超级军网说明京沪高铁路基为何可以380km/h安全运营
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 10:16:47
运营时速与曲线半径、超高设置、线间距、最大坡度、隧道净空截面积、轨道横向与纵向平顺度等综合数值相联系，简而言之就是运营时速与脱轨系数相连， 跨越时代对于这些搞得很透彻，秦城社区那几个人在高铁技术方面确实是有两把刷子的，至少目前还没有另外几个同级别领导能赶上他们。跨越、曙光将上述各项指标都抬得很高。
曲线半径超法国TGV线2000米，超高设置增加20MM
线间距超日本40CM
最大坡度小法国千分之十
隧道净空截面积超法国10个平方米
轨道纵横向20米误差小于2MM（德国标准放宽到3-4MM）
为了达到上述标准，在线路基础上引入了大量高层建筑地基处理方式，如CFG桩、管桩路基、桩板路基、筏式桩板结构、AB组料填筑、堆载预压等等，甚至引入了更罕见的路基素面动态模量标准，这些处理方式对于法国、德国、日本来说都是极为奢侈的处理方式。如果不了解这些技术设计内容，就会被雨后春笋般涌现的砖家牵着鼻子走，确实是会对“安全冗余论”顶礼膜拜！
转铁路在线论坛网友oyzw的说明
运营时速与曲线半径、超高设置、线间距、最大坡度、隧道净空截面积、轨道横向与纵向平顺度等综合数值相联系，简而言之就是运营时速与脱轨系数相连， 跨越时代对于这些搞得很透彻，秦城社区那几个人在高铁技术方面确实是有两把刷子的，至少目前还没有另外几个同级别领导能赶上他们。跨越、曙光将上述各项指标都抬得很高。
曲线半径超法国TGV线2000米，超高设置增加20MM
线间距超日本40CM
最大坡度小法国千分之十
隧道净空截面积超法国10个平方米
轨道纵横向20米误差小于2MM（德国标准放宽到3-4MM）
为了达到上述标准，在线路基础上引入了大量高层建筑地基处理方式，如CFG桩、管桩路基、桩板路基、筏式桩板结构、AB组料填筑、堆载预压等等，甚至引入了更罕见的路基素面动态模量标准，这些处理方式对于法国、德国、日本来说都是极为奢侈的处理方式。如果不了解这些技术设计内容，就会被雨后春笋般涌现的砖家牵着鼻子走，确实是会对“安全冗余论”顶礼膜拜！
转铁路在线论坛网友oyzw的说明
秦城社区是哪个的？？
其实我个人是相信380的安全性的 原因简单 没人敢拿生命开玩笑 现在300运营应该不会反倒比380运营更危险吧？
回复 3# ssana
世界上第一条完全过超高状态运行的高速铁路，不过虽然无国外经验可以借鉴，但应该问题不大，小白鼠们应该是安全的
回复 3# ssana
世界上第一条完全过超高状态运行的高速铁路，不过虽然无国外经验可以借鉴，但应该问题不大，小白鼠们应该是安全的
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中国高铁起步的思路是很好的，只是触动了一些利益集团，所以会有些波折的，但是这个大趋势是任何人都改变不了的，我很看好它。
中国高铁起步的思路是很好的，只是触动了一些利益集团，所以会有些波折的，但是这个大趋势是任何人都改变不了的，我很看好它。
maoxuangen 发表于 2011-5-21 18:05 ![]()
同意
同意
中国来确立350标准。
可惜自己都不跑了。
可惜自己都不跑了。
事实会说明一切的
无论如何，中国铁路都是要谢谢跨越时代在线下工程上面定下的那些近似于苛刻的标准
擅解人衣 发表于 2011-5-21 16:33 ![]()
北京 小汤山 兴寿 秦城，很容幸，俺到过那跟前，那位有兴趣去看KY，俺可以免费带路，兴寿有草莓采摘园，到时你可以带上点
北京 小汤山 兴寿 秦城，很容幸，俺到过那跟前，那位有兴趣去看KY，俺可以免费带路，兴寿有草莓采摘园，到时你可以带上点
擅解人衣 发表于 2011-5-21 16:33 ![]()
说的就是刘跨越啦
说的就是刘跨越啦
给个连接看看秦城社区
http://baike.baidu.com/view/96824.htm
http://baike.baidu.com/view/96824.htm
这种技术性打脸贴应该把T62 造气之流拖进来看看！
不过他们肯定会狡辩的！
看，他们把标准制定的超过洋人，不是跨越是什么？
不过他们肯定会狡辩的！
看，他们把标准制定的超过洋人，不是跨越是什么？
擅解人衣 发表于 2011-5-21 16:33 ![]()
秦城社区是哪个的？？
秦城监狱而已！{:soso_e109:} {:soso_e109:}
秦城社区是哪个的？？
秦城监狱而已！{:soso_e109:} {:soso_e109:}
oyzw可是大虾,爆料的大虾.
棒子的350标准貌似也是如此，而且隧道截面积比我们还大一点。
重型坦克CSHB 发表于 2011-8-17 08:45
这种技术性打脸贴应该把T62 造气之流拖进来看看！
不过他们肯定会狡辩的！
看，他们把标准制定的超过洋人 ...
童子，我看到了。
童子，请搞清什么必要条件，什么是充分条件。
标准不是说够说就够的，必须经过实践的验证。
虽然LZ列的标准比已往更高，因为380谁也没真正实际跑过营运，这个标准够不够还是个有待验证问题，可能够了（甚至有多），可能不够。请不要犯冰冰同学“标准决定一切”的错误。
本人始终坚持自己的观点，“TB只有能造出质量超过日本、德国的车辆时，再来考虑提速不迟”，不然会和北车一样很悲剧。
重型坦克CSHB 发表于 2011-8-17 08:45
这种技术性打脸贴应该把T62 造气之流拖进来看看！
不过他们肯定会狡辩的！
看，他们把标准制定的超过洋人 ...
童子，我看到了。
童子，请搞清什么必要条件，什么是充分条件。
标准不是说够说就够的，必须经过实践的验证。
虽然LZ列的标准比已往更高，因为380谁也没真正实际跑过营运，这个标准够不够还是个有待验证问题，可能够了（甚至有多），可能不够。请不要犯冰冰同学“标准决定一切”的错误。
本人始终坚持自己的观点，“TB只有能造出质量超过日本、德国的车辆时，再来考虑提速不迟”，不然会和北车一样很悲剧。
某人吹牛：“我能XXOO十个小时不泄！”
“WHY？”
“我吃一片伟哥，可以持续一个小时，今天我吃了十片伟哥！”
“WHY？”
“我吃一片伟哥，可以持续一个小时，今天我吃了十片伟哥！”
童子，我看到了。 童子，请搞清什么必要条件，什么是充分条件。
跑都不跑，你怎么知道你质量是达到跑380的标准了呢？
跑都不跑，你怎么知道你质量是达到跑380的标准了呢？
mapeter12 发表于 2011-8-17 14:18 ![]()
跑都不跑，你怎么知道你质量是达到跑380的标准了呢？
是啊，人家法国佬20年前就能跑500了，到现在才提速多少？
TB从进口德国、日本车才几年，才积累了几天的数据就敢宣称实际运营跑380，有点科学、谨慎的态度吗？
跑都不跑，你怎么知道你质量是达到跑380的标准了呢？
是啊，人家法国佬20年前就能跑500了，到现在才提速多少？
TB从进口德国、日本车才几年，才积累了几天的数据就敢宣称实际运营跑380，有点科学、谨慎的态度吗？
楼主，你的努力都白费了，有些人是不会听你讲的。
液晶电视是日本SHARP、SONY的原装电视好，还是TB国产的TCL、KONKA好？
是北汽－奔驰生产的奔驰质量好，还是原装进口奔驰质量好？
TB自产的动车质量能超过原产动车吗？
真不是我存心唱衰TB，TB的北车、“跨跃式设计信号系统”已经在杯具了。
有些人还不清醒，真是够顽固。
液晶电视是日本SHARP、SONY的原装电视好，还是TB国产的TCL、KONKA好？
是北汽－奔驰生产的奔驰质量好，还是原装进口奔驰质量好？
TB自产的动车质量能超过原产动车吗？
真不是我存心唱衰TB，TB的北车、“跨跃式设计信号系统”已经在杯具了。
有些人还不清醒，真是够顽固。
ssana 发表于 2011-5-21 16:41 ![]()
其实我个人是相信380的安全性的 原因简单 没人敢拿生命开玩笑 现在300运营应该不会反倒比380运营 ...
原来你的相信也就是这么个白痴逻辑？那么为什么会有人拿婴儿的生命开玩笑？不要天真了。人家贪污腐败的时候可从来没考虑过P的利益，指标定高无非是多花钱多贪污腐败而已。
其实我个人是相信380的安全性的 原因简单 没人敢拿生命开玩笑 现在300运营应该不会反倒比380运营 ...
原来你的相信也就是这么个白痴逻辑？那么为什么会有人拿婴儿的生命开玩笑？不要天真了。人家贪污腐败的时候可从来没考虑过P的利益，指标定高无非是多花钱多贪污腐败而已。
讲理也要分人,专政是必要的,太祖开过前的讲话到现在也使用,只不过是敌对势力变成了利益团体.
T62 发表于 2011-8-17 13:27
童子，我看到了。
童子，请搞清什么必要条件，什么是充分条件。
标准够不够，必须通过实践验证，太对了，也不知道是哪个人在高铁上跑出了480km/H + 的速度，你知道么？我咋个在网上搜不到呢？
“铁道部只有能造出质量超过日本德国的车辆时，再来考虑提速不迟”
铁道部造车跟高铁路基为何可以380km/h安全运营有什么关系么？
T62 发表于 2011-8-17 13:27
童子，我看到了。
童子，请搞清什么必要条件，什么是充分条件。
标准够不够，必须通过实践验证，太对了，也不知道是哪个人在高铁上跑出了480km/H + 的速度，你知道么？我咋个在网上搜不到呢？
“铁道部只有能造出质量超过日本德国的车辆时，再来考虑提速不迟”
铁道部造车跟高铁路基为何可以380km/h安全运营有什么关系么？
仰人鼻息，亦步亦趋，那就跟在人家后面吃P好了，还谈何发展创新。需求是技术创新的动力，我们有市场需求也有工业能力努力而为就会有进步，技术标准越高越依赖于生产管理，反过来高标准高技术又促进了生产管理的进步，好比KJ2000的T/R器件我们按自己老一套习惯生产总是不合格，按照大卫国的标准规范做就成功做出来合格产品，不是我们能力不行做不出来而是自己的标准低管理规范落后。高铁我们是具备了技术基础的，出现的问题与不足只能在实践中解决，不做就没有进步，而目前的状况更多体现出人惰性的一面，而不是积极的一面。
仰人鼻息，亦步亦趋，那就跟在人家后面吃P好了，还谈何发展创新。需求是技术创新的动力，我们有市场需求也有工业能力努力而为就会有进步，技术标准越高越依赖于生产管理，反过来高标准高技术又促进了生产管理的进步，好比KJ2000的T/R器件我们按自己老一套习惯生产总是不合格，按照大卫国的标准规范做就成功做出来合格产品，不是我们能力不行做不出来而是自己的标准低管理规范落后。高铁我们是具备了技术基础的，出现的问题与不足只能在实践中解决，不做就没有进步，而目前的状况更多体现出人惰性的一面，而不是积极的一面。
重型坦克CSHB 发表于 2011-8-18 00:20 ![]()
标准够不够，必须通过实践验证，太对了，也不知道是哪个人在高铁上跑出了480km/H + 的速度，你知道么？ ...
线路基础水平提高与动车制造水平超越德、日在我看来都是提速的必要条件，此外还有1、高铁信号系统要达标，不怕被雷劈，2、人员的调度指挥、管理水平也要跟上，3、成本上要经济，不能动车稍一超频故障猛增、寿命减半。
至于LZ所标称的线路水平是否充分满足了提速需要还要实践来验证。
即使设计指标达到了，施工水平达不到仍然会杯具，就象吃够了伟哥，身体却吃不消一样。
标准够不够，必须通过实践验证，太对了，也不知道是哪个人在高铁上跑出了480km/H + 的速度，你知道么？ ...
线路基础水平提高与动车制造水平超越德、日在我看来都是提速的必要条件，此外还有1、高铁信号系统要达标，不怕被雷劈，2、人员的调度指挥、管理水平也要跟上，3、成本上要经济，不能动车稍一超频故障猛增、寿命减半。
至于LZ所标称的线路水平是否充分满足了提速需要还要实践来验证。
即使设计指标达到了，施工水平达不到仍然会杯具，就象吃够了伟哥，身体却吃不消一样。
T62 发表于 2011-8-18 08:26 ![]()
线路基础水平提高与动车制造水平超越德、日在我看来都是提速的必要条件，此外还有1、高铁信号系统要达标， ...
我只想问，到底实践过没有？那个481km的速度是缘木求鱼得来的？
还有你那个雷劈说，水平说，超频说，难道是返祖人品太差，他一上台，这些问题就来了？
还有那个施工水平，
施工水平跟设计指标有什么关系？
本身就因该高水平的设计带动高水平的施工，怎么到了你这里就本末倒置了，变成了为了迁就低级的施工水平，我们要降低设计水平？那我们还搞什么鬼发展，大家玩马拉火车最简单。
线路基础水平提高与动车制造水平超越德、日在我看来都是提速的必要条件，此外还有1、高铁信号系统要达标， ...
我只想问，到底实践过没有？那个481km的速度是缘木求鱼得来的？
还有你那个雷劈说，水平说，超频说，难道是返祖人品太差，他一上台，这些问题就来了？
还有那个施工水平，
施工水平跟设计指标有什么关系？
本身就因该高水平的设计带动高水平的施工，怎么到了你这里就本末倒置了，变成了为了迁就低级的施工水平，我们要降低设计水平？那我们还搞什么鬼发展，大家玩马拉火车最简单。
T62 发表于 2011-8-17 21:57 ![]()
是啊，人家法国佬20年前就能跑500了，到现在才提速多少？
TB从进口德国、日本车才几年，才积累了几天的 ...
法国佬20多年就能跑500+，但现在速度比我国低，因为他们的铁轨铺的早，标准都不如当今中国高，不是因为车的问题。另一个原因是法国面积小，提速的必要不大。
再中国高铁在引进法德日技术之前已经有一定的技术基础，中华之星、蓝箭等列车的研制也积累的很多经验，不然不可能在如此短的时间内取得突破。
是啊，人家法国佬20年前就能跑500了，到现在才提速多少？
TB从进口德国、日本车才几年，才积累了几天的 ...
法国佬20多年就能跑500+，但现在速度比我国低，因为他们的铁轨铺的早，标准都不如当今中国高，不是因为车的问题。另一个原因是法国面积小，提速的必要不大。
再中国高铁在引进法德日技术之前已经有一定的技术基础，中华之星、蓝箭等列车的研制也积累的很多经验，不然不可能在如此短的时间内取得突破。
T62 发表于 2011-8-17 22:37 ![]()
液晶电视是日本SHARP、SONY的原装电视好，还是TB国产的TCL、KONKA好？
是北汽－奔驰生产的奔驰质量好，还 ...
整体水平低于国外不代表不能有所突破，中国还是有占世界世界领先的行业的，如港口装卸设备。
要是按你的逻辑，中国只能永远落后外国。
液晶电视是日本SHARP、SONY的原装电视好，还是TB国产的TCL、KONKA好？
是北汽－奔驰生产的奔驰质量好，还 ...
整体水平低于国外不代表不能有所突破，中国还是有占世界世界领先的行业的，如港口装卸设备。
要是按你的逻辑，中国只能永远落后外国。
重型坦克CSHB 发表于 2011-8-18 10:46 ![]()
我只想问，到底实践过没有？那个481km的速度是缘木求鱼得来的？
还有你那个雷劈说，水平说，超频说，难道 ...
1、关于481
481是试验速度，不是长期商业运营的速度，要分清。
2、关于施工水平
当然有关系，没有好的施工水平，再好的设计指标也是白搭。
3、关于高水平的设计带动高水平的施工。
不知道你说的设计水平是指就是设计指标，还是指得线路设计水平（包括选线、设站、桥遂设计、施工方案设计等等），内容相当广。
从你话里意思应是指后者，高设计水平确实可以降低施工难度，更容易保证质量。
问题是LZ所列的东西都是设计指标，高设计指标可以逼着施工单位采有更先进的施工方法和施工管理控制手段，但是能不达到设计指标是另一回事了，有些还要较长时间来验证，比如线路的沉降问题，就不是一年半载能验证出来的。
我只想问，到底实践过没有？那个481km的速度是缘木求鱼得来的？
还有你那个雷劈说，水平说，超频说，难道 ...
1、关于481
481是试验速度，不是长期商业运营的速度，要分清。
2、关于施工水平
当然有关系，没有好的施工水平，再好的设计指标也是白搭。
3、关于高水平的设计带动高水平的施工。
不知道你说的设计水平是指就是设计指标，还是指得线路设计水平（包括选线、设站、桥遂设计、施工方案设计等等），内容相当广。
从你话里意思应是指后者，高设计水平确实可以降低施工难度，更容易保证质量。
问题是LZ所列的东西都是设计指标，高设计指标可以逼着施工单位采有更先进的施工方法和施工管理控制手段，但是能不达到设计指标是另一回事了，有些还要较长时间来验证，比如线路的沉降问题，就不是一年半载能验证出来的。
T62 发表于 2011-8-18 11:22
1、关于481
481是试验速度，不是长期商业运营的速度，要分清。
1
481一定是跨越的政治秀，这个速度什么也不是，除了表现跨越漠视陪同人员性命的思想之外，啥也表达不了，对吧？
2
因为施工水平低，所以就不要高标准的设计指标了，这是你要表达意思对么？
3
楼主始终在表明高铁的设计指标很高，甚至近乎苛刻，我不明白你为什么要吧施工水平扯进来。
还有一个就是路基沉降的问题，你总是说线路沉降需要时间来验证，那你就来给大家科普一下，为了预防线路沉降，需要怎么个验证法？
这里是客转，不要告诉我，你准备在上面跑两年货车。
LZ已经在帖子里已经讲述了如何预防沉降的问题。现在就看你能不能拿出更合理的东西来反驳了。
T62 发表于 2011-8-18 11:22
1、关于481
481是试验速度，不是长期商业运营的速度，要分清。
1
481一定是跨越的政治秀，这个速度什么也不是，除了表现跨越漠视陪同人员性命的思想之外，啥也表达不了，对吧？
2
因为施工水平低，所以就不要高标准的设计指标了，这是你要表达意思对么？
3
楼主始终在表明高铁的设计指标很高，甚至近乎苛刻，我不明白你为什么要吧施工水平扯进来。
还有一个就是路基沉降的问题，你总是说线路沉降需要时间来验证，那你就来给大家科普一下，为了预防线路沉降，需要怎么个验证法？
这里是客转，不要告诉我，你准备在上面跑两年货车。
LZ已经在帖子里已经讲述了如何预防沉降的问题。现在就看你能不能拿出更合理的东西来反驳了。