红旗16的射程为何这么短?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 03:16:26


首先声明一点,我只是一个纯粹的军事爱好者,闹过的笑话不少,出过的洋相也很多,因此本贴只限分析交流,欢迎拍砖,谢绝打脸。
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红旗16的射程一直是海版的一个很有意思的话题,据各路大神或红或白的说法,什么动力射程和有效射程,反飞机射程和反导弹射程,从15千米到70千米的都有。

各种数据的真实性尚且不论,但有一点可以肯定,就是红旗16的射程和海红9比较起来差得很远。这事就有意思了,两型导弹的研制时间相差不大,整个国家的工业基础都一样,那为什么红旗16的射程会差上海红9这么多呢?

有很多网友找到了不少原因,比如说科技八院技术能力较科工二院差的太远,比如说054A的照射雷达功率太小,比如说红旗16的弹道未进行优化等等。不过本人觉得,技术问题并不是根本问题,最根本的原因是两种弹的定位有很大区别。分析如下:

1.海红9的载舰是052C驱逐舰,而红旗16的载舰是054A护卫舰,护卫舰在解放军海军编制内相对低端,远远比不上驱逐舰金贵,因此红旗16自然不可能比海红九金贵,无论是性能还是价格都会比海红九低不少。

2.海红9是区域防空弹,有了海红9,敌方飞机就只能老老实实地玩低空突防。当然,海红9也具备拦截略海目标的能力,但是这并不是它的首要作战目的,毕竟海红9虽然性能先进,但价格昂贵而且数量偏少。解放军海军迫切需要一款廉价可靠能够大量制造的舰空导弹来作为补充,这就是红旗16(从目前的八股来看,红旗16显然为拦截掠海目标进行了强化设计)。因此,红旗16与海红9其实是相辅相成的,而不是你死我活的替代关系。海红9没必要去干红旗16的事,红旗16自然也没必要去干海红9的活。

3.既然红旗16强化了对付掠海目标的拦截能力,那么大射程就不必受要,因为在拦截略海目标时,射程会到地球曲率的严重限制。因此,科技八院就算有能力为红旗16增程也没有必要去做,一来会导致型号研制难度增加(研发投入暴涨、研制进度滞后),二来会使型号和海红9功能重叠(费力不讨好)。因此从各方面来看,当前状态下的红旗16的性价比无疑是最优的,军方在红旗16尚未定型时就大量建造054A已经说明了这一点。

说了这么多,再谈一点:未来的红旗16是否会增程呢?我认为这与军方的需求有关。如果海军需要一款可满足通用热发射的区域防空弹装备未来的大型驱逐舰,那么科技八院很有可能在红旗16的基础上研制出类似SM6的主动弹。技术不是问题,科工二院大射程、主动雷达导引的海红9已经证明,在目前的工业能力下,搞一款山寨SM6是可行的。当然科技八院的技术能力确实比科工二院略差,但这也不是大问题,毕竟两家单位的水平也没有汉翔之于洛马的差距。

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红旗16的射程一直是海版的一个很有意思的话题,据各路大神或红或白的说法,什么动力射程和有效射程,反飞机射程和反导弹射程,从15千米到70千米的都有。

各种数据的真实性尚且不论,但有一点可以肯定,就是红旗16的射程和海红9比较起来差得很远。这事就有意思了,两型导弹的研制时间相差不大,整个国家的工业基础都一样,那为什么红旗16的射程会差上海红9这么多呢?

有很多网友找到了不少原因,比如说科技八院技术能力较科工二院差的太远,比如说054A的照射雷达功率太小,比如说红旗16的弹道未进行优化等等。不过本人觉得,技术问题并不是根本问题,最根本的原因是两种弹的定位有很大区别。分析如下:

1.海红9的载舰是052C驱逐舰,而红旗16的载舰是054A护卫舰,护卫舰在解放军海军编制内相对低端,远远比不上驱逐舰金贵,因此红旗16自然不可能比海红九金贵,无论是性能还是价格都会比海红九低不少。

2.海红9是区域防空弹,有了海红9,敌方飞机就只能老老实实地玩低空突防。当然,海红9也具备拦截略海目标的能力,但是这并不是它的首要作战目的,毕竟海红9虽然性能先进,但价格昂贵而且数量偏少。解放军海军迫切需要一款廉价可靠能够大量制造的舰空导弹来作为补充,这就是红旗16(从目前的八股来看,红旗16显然为拦截掠海目标进行了强化设计)。因此,红旗16与海红9其实是相辅相成的,而不是你死我活的替代关系。海红9没必要去干红旗16的事,红旗16自然也没必要去干海红9的活。

3.既然红旗16强化了对付掠海目标的拦截能力,那么大射程就不必受要,因为在拦截略海目标时,射程会到地球曲率的严重限制。因此,科技八院就算有能力为红旗16增程也没有必要去做,一来会导致型号研制难度增加(研发投入暴涨、研制进度滞后),二来会使型号和海红9功能重叠(费力不讨好)。因此从各方面来看,当前状态下的红旗16的性价比无疑是最优的,军方在红旗16尚未定型时就大量建造054A已经说明了这一点。

说了这么多,再谈一点:未来的红旗16是否会增程呢?我认为这与军方的需求有关。如果海军需要一款可满足通用热发射的区域防空弹装备未来的大型驱逐舰,那么科技八院很有可能在红旗16的基础上研制出类似SM6的主动弹。技术不是问题,科工二院大射程、主动雷达导引的海红9已经证明,在目前的工业能力下,搞一款山寨SM6是可行的。当然科技八院的技术能力确实比科工二院略差,但这也不是大问题,毕竟两家单位的水平也没有汉翔之于洛马的差距。

首先声明一点,我只是一个纯粹的军事爱好者,闹过的笑话不少,出过的洋相也很多,因此本贴只限分析交流,欢迎拍砖,谢绝打脸。


通过第一句我仿佛看到楼主头上戴着贫铀装甲头盔来发帖的

至于帖子的主题,  H16本来就是H9的补充吧,  谈不上比H9射程短, 分工不同而已
再说,现在有谁知道H16的真实数据?  都是胡咧咧,脑补的
首先声明一点,我只是一个纯粹的军事爱好者,闹过的笑话不少,出过的洋相也很多,因此本贴只限分析交流,欢迎拍砖,谢绝打脸。


通过第一句我仿佛看到楼主头上戴着贫铀装甲头盔来发帖的

至于帖子的主题,  H16本来就是H9的补充吧,  谈不上比H9射程短, 分工不同而已
再说,现在有谁知道H16的真实数据?  都是胡咧咧,脑补的
本身定位就不同……
红9那么大,石榴那么小,射程有可比性吗?
一个末端拦截点防空用的蛋蛋,要那么长的射程干嘛
两种飞机研制时间相差并不大,为什么波音747上装的人比波音737多?有人说747更先进,有人说747发动机推力更大,有人说波音747更昂贵…
HQ16 50公里相比现在的什么紫菀 巴拉克8 标准2的确短了点


1.装药技术不如美国,俄国
2.345型 (仿俄国MR90)火控雷达可控范围实在有限

1.装药技术不如美国,俄国
2.345型 (仿俄国MR90)火控雷达可控范围实在有限
射程这东西很容易唬弄人,因为没有标明打什么目标
防空导弹所说的最大有效射程,一般是指打击机动性差的空中目标,如运输机,预警机
如果打的是战斗机,射程一下子就减半,如果打空气阻力大的低空掠海飞机导弹,射程又要大减
我记得以前的军事杂志,标明防空导弹的射程时,是有讲打什么目标的
比如
紫菀30
打运输机,预警机等目标是100公里,
打战斗机是50-70公里
打掠海导弹是30公里
"两型导弹的大小差距并不大"
楼主玩笑开大了!
回复 1# 捍卫真相


    两者尺寸差的不是一点点。
不过054配上H16还是可以了````可能到054B的话H16会上改型吧```至少射程会增加的```
发动机和雷达不给力吧
红酒和石榴为什么要射程一样呢,如果技术参数一样的话那还用两种导弹干啥
也觉得有改进余地
这贴如果不是所谓机械水军发的,那么楼主的意图就绝不是什么捍卫真相,而是要搅乱真相。既然胆敢自称军迷,难道还会连区域防空和点防空都分不清楚么?!
最主要HQ16这体重。。。720公斤。。。太重了
红旗-16的射程其实不算近的,紫苑-15/30也差不多是这个样子了
H9、H16是一回事么……对于楼主的发言,无力吐槽~~
真实的 16比楼主知道的 要强些,
HQ16就当是标准1咯,HQ9可以理解成标准2,不过是单级发动机的。HQ16没必要去跟HQ9比,但是万一哪天TG的ESSM出来了,16就要担心饭碗了。而如果某天某院给16加个助推器,那HQ9也得掂量下自己的饭碗了。
红旗-26——全燃烧大区上的大气层外空间拦截导弹!霸气外露!牛逼
ruuyy 发表于 2011-5-16 16:17


    真要说ESSM。。。说不定还就是哪天八院自己搞呢。。。。。。而且这个受限于火箭发动机。
我一直在想象红石榴加了助推器会是个什么样子——

如果是1米的助推器,那么长度就与现在的红酒相当了。如果是1米5以上的助推器,那么比红酒还长。

这样的话,当前的标准模块装不下了,得换用加长模块,而通垂化的海红酒也使用加长模块。目前的054A,不一定能改成加长模块,那么,助推红石榴只能用在大区、大护,小舰装不了了。

前面有人说红石榴是点防空,红石榴要哭了,“虽然俺射程近,可也是打伞的啊”。可是加了助推器,原来红石榴引以自豪的中近程防空能力,就要受到很大影响了。而海红酒虽然是远程弹,但是近程能力可是一点都不弱于现在的红石榴,而且必定要优于助推红石榴。

论及末段ATBM能力,这种加助推后的推力曲线,显然也没法比一开始就强调ATBM的红酒比。

所以,红酒通垂化成功的话,这个助推红石榴干什么用,还真得想想。近程有近防弹,中程不如海红酒,大小却与海红酒相当,只能一块拼远程防空了。

对了,那就索性再远点,搞SM-6吧。可是,那个得先上体系,而且听说二院也在忙乎,毕竟人家的架构搞起来更方便。

说到这儿,又想起个事,打这么远了,怎么制导呢?现在的那几个小探照灯都不给力,打远了就更不行了,看来得上主动头。对了,主动头作用距离有限,中间还得接受中段制导修正,指令线也得上。咦,搞了半天,怎么和海红酒一个德行了?

而且,制导体系的改进,现在还没搞好呀。得了,还是先别考虑助推了,先把现在的石榴搞好再说吧。毕竟,以后大区那么科幻,要是还得继续上那几个探照灯,海军肯定不干。
回复 1# 捍卫真相
9和16的区别就是楼主和泰森PK的区别,明白地干活!
结论,石榴还是加紧完善内功吧,主动头和复合制导先搞好,射程能有多远算多远吧。其实这个不光是弹的问题,整个制导体系必须要脱胎换骨。

至于助推,那个应该就是SM-2 IV的地位,虽然自己的意义有限,但是为SM-3和SM-6提供了一个基本平台。
HQ16和ESSM比怎么样?
楼主,您还是多学学吧……
lcs718910 发表于 2011-5-16 15:12

能增加到80-100就行
碧海云帆 发表于 2011-5-16 17:04


  比体积?ESSM可是能一桶四弹的~~~~
1.两弹大小还真差不少;
2.定位不一样;
3.多层防御需求
感觉HQ16应该往超低空发展,也许能挤掉HQ7生存下来
现在有谁知道H16的真实数据?  都是胡咧咧,脑补的
俺小白以为,远程防空弹主要目的是压制攻击方的攻击机,使其不能在防空弹射界内高空飞行,从而迫使其而降低飞行高度,降低飞行高度势必缩短其发现目标的距离,增加其搜索攻击难度,而近距离内其雷达等电子设备还将受到舰载干扰设备的压制,于是其攻击效能就将明显降低(没指望谁能在超过100公里的高度去拦截反舰导弹)。而拦截漏网的反舰弹的任务就交给中程和点防空弹以及末端拦截武器,当然还包括软杀伤武器。这样的模式,对一般的国家,是足够的。 ----当然,面对美军这样体系完善的对手,这样的作战模式,还是不完备的,从这个意义上说,我军亟待航空母舰的及早就位。 不知是否正确?
Nick5871 发表于 2011-5-16 17:12


    无风本就是为了对付低空目标的。
回复 37# machineussr


    无风本是什么?求黑话科普.........


按目前资料看16还不够低,目前应该还没有比7打的低的,除非跟肩扛导弹比低..........
还是等激光吧 那个才是王道
看看个头啊,差那么多,看看国庆阅兵那会,那么大的重型运输发射车也就只带四枚,HQ16装在普通卡车上,轻松的很啊,一个支架挂4个