更多人的生命安全！”中国核动力研究设计院院长赵华说。

  
    他们是如何练就这一身真功夫的？所领导告诉我们，保障核设施安全，关键是人！“反应堆的每一个运行人员、每一名值班长，无一不是过五关斩六将，层层选拔，多次考核才脱颖而出的。每个人都是经过千锤百炼考验的战士！”所领导这样评价他们的员工。

  
    一名合格的反应堆工作人员究竟要经过怎样的考验呢？一名大学毕业生到所后，必须用12个月的时间接受培训，期间必须通过辐射防护、回路系统、电气系统、物理热工、仪表控制等九个项目的考试、答辩，合格后方能取得操纵员执照成为一名操纵员。　　高级操纵员将从任职操纵员两年以上，无任何责任事故，工作能力强和具有较强责任感的操纵员中选拔。再经过至少三个月的培训，熟悉相关规章制度，操作方法，应急处理原则后，在监护下操作1-2个月，经过笔试、模拟操作和综合答辩考核，合格后才能取得执照，成为一名高级操纵员。值班长是行政职务，是反应堆运行的指挥员。必须从任高级操纵员两年以上，未发生任何责任事故，具有较高分析和处理异常事件能力的高级操纵员中选拔。再经过至少三个月的培训，在监护下操作1-2个月后，经过笔试、模拟操作和综合答辩考试后合格后，才能担任值班长。一般来说，大学毕业后成为一名值班长至少需要5年以上时间。

  
    后　记

  
    高通量工程试验堆的科研人员，处在偏远的山区，环境闭塞，条件艰苦。这里没有丰厚的物质条件，没有舒适的生活设施，更没有轻松惬意的工作环境。他们的工作枯燥单调，不会经历血与火的考验，也不会面临惊心动魄的场面，甚至在这次大地震中也没有悲壮的救人行为，但他们使命光荣，责任重大！长期默默工作、无私奉献，在危难时刻，用毫不犹豫的一按，成就了这一无声的壮举。

  
    环境保护部部长周生贤对易逸班组全体成员评价说，“你们所从事的事业是崇高的事业，国家和民族的繁荣富强需要你们。在地震发生时，你们能果敢及时地采取措施，维护核设施的安全，而且是在没有任何经验可以借鉴的情况下做到的，你们同样是我们这个时代最可爱的人！”

转给老贴给LZ：

——中国核动力院高通量工程试验堆抗震抢险纪实

  
    抢夺0.65秒的生死搏斗

  
    中国核动力研究设计院是我国从事核反应堆工程研究、设计、试验和运行的唯一综合性基地，也是我国核动力工程的摇篮。在距离汶川地区直线距离约120公里的山区里，坐落着该院反应堆运行研究所。我国第一座高通量工程试验堆已在这里安全运行了20多年。

  
    高通量工程试验堆主要承担核电站燃料组件、堆用材料及部件的辐照考验，以及同位素生产等任务，是我国开展核动力技术研究的大型重要试验堆。该试验堆中子通量为亚洲第一、世界第三，是现役最大的我国自行设计、建造，并拥有完全自主知识产权的多功能综合性试验堆。在国际原子能机构榜上有名。1980年建成运行之时，人民日报、新华社等国内主要媒体均予大量报道，其后有多个国家的科研人员曾到此学习交流，在国内外颇有名气，备受关注。

  
    5月12日下午2点28分，高通量工程试验堆主操控室内，值班人员在聚精会神，有条不紊的工作。值班长易逸监控着整个反应堆的运行情况，高级操纵员邹德光对运行参数进行校对，操纵员袁志敏和助理操纵员李广辉正在整理运行参数，完成数据录入的技管组组长彭军正准备起身。一切都是那么程式如常，波澜不惊。

  
    突然，伴随着隆隆的地声，主操控室内，墙上的钟表猛烈的摇晃，嘎嘎作响，8号监控屏的指针剧烈抖动，天花板传来扭曲撕裂声，操纵台上的电话瞬时被甩到了地上。厂房外120米高的烟囱大幅度摇摆，汽车像大海中的小船随地面的起伏剧烈颠簸，山上树林象受到台风袭击一样，响声大作，剧烈摇曳，霎时，山石滚落，尘土飞扬，一片恐怖。人们头晕目眩，站立不稳。

  
    天旋地转之际，彭军立刻反应过来，大喊一声：地震了！

  
    “快！马上停堆！”身在控制台前的值班长易逸迅速果断按下红色紧急停堆按钮。不容片刻的商量，没有任何的犹豫，他的手掌就像一个重磅的铁锤，准确有力地砸在了按钮上。

  
    强震在持续，在生命受到威胁时，人性的本能是逃生，而在主控室内的人象视死如归的战士，没有一个人夺门而走，没有一个人惊慌失措。为防止摔倒，所有人都半蹲着紧紧扶住控制台，双眼紧紧盯着仪表上的数据，确认反应堆安全停闭。

  
    反应堆停闭的首要环节，是使反应堆内悬置的控制棒快速下插入堆芯，终止链式反应，使反应堆停止运行。而停堆时间最短的紧急停堆模式，控制棒下插到底需要0.65秒时间。

  
    必须抢到这0.65秒！因为一旦强震持续过久，系统完整性极易受到破坏，控制棒无法顺利落入管道，可能导致反应堆燃料元件烧毁，放射性外溢，污染环境。

  
    必须抢到这0.65秒！因为强震一旦引起操作室倒塌，人员被困或遇难，将无法进行停堆操作，反应堆在持续震动中运行，将有巨大危险，后果不堪设想。

  
    0.65秒就是安全！0.65秒就是生死！ 0.65秒就是一切！

  
    紧急停堆按钮按下后，操纵员袁志敏广播通告全体人员：“因突发地震，反应堆手动紧急停闭，各岗位人员坚守岗位，反应堆进入应急待命状态”。几分钟后，大地颤动逐渐平息，各项数据显示，反应堆已安全停闭，操控室里所有人终于松了一口气。这时彼此相望，才发现个个脸色惨白，额头渗出汗珠。

  
    0.65秒！对于平静生活中的人，是毫无察觉的一霎；对于震中的人，是决定生死的瞬间。而对于强震中的核反应堆，失去这0.65秒带来的后果，将是不亚于一次特大地震的灾难。

  
    欣慰的是，在这危急的时刻，易逸班组用他们的大智大勇大爱大情为我们抢回了这关键的0.65秒！

  
    危难时刻的坚守与忘我

  
    如果把这次地震突袭中的核应急比做一场攻坚战，那么，易逸班组抢到了关键的0.65秒实施紧急停堆，只能算打破了城门，初战告捷，还不是全面占领，更不是胜利。这时对反应堆安全的威胁还远远没有解除！

  
    反应堆在运行时相当于一个7万千瓦的电炉，停堆后还有10%的能量，仍相当于一个7千千瓦的电炉在持续不断地加热，导致停堆后堆内有大量余热需要导出。在强震中，高通量工程试验堆的供水、供电、通风系统虽然并未中断，但震后设备和电力的可靠性都无法保证，出现断电和设备故障等事故的可能性大大增加。危险仍未解除，任务依然艰巨，必须巩固成果，誓保核设施安全！

  
    反应堆的运行是一项综合性的工作，参与的专业和班组众多。在反应堆运行及应用研究所应急组的统一指挥下，水电保障、剂量检测、险情排查，余热导出…… 大量的工作迅即展开；运行、电气、柴油机等八个运行班组的几十名人员紧锣密鼓，密切观察；操纵人员精心作业，余热在逐步导出；值班人员对反应堆的每一个房间、每一个阀门，每一条管线都进行细致彻底的排查，不放过任何蛛丝马迹，力除安全隐患。

  
    强震中紧急停堆的高度紧张，及其随后的一系列紧急处置使他们来不及考虑家人，即使想到了也没有时间过问。而他们的家大都在成都，子女都在成都上学，有一半人夫妻双方都在所里工作。主震刚过，成都对学生采取了紧急疏散的措施，家长纷纷将自己的孩子接走，而他们无法到场，孩子有的被老师带走，有的被同学带走。大震中通讯中断，音讯全无，外界情况如何？成都怎么样？家人怎么样？孩子怎么样？他们都无从知道。

  
    高级操纵员邹德光说：“想跟家里联系一下，至少报个平安，问问儿子，但手边工作实在太多，大家都在忙碌，这事只能往后放。”

  
    运行室主任李劲松震后迅速召*议，商讨反应堆运行保障安排，一直无暇与家人联系，但他始终惦记着孩子的安全。深夜十一点多，手机收到一条老师的短信，只一个“好”字。就是这个“好”字，让李劲松激动不已，他知道孩子平安，放下了悬着的心，继续投入到紧张的应急工作中。

  
    经过三天紧张忙碌的工作，堆内余热顺利导出，反应堆进入间断冷却状态，应急待命状态结束了。

  
    他们用责任、用勇气、用汗水确保了高通量工程试验堆在强震中完好无损。虽然每个人脸上，写满疲惫，但透着欣慰。

  
    就是这样一群人，他们有血有肉，有情有义；他们爱家人、爱孩子，但当危险来临时，毅然将自己的生死置之度外，始终坚守着自己的岗位，在第一线忙碌着。

  
    饱经历练出真功

  
    “危险来临，决定紧急停堆的时候，你在想什么？”这是很多人向按下紧急停堆按键的易逸提出的一个问题。

  
    易逸值班长每次都会腼腆的一笑：“当时真的什么都没想，就是一种本能的反应去操作。”

  
    这绝对是一句真实坦诚的话！突遇强烈地震，求生是大多数人的本能反应，而对核应急人员来说，本能的反应是直面危险，坚守岗位，首先确保核设施安全。

  
    “他们把核设施安全看得比生命更重要，不是他们的生命不重要，而是他们以生命为代价来确保核设施的安全，守护着更多人的生命安全！”中国核动力研究设计院院长赵华说。

  
    他们是如何练就这一身真功夫的？所领导告诉我们，保障核设施安全，关键是人！“反应堆的每一个运行人员、每一名值班长，无一不是过五关斩六将，层层选拔，多次考核才脱颖而出的。每个人都是经过千锤百炼考验的战士！”所领导这样评价他们的员工。

  
    一名合格的反应堆工作人员究竟要经过怎样的考验呢？一名大学毕业生到所后，必须用12个月的时间接受培训，期间必须通过辐射防护、回路系统、电气系统、物理热工、仪表控制等九个项目的考试、答辩，合格后方能取得操纵员执照成为一名操纵员。　　高级操纵员将从任职操纵员两年以上，无任何责任事故，工作能力强和具有较强责任感的操纵员中选拔。再经过至少三个月的培训，熟悉相关规章制度，操作方法，应急处理原则后，在监护下操作1-2个月，经过笔试、模拟操作和综合答辩考核，合格后才能取得执照，成为一名高级操纵员。值班长是行政职务，是反应堆运行的指挥员。必须从任高级操纵员两年以上，未发生任何责任事故，具有较高分析和处理异常事件能力的高级操纵员中选拔。再经过至少三个月的培训，在监护下操作1-2个月后，经过笔试、模拟操作和综合答辩考试后合格后，才能担任值班长。一般来说，大学毕业后成为一名值班长至少需要5年以上时间。

  
    后　记

  
    高通量工程试验堆的科研人员，处在偏远的山区，环境闭塞，条件艰苦。这里没有丰厚的物质条件，没有舒适的生活设施，更没有轻松惬意的工作环境。他们的工作枯燥单调，不会经历血与火的考验，也不会面临惊心动魄的场面，甚至在这次大地震中也没有悲壮的救人行为，但他们使命光荣，责任重大！长期默默工作、无私奉献，在危难时刻，用毫不犹豫的一按，成就了这一无声的壮举。

  
    环境保护部部长周生贤对易逸班组全体成员评价说，“你们所从事的事业是崇高的事业，国家和民族的繁荣富强需要你们。在地震发生时，你们能果敢及时地采取措施，维护核设施的安全，而且是在没有任何经验可以借鉴的情况下做到的，你们同样是我们这个时代最可爱的人！”

乌龟001 发表于 2011-4-12 14:58


    三里岛级别还低。。说实话，看了卡特琳娜，觉得md也不保险。
   好在他们的核电，没那么多政府的人在掺合。。。

差不多

看新闻,xrb过渡安置房的用地都还没办法完全搞定,悲剧!

那个老帖看得俺心惊胆战，居然还是手动控制的，要是哪位伙计一时间没回过神不就完蛋了....比日本还危险,这种堆还是停了重新修个先进点的吧...这钱不能省

这危机放在中国不见得结局不是这样

区别在于,你尽了全力没有成功也就算了,有些东西人力没法抗衡

像日本这样拖拉懒散,军队警察核电公司推来推去,应急措施也没有,核电站里面危险的地方更是鸵鸟一样的自己不能处理也不研究数据寻求外援,经常发布盲目乐观的新闻,等辐射水哗哗的往外喷的时候才想些拆东墙补西墙的办法,早干什么去了
每小时7,80吨水灌的时候难道没想到这种问题?

在地下水漏水的问题上明显隐瞒事实,真是糟透了

那个老帖看得俺心惊胆战，居然还是手动控制的，要是哪位伙计一时间没回过神不就完蛋了....比日本还危险,这种堆还是停了重新修个先进点的吧...这钱不能省

这危机放在中国不见得结局不是这样

区别在于,你尽了全力没有成功也就算了,有些东西人力没法抗衡

像日本这样拖拉懒散,军队警察核电公司推来推去,应急措施也没有,核电站里面危险的地方更是鸵鸟一样的自己不能处理也不研究数据寻求外援,经常发布盲目乐观的新闻,等辐射水哗哗的往外喷的时候才想些拆东墙补西墙的办法,早干什么去了
每小时7,80吨水灌的时候难道没想到这种问题?

在地下水漏水的问题上明显隐瞒事实,真是糟透了

aircity 发表于 2011-4-12 16:22


    说实话，核辐射条件下，还是人力的最靠谱的，肯定有报警设备的，只不过手动相当于人来做出最终判断，核辐射对电子设备危害很大的。

抢夺0.65秒的生死搏斗
安全？
内陆核电站搞不得，中国地质水文气候条件跟美法根本不同，几亿人守一条长江。

估计撤离没任何问题，连带着无法降低事故等级

滚，三炮别把枪口对着我们
大家一起和我喊:土鳖最烂，霓虹满载、满载、满满载···

至少有一点是肯定的，海外媒体火力全开啊……

    哪点靠谱？0.67秒对报不报警有区别么，忘了切尔诺贝利是怎么发生的了？如果当年没关掉安全系统会发生吗
福岛不管怎么说停堆了，其他主要是设计问题，还真不关现场人员什么事

说实话，核辐射条件下，还是人力的最靠谱的，肯定有报警设备的，只不过手动相当于人来做出最终判 ...
都是浮云 发表于 2011-4-12 17:06

    哪点靠谱？0.67秒对报不报警有区别么，忘了切尔诺贝利是怎么发生的了？如果当年没关掉安全系统会发生吗
福岛不管怎么说停堆了，其他主要是设计问题，还真不关现场人员什么事

哇，神啊，我泪流满面啊。原来我生活在世界上最安全的国家。
  希望政府能像LZ说的那样，雷厉风行的先处理掉瘦肉精，地沟油之类的问题。嗯，按LZ那种表达方式也就刷刷刷几下的事，很简单的。雷厉风行嘛。
  还有03年非典那次，不知道是不是我记错了，从民间抢板蓝根到政府公开承认有疫情，时间间隔以月计。希望真有核灾时，我不是看镜子发现自己已变成哥斯拉才知道。

今天ccav东方时空的专家就开始胡说八道给日本上遮羞布了，说了几个观点没一个站的住脚的
比如说切尔诺贝利污染了乌克兰白俄罗斯等多个国家，日本才污染了30公里，而且以后20～30公里清理清理肯定可以住人的
连肯定日本老百姓以后不会出现辐射病这种话都敢下结论
太平洋表示压力很大，要有个邻国在日本东边怕是倒了八辈子霉了...放射物7天飘满全世界还只污染了30公里,给日本洗地洗的太用力了...

这种专家到了国内真的出事，还不知道怎么欺上瞒下,欺骗老百姓呢

今天ccav东方时空的专家就开始胡说八道给日本上遮羞布了，说了几个观点没一个站的住脚的
比如说切尔诺贝利污染了乌克兰白俄罗斯等多个国家，日本才污染了30公里，而且以后20～30公里清理清理肯定可以住人的
连肯定日本老百姓以后不会出现辐射病这种话都敢下结论
太平洋表示压力很大，要有个邻国在日本东边怕是倒了八辈子霉了...放射物7天飘满全世界还只污染了30公里,给日本洗地洗的太用力了...

这种专家到了国内真的出事，还不知道怎么欺上瞒下,欺骗老百姓呢

TG政府的确也经常犯错误，但好就好在犯错之后会吸取教训。
比如在非典之后对公共事件的处理能力就有显著的提高

哇，神啊，我泪流满面啊。原来我生活在世界上最安全的国家。
  希望政府能像LZ说的那样，雷厉风行的先处理 ...
悲情城市 发表于 2011-4-12 23:36

TG政府的确也经常犯错误，但好就好在犯错之后会吸取教训。
比如在非典之后对公共事件的处理能力就有显著的提高

aircity 发表于 2011-4-12 16:22

伙计，在突发情况下，自动设备就是远没有人工可靠。
所谓自动设备，说白了就是由人提前去考虑会出现什么情况，并安排电脑（或其他自动设备）如何去处理。可问题的关键就在于任何人都不可能提前把未能会发生的一切可能性都预料到，一旦出现超过预想情况的问题，只能靠人去临机处理
此外，目前的电脑的智商（姑且这么叫）其实还达不到昆虫的水准，比人脑更是笨多了，太过复杂的情况它根本处理不了。

另就我转的这个老贴来说，从“反应堆手动紧急停闭”一句中就可以推断出该反应也是有自动控制系统的，不然不会加上“手动”一词。只是在碰到地震这种突发情况，人在设备遇到真正的破坏和危险之前就先于自动控制系统做出了正确预判和处理（自然系统只会在设备监测到异常才会作反遇，它不可能用预判的能力）

所以说做过安全工作的人都知道这么一句话“人防与技防相结合”，技术手段当然是需要的，但是人的因素就更为重要，否则日本的表现就是个先例

fatwildcat 发表于 2011-4-13 10:03


    电脑就是简单条件反射，效率比人高，和昆虫比是什么意思
  切尔诺贝利不就是人力操作失误，哪有可靠可言
写了手动就一定有自动？没有这种推断法吧，如果是自动停堆，那也要喷这八股胡说八道，恐吓人民

   看来你的确是不了解安全工作啊，在设备和人之间的作用顺序应该是人的预防性保护再到设备的托底性保护。也就是说设备一般是在确定了有危险的情况下才会起作用时。
   但在地震这种极端条件下，等着自动安全设备启动那就太被动了，因为谁也不清楚下一秒会怎么样，自动安全保护系统在这种极端条件下还可不可靠（日本的事就证明了不一定可靠），提前手动反映当然是绝对必要的。

至于你反复提起的切尔诺贝利则完全是在偷换概念，那是一家人为破坏安全条例的事故，即人为主动去造成了危险，而不是什么手动操纵失误。

要给中、日、苏三者的所为定性的话就是：
中国：充分发挥了人的主观能动性，在面对灾害时及时处理，保证了安全
日本：被动的等自动保护系统工作，但因灾害的破坏力超过的之前的预想，自动保护系统也被破坏，结果出了大问题。
苏联那次压根就没碰到什么灾害，纯属人国故意玩火，结果引火烧身。

至于你非要从中解读出中国的核反应堆没有自动安全设备所以中国一定比日本更差的东东来，我想那就是立场的问题了

电脑就是简单条件反射，效率比人高，和昆虫比是什么意思
  切尔诺贝利不就是人力操作失误，哪有 ...
aircity 发表于 2011-4-13 13:40

   看来你的确是不了解安全工作啊，在设备和人之间的作用顺序应该是人的预防性保护再到设备的托底性保护。也就是说设备一般是在确定了有危险的情况下才会起作用时。
   但在地震这种极端条件下，等着自动安全设备启动那就太被动了，因为谁也不清楚下一秒会怎么样，自动安全保护系统在这种极端条件下还可不可靠（日本的事就证明了不一定可靠），提前手动反映当然是绝对必要的。

至于你反复提起的切尔诺贝利则完全是在偷换概念，那是一家人为破坏安全条例的事故，即人为主动去造成了危险，而不是什么手动操纵失误。

要给中、日、苏三者的所为定性的话就是：
中国：充分发挥了人的主观能动性，在面对灾害时及时处理，保证了安全
日本：被动的等自动保护系统工作，但因灾害的破坏力超过的之前的预想，自动保护系统也被破坏，结果出了大问题。
苏联那次压根就没碰到什么灾害，纯属人国故意玩火，结果引火烧身。

至于你非要从中解读出中国的核反应堆没有自动安全设备所以中国一定比日本更差的东东来，我想那就是立场的问题了

    有什么论据证明自动安全设备启动比手动慢？一个地震都不能迅速自动关闭的系统本身就是人为设计失误，和日本这次发电机被卷走有什么两样。
   如果有，文章里没写，难道读者一定要脑补，一定要预想它是有的。难道不是文章的错还成了读者的错了，如果事实如此那这种文章本身就是对我军核装备系统的污蔑

   另外俺不同意你文中认为日本的安全系统不可靠的说法，至少现在没有依据
   切会爆炸就是手动操作失误，操作员发现高温的控制棒抬出水面后又放了回去
   如果情况复杂到设计安全系统的人都考虑不周详，又有什么理由信任操作人员的主动性呢

综上所述，您的定性有点严于律人宽以待己
不如怀疑这作者和这操作员有什么利益瓜葛，立场问题更严重

看来你的确是不了解安全工作啊，在设备和人之间的作用顺序应该是人的预防性保护再到设备的托底性保护 ...
fatwildcat 发表于 2011-4-13 16:07

    有什么论据证明自动安全设备启动比手动慢？一个地震都不能迅速自动关闭的系统本身就是人为设计失误，和日本这次发电机被卷走有什么两样。
   如果有，文章里没写，难道读者一定要脑补，一定要预想它是有的。难道不是文章的错还成了读者的错了，如果事实如此那这种文章本身就是对我军核装备系统的污蔑

   另外俺不同意你文中认为日本的安全系统不可靠的说法，至少现在没有依据
   切会爆炸就是手动操作失误，操作员发现高温的控制棒抬出水面后又放了回去
   如果情况复杂到设计安全系统的人都考虑不周详，又有什么理由信任操作人员的主动性呢

综上所述，您的定性有点严于律人宽以待己
不如怀疑这作者和这操作员有什么利益瓜葛，立场问题更严重

处理紧急事件  皿煮国家肯定没专制国家 处理的好~

日本这次 3个在运行的 反应堆 真的 第一时间 自动停机了~ 不过之后海啸把 所有电源 都 毁了， 反应堆余热无法导出 才 过热 烧了 、爆了~

现在 只有三代堆 可能 能够凭着 非能动的 余热导出系统 度过类似的劫难， 一代二代 只要遇上了类似情况 都得完蛋~  

不过我们国家比 日本大得多， 咱选址的时候 可以确保 不会遇到 日本 这种 地震+海啸的情况，  日本不行~

龙骨毒 发表于 2011-4-12 14:45


    哦晕~这得死多少兔子哇 。。。

歪楼了

aircity 发表于 2011-4-12 23:12

自动化控制远没有达到人的智能程度，一般处理超复杂，或过于重大后果的决定都要人确认一下，文中也没有说没有自动停堆措施，只不过人比机器反应快，至于过了0.67秒的后果，这种八股文套路就这样，先抑后扬，要不如何突出人物啊。就拿当时情况来说，停堆不是关电视机，一瞬间的事，链式反映不是那么容易停止的，安全措施也不止一种。至于有人不作为那是管理问题，管理有问题自动化程度再高一样会出事。