超级军网冉闵的最佳选择
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:40:57
个人觉得，冉闵称帝太早，导致断了东晋的支持。最佳选择应该是向东晋称臣，以得到东晋的粮草支持，采取守势，休养生息，以待形势变化。即使挡不住前燕的攻势，也能有一个稳定的后方。
轻拍，欢迎探讨~个人觉得，冉闵称帝太早，导致断了东晋的支持。最佳选择应该是向东晋称臣，以得到东晋的粮草支持，采取守势，休养生息，以待形势变化。即使挡不住前燕的攻势，也能有一个稳定的后方。
轻拍，欢迎探讨~
轻拍，欢迎探讨~个人觉得，冉闵称帝太早，导致断了东晋的支持。最佳选择应该是向东晋称臣，以得到东晋的粮草支持，采取守势，休养生息，以待形势变化。即使挡不住前燕的攻势，也能有一个稳定的后方。
轻拍，欢迎探讨~
错在三心二意，既既然杀胡就坚持，别又整个什么大单于之类的名头，如果不想玩什么大义就干脆用富贵金钱土地收买人心，继续打着后赵的名号也能忽悠不少人，对东晋也是如此。
算起来他身上有朴素的民族主义萌芽，但是还混杂着对权势的向往不能算是信仰很坚定，所以才有了后来又称大单于的事情，盖彼时现代民族主义尚未出现，改朝换代和家天下再加上部分精英拥有的一点朴素的民族主义，吃饱饭对于大多数人来说是最重要的要不然苻坚也不会成为王猛的主公
错在三心二意，既既然杀胡就坚持，别又整个什么大单于之类的名头，如果不想玩什么大义就干脆用富贵金钱土地收买人心，继续打着后赵的名号也能忽悠不少人，对东晋也是如此。
算起来他身上有朴素的民族主义萌芽，但是还混杂着对权势的向往不能算是信仰很坚定，所以才有了后来又称大单于的事情，盖彼时现代民族主义尚未出现，改朝换代和家天下再加上部分精英拥有的一点朴素的民族主义，吃饱饭对于大多数人来说是最重要的要不然苻坚也不会成为王猛的主公
冉闵可惜了
纯精神上支持，不敢讨论这个，锁帖前留名
自称大单于，等于引诱众杂胡来围剿，冉闵不愧为真天子
没有冉闵大帝，我汉族恐怕有灭族之祸
他不愧为名族英雄
他不愧为名族英雄
听说的很多，但真相我不知
冉闵大帝威武！
冉闵曾试探向东晋输诚过，东晋以闵亦乱贼，置诸不睬，冉闵后来被怂恿，就坐不住称帝了。
冉闵曾试探向东晋输诚过，东晋以闵亦乱贼，置诸不睬，冉闵后来被怂恿，就坐不住称帝了。
冉是汉民的英雄，也是个人的悲剧。
杀进关中，脱离那个四战之地才是王道马匹又没有了，天险又没有，人民疲惫，山河残破，腹背受敌
既然后赵把羯人定位国人，那么策略就是先白后黄，不需要和非西域胡的黄种胡人闹翻
杀胡令改成杀羯令就大大的缩小了打击范围
冉闵实力有限，关中也是四战之地。
superth 发表于 2011-6-6 14:25 
冉闵实力有限，关中也是四战之地。
凉州政权是汉人的，也接受东晋封号，这点即可以带来政治上的好处，也一定程度上保证了西方的安全，只要守好几个关卡就可以安心发展了
冉闵实力有限，关中也是四战之地。
凉州政权是汉人的，也接受东晋封号，这点即可以带来政治上的好处，也一定程度上保证了西方的安全，只要守好几个关卡就可以安心发展了冉闵的部下家属大多都在邺城，你让他们转战关中，有点难啊。那时关中被苻健攻占吧。
superth 发表于 2011-6-6 19:57
冉闵的部下家属大多都在邺城，你让他们转战关中，有点难啊。那时关中被苻健攻占吧。
转不走就不应该激化矛盾，旗帜打对了，但是方法弄错了
不过怎么样看，最好是投晋，狠点，贿赂一点，晋平白受块地，不会不受吧？
冉闵的部下家属大多都在邺城，你让他们转战关中，有点难啊。那时关中被苻健攻占吧。
转不走就不应该激化矛盾，旗帜打对了，但是方法弄错了不过怎么样看，最好是投晋，狠点，贿赂一点，晋平白受块地，不会不受吧？
华夏冉闵 发表于 2011-6-6 21:18
转不走就不应该激化矛盾，旗帜打对了，但是方法弄错了
不过怎么样看，最好是投晋，狠点，贿赂一 ...
冉闵建国太急，相对于名义上还奉东晋为正朔的前燕，你说东晋政权会接受哪一个？
转不走就不应该激化矛盾，旗帜打对了，但是方法弄错了
不过怎么样看，最好是投晋，狠点，贿赂一 ...
冉闵建国太急，相对于名义上还奉东晋为正朔的前燕，你说东晋政权会接受哪一个？
superth 发表于 2011-6-6 21:47
冉闵建国太急，相对于名义上还奉东晋为正朔的前燕，你说东晋政权会接受哪一个？
晋的那些世家大族，脑子是差了点，但是不会傻到接受更加北边的鲜卑系的哦，把冉闵接过来，封个号，反正江淮防线就在那里放着，也不怕他反水
冉闵建国太急，相对于名义上还奉东晋为正朔的前燕，你说东晋政权会接受哪一个？
晋的那些世家大族，脑子是差了点，但是不会傻到接受更加北边的鲜卑系的哦，把冉闵接过来，封个号，反正江淮防线就在那里放着，也不怕他反水
华夏冉闵 发表于 2011-6-6 23:01
晋的那些世家大族，脑子是差了点，但是不会傻到接受更加北边的鲜卑系的哦，把冉闵接过来，封个号，反正江 ...
不要拿现在的民族概念去套古人的想法，政治文化的正统才是划线的依据。作为相对汉化的慕容鲜卑来说，自衣冠南渡以来，一直是向东晋称臣，抵抗着石赵。而冉闵出自石赵，当初属于敌对阵营，即使后来反正，也是石赵余孽的狗咬狗吧，更何况你称“帝”建国，不臣之心昭然若揭，东晋怎么能相信你呢？
晋的那些世家大族，脑子是差了点，但是不会傻到接受更加北边的鲜卑系的哦，把冉闵接过来，封个号，反正江 ...
不要拿现在的民族概念去套古人的想法，政治文化的正统才是划线的依据。作为相对汉化的慕容鲜卑来说，自衣冠南渡以来，一直是向东晋称臣，抵抗着石赵。而冉闵出自石赵，当初属于敌对阵营，即使后来反正，也是石赵余孽的狗咬狗吧，更何况你称“帝”建国，不臣之心昭然若揭，东晋怎么能相信你呢？
superth 发表于 2011-6-6 23:43
不要拿现在的民族概念去套古人的想法，政治文化的正统才是划线的依据。作为相对汉化的慕容鲜卑来说，自衣 ...
投诚在先，称帝在后，最后被迫杀胡，称帝，两件事情都是为了竖起政治大旗，就好像1方面军，转移也要竖起个北上抗日的旗帜
我没有去套，那个时候的概念，大家上面都说了，是朴素的民族主义思想，或者你可以看成是国人和晋人的矛盾
至于慕容鲜卑怎么可能像你说的那样，相对汉化
不要拿现在的民族概念去套古人的想法，政治文化的正统才是划线的依据。作为相对汉化的慕容鲜卑来说，自衣 ...
投诚在先，称帝在后，最后被迫杀胡，称帝，两件事情都是为了竖起政治大旗，就好像1方面军，转移也要竖起个北上抗日的旗帜
我没有去套，那个时候的概念，大家上面都说了，是朴素的民族主义思想，或者你可以看成是国人和晋人的矛盾
至于慕容鲜卑怎么可能像你说的那样，相对汉化
华夏冉闵 发表于 2011-6-6 23:47
投诚在先，称帝在后，最后被迫杀胡，称帝，两件事情都是为了竖起政治大旗，就好像1方面军，转移也要竖起个 ...
慕容鲜卑汉化比较深，早在慕容廆时就仰慕中原文化，实行改革，“教民农桑”，引导牧业向农业的经济转型，政治上“ 法制同于上国”，仿汉人建立五部都尉制。 后来又大量吸收北方逃难的汉人，经济文化都到达一定水平。
投诚在先，称帝在后，最后被迫杀胡，称帝，两件事情都是为了竖起政治大旗，就好像1方面军，转移也要竖起个 ...
慕容鲜卑汉化比较深，早在慕容廆时就仰慕中原文化，实行改革，“教民农桑”，引导牧业向农业的经济转型，政治上“ 法制同于上国”，仿汉人建立五部都尉制。 后来又大量吸收北方逃难的汉人，经济文化都到达一定水平。
superth 发表于 2011-6-7 00:15
慕容鲜卑汉化比较深，早在慕容廆时就仰慕中原文化，实行改革，“教民农桑”，引导牧业向农业的经济转型， ...
应该没有那么快，一个证据是什么呢？冉闵还派人去联络过辽东的数百万汉人 ，你说的肯定不是冉魏的那个时候，应该是消灭了冉魏之后哦
慕容鲜卑汉化比较深，早在慕容廆时就仰慕中原文化，实行改革，“教民农桑”，引导牧业向农业的经济转型， ...
应该没有那么快，一个证据是什么呢？冉闵还派人去联络过辽东的数百万汉人 ，你说的肯定不是冉魏的那个时候，应该是消灭了冉魏之后哦有人总结了冉闵必败的几个理由，这里选择几条，简单介绍：
1.杀胡人太过，恶名天下。
2.发布杀胡令，成为胡人的众矢之的，被不断围攻，晋书上说“诸六夷据州郡拥兵者皆应之”。
3.错误的过早称帝，得罪江南的东晋王朝。
4.错误的接受黄河以南长江以北的各地起兵汉将归顺，有威胁东晋边境的嫌疑。
5.错误的向东晋求救，进一步引火烧身。东晋看准冉闵被四方胡人围攻的大好机会，乘机挥军北上，进攻黄河以南长江以北归顺冉闵的各汉人“城邦”。
6.把自已的心腹调去四面分兵作战，而不能集中优势兵力，造成互不能顾的局面。
7.不顾敌强我弱的事实，不听大臣苦劝，急于带兵北上争粮回邺城，同时解常山之围，终于败于鲜卑人之手，身死国灭。
有人总结了冉闵必败的几个理由，这里选择几条，简单介绍：
1.杀胡人太过，恶名天下。
2.发布杀胡令，成为胡人的众矢之的，被不断围攻，晋书上说“诸六夷据州郡拥兵者皆应之”。
3.错误的过早称帝，得罪江南的东晋王朝。
4.错误的接受黄河以南长江以北的各地起兵汉将归顺，有威胁东晋边境的嫌疑。
5.错误的向东晋求救，进一步引火烧身。东晋看准冉闵被四方胡人围攻的大好机会，乘机挥军北上，进攻黄河以南长江以北归顺冉闵的各汉人“城邦”。
6.把自已的心腹调去四面分兵作战，而不能集中优势兵力，造成互不能顾的局面。
7.不顾敌强我弱的事实，不听大臣苦劝，急于带兵北上争粮回邺城，同时解常山之围，终于败于鲜卑人之手，身死国灭。
华夏冉闵 发表于 2011-6-7 00:33
应该没有那么快，一个证据是什么呢？冉闵还派人去联络过辽东的数百万汉人 ，你说的肯定不是冉魏的 ...
冉魏时，慕容鲜卑自慕容廆汉化改革以来已经三代了，公认是十六胡中汉化程度最高的。
应该没有那么快，一个证据是什么呢？冉闵还派人去联络过辽东的数百万汉人 ，你说的肯定不是冉魏的 ...
冉魏时，慕容鲜卑自慕容廆汉化改革以来已经三代了，公认是十六胡中汉化程度最高的。
superth 发表于 2011-6-7 01:18
冉魏时，慕容鲜卑自慕容廆汉化改革以来已经三代了，公认是十六胡中汉化程度最高的。
这个必须有个公认指标嘛，转头一看，高欢同学还能反被鲜卑化
冉魏时，慕容鲜卑自慕容廆汉化改革以来已经三代了，公认是十六胡中汉化程度最高的。
这个必须有个公认指标嘛，转头一看，高欢同学还能反被鲜卑化
superth 发表于 2011-6-7 00:51
有人总结了冉闵必败的几个理由，这里选择几条，简单介绍：
1.杀胡人太过，恶名天下。
2.发布杀胡令，成为 ...
基本上全了，有没有更加全的版本？
有人总结了冉闵必败的几个理由，这里选择几条，简单介绍：
1.杀胡人太过，恶名天下。
2.发布杀胡令，成为 ...
基本上全了，有没有更加全的版本？呵呵，是这样的吗？