当代中国军队缺少的四种“过时飞机”——水轰5、直8、轰 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 06:46:24
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2011_03/28/5409440_0.shtml
中国军用飞机在数量和品种上,至今存在大量“欠账”甚至空白。中国一些能够国产的机型,装备数量也远远无法满足需要。所缺少的这些飞机,很多甚至是“落后或过时”的,但现实中,这些却是军事领域中实实在在需要的机型。
第一,水轰-5水上飞机。
在1980年代研制成功后,中国仅建造了6架该机。这种螺旋桨飞机被认为过时,而且不符合中国需要,国内军事爱好者更向往别-200、A-40等喷气式水上飞机。不过,反观邻国日本却对国产PS-1系列不断进行改进,又最新订购了14架新改型US-2A。
大型四发螺旋桨水上飞机,适应性好,航程大,通用性广泛,对于广大海洋国土有很大的实用价值。中国北海舰队仅有的4架水轰-5,在服役20多年后仍然发挥重要作用。中国航空工业最新推出的“蛟龙-600”,实际上正是水轰-5发展中断后的重新延续。
第二,直-8直升机。
中国仿制法国“超黄蜂”直升机于1976年开始,1994年定型。由于缺乏可靠的国产发动机以及其它技术限制,直-8生产数量极少,直到2000年后才真正走上正常发展道路,近年来不断有新型号直-8装备部队,尤其是配备大功率发动机的直-8F,在高原、海洋等领域的应用价值大幅提升。在亚丁湾护航期间,海军型直-8就展示了出色的实战价值,作为最有效的快速反应平台,表现要好于轻型的直-9,更胜过慢吞吞的卡-28。陆军型直-8,实际发展潜力也要高过进口的米-171。
“超黄蜂”本身就是1960年代的产品,直-8的“过时性”不言而喻,很多军事爱好者一直对该机不屑一顾。有人称直-8运载量仅和米-17相当,中国更需要一种新的重型直升机,直-8作为“过渡”就可以了。这种好高骛远的“过渡”思想,无法真正挖掘直-8的真正价值。而且,相对于国外动辄上千架的军用直升机数量,中国国产直升机的“稀缺性”才是首先要解决的问题。
第三,运-8改进型。
作为安-12的仿制品,运-8的“过时性”比自研的水轰-5、仿制西方的直-8更扎眼。前苏联的安-12是1950年代服役的运输机,而中国的运-8在1980年代才研制成功。但运-8同样是填补国内空白的机型,中国终于拥有了能够自行生产的中型战术运输机。
军事爱好者对运-8的诟病,无非是因为螺旋桨飞机。要知道,即使是美国和欧洲,最新一代战术运输机也仍是C-130J和C-27J,正在研制的A-400M也是涡桨发动机。运-8最新改进型(运-9),采用了最新机载设备、新型发动机和六叶螺旋桨,整体性能其实已匹敌C-130J“超级大力神”。现阶段,中国的战术运输能力仍十分薄弱。进口的伊尔-76数量太少,国产运-7则体形太小,中国空军曾被外界称为“只有空投一个团的能力”。运-8改进型,正是填补这个关键性弱项的主力装备。
水轰-5后继型蛟龙-600、直-8最新改进型、运-8最新改进型(运-9),这三种看似“落后且过时”的机型,很可能在2010年后迎来全新的发展。在未来几年,中国海陆空军有望大幅增加这三种机型的采购数量,并真正形成装备规模。
抗战期间,中国政府曾认为苏联援助的一批火炮“非常落后”,却忘记了自己的军队常常没有炮。在当代,评价中国国产兵器,更应检讨如何发挥它们的作用,永远盯着“世界最先进”,可能永远也“手中空空”。
四、“过时”的轰-6仍是中国不可缺的武器
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2011_03/31/5482046_0.shtml
中国新型轰-6近期频频进行远程奔袭,并携带新型远程导弹展开远海、超低空、复杂气象条件下的攻击训练。但是很多军事爱好者,却不满于中国仍在装备这种“又老又过时”的轰炸机,不少人甚至向往图-22M“逆火”式超音速战略轰炸机。
其实,轰-6“又老又过时”不是现在才出现的观点。早在1957年前后,中国开始引进前苏联图-16技术时,就认为这种轰炸机“技术落后”,不值得仿制。但当时苏联确实拿不出更好的机型,唯一比图-16更强的图-95,还是螺旋桨飞机,在中国人看来只是“更落后”。
但轰-6这种尚未诞生就被定性为“过时”的飞机,却向中国提供了真正的空中战略核打击平台。至今,轰-6仍是中国海空军航程最远、载弹量最大的作战飞机。
轰炸机发展到21世纪,已经陷入全面停滞的状态,目前仅有美俄两国仍能够生产真正的新型轰炸机,而且美俄的轰炸机生产也已几乎停止。战场上的轰炸任务,更多地交给战斗机和战斗轰炸机担负。目前所说的“轰炸机”,范畴上基本已和“战略轰炸机”等同。事实上,当代轰炸机相对于战斗机,在轰炸方面的唯一优势,就是远距离导弹、炸弹投送,尤其是带核弹头的导弹、炸弹。
从满足这种作战需要的角度讲,当代轰炸机最重要的三项性能就是“大载弹量”、“大航程”和“生存能力”,而后者现在基本可以等同于“隐身能力”。当代预警雷达性能普遍大幅提升,战斗机普遍实现超视距下视下射,“逆火”式最值得夸耀的超音速低空突防能力,战术优势已不那么明显。能够亚音速低空突防的新型轰-6,相对于“逆火”式,生存力也能评价为“略差”而已。而且,“逆火”式机体太大,维护费用极高,载弹量不大,而作战半径却和较小的轰-6基本相同,机载设备又远不及新型轰-6,费效比之差可想而知。
轰-6所具备的7000公里以上的大航程,仍是中国其他战机无法比拟的,仅以一项就能保证在中国空军尚不可替代的地位。新型轰-6携带1000公里射程的导弹后,完全可形成距本国海岸线4000公里的打击半径,所造成的威慑效果,和“逆火”式相差不大。
中国未来需要的是更大航程、更大载弹量、具有隐身能力的轰炸机。当前,花费巨资引进老式“逆火”,也许能够提升些许远程打击能力,但不能获得本质的提高。则不如认真改善本国国产的轰-6,同时还可促进远程空地导弹等配套国产武器的发展。
“飞豹”目前已成为对地、对海攻击的主力机型。作为战斗轰炸机,4000千米航程已经十分可观,但仍无法媲美轰-6超过7000千米的航程。
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2011_03/28/5409440_0.shtml
中国军用飞机在数量和品种上,至今存在大量“欠账”甚至空白。中国一些能够国产的机型,装备数量也远远无法满足需要。所缺少的这些飞机,很多甚至是“落后或过时”的,但现实中,这些却是军事领域中实实在在需要的机型。
第一,水轰-5水上飞机。
在1980年代研制成功后,中国仅建造了6架该机。这种螺旋桨飞机被认为过时,而且不符合中国需要,国内军事爱好者更向往别-200、A-40等喷气式水上飞机。不过,反观邻国日本却对国产PS-1系列不断进行改进,又最新订购了14架新改型US-2A。
大型四发螺旋桨水上飞机,适应性好,航程大,通用性广泛,对于广大海洋国土有很大的实用价值。中国北海舰队仅有的4架水轰-5,在服役20多年后仍然发挥重要作用。中国航空工业最新推出的“蛟龙-600”,实际上正是水轰-5发展中断后的重新延续。
第二,直-8直升机。
中国仿制法国“超黄蜂”直升机于1976年开始,1994年定型。由于缺乏可靠的国产发动机以及其它技术限制,直-8生产数量极少,直到2000年后才真正走上正常发展道路,近年来不断有新型号直-8装备部队,尤其是配备大功率发动机的直-8F,在高原、海洋等领域的应用价值大幅提升。在亚丁湾护航期间,海军型直-8就展示了出色的实战价值,作为最有效的快速反应平台,表现要好于轻型的直-9,更胜过慢吞吞的卡-28。陆军型直-8,实际发展潜力也要高过进口的米-171。
“超黄蜂”本身就是1960年代的产品,直-8的“过时性”不言而喻,很多军事爱好者一直对该机不屑一顾。有人称直-8运载量仅和米-17相当,中国更需要一种新的重型直升机,直-8作为“过渡”就可以了。这种好高骛远的“过渡”思想,无法真正挖掘直-8的真正价值。而且,相对于国外动辄上千架的军用直升机数量,中国国产直升机的“稀缺性”才是首先要解决的问题。
第三,运-8改进型。
作为安-12的仿制品,运-8的“过时性”比自研的水轰-5、仿制西方的直-8更扎眼。前苏联的安-12是1950年代服役的运输机,而中国的运-8在1980年代才研制成功。但运-8同样是填补国内空白的机型,中国终于拥有了能够自行生产的中型战术运输机。
军事爱好者对运-8的诟病,无非是因为螺旋桨飞机。要知道,即使是美国和欧洲,最新一代战术运输机也仍是C-130J和C-27J,正在研制的A-400M也是涡桨发动机。运-8最新改进型(运-9),采用了最新机载设备、新型发动机和六叶螺旋桨,整体性能其实已匹敌C-130J“超级大力神”。现阶段,中国的战术运输能力仍十分薄弱。进口的伊尔-76数量太少,国产运-7则体形太小,中国空军曾被外界称为“只有空投一个团的能力”。运-8改进型,正是填补这个关键性弱项的主力装备。
水轰-5后继型蛟龙-600、直-8最新改进型、运-8最新改进型(运-9),这三种看似“落后且过时”的机型,很可能在2010年后迎来全新的发展。在未来几年,中国海陆空军有望大幅增加这三种机型的采购数量,并真正形成装备规模。
抗战期间,中国政府曾认为苏联援助的一批火炮“非常落后”,却忘记了自己的军队常常没有炮。在当代,评价中国国产兵器,更应检讨如何发挥它们的作用,永远盯着“世界最先进”,可能永远也“手中空空”。
四、“过时”的轰-6仍是中国不可缺的武器
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2011_03/31/5482046_0.shtml
中国新型轰-6近期频频进行远程奔袭,并携带新型远程导弹展开远海、超低空、复杂气象条件下的攻击训练。但是很多军事爱好者,却不满于中国仍在装备这种“又老又过时”的轰炸机,不少人甚至向往图-22M“逆火”式超音速战略轰炸机。
其实,轰-6“又老又过时”不是现在才出现的观点。早在1957年前后,中国开始引进前苏联图-16技术时,就认为这种轰炸机“技术落后”,不值得仿制。但当时苏联确实拿不出更好的机型,唯一比图-16更强的图-95,还是螺旋桨飞机,在中国人看来只是“更落后”。
但轰-6这种尚未诞生就被定性为“过时”的飞机,却向中国提供了真正的空中战略核打击平台。至今,轰-6仍是中国海空军航程最远、载弹量最大的作战飞机。
轰炸机发展到21世纪,已经陷入全面停滞的状态,目前仅有美俄两国仍能够生产真正的新型轰炸机,而且美俄的轰炸机生产也已几乎停止。战场上的轰炸任务,更多地交给战斗机和战斗轰炸机担负。目前所说的“轰炸机”,范畴上基本已和“战略轰炸机”等同。事实上,当代轰炸机相对于战斗机,在轰炸方面的唯一优势,就是远距离导弹、炸弹投送,尤其是带核弹头的导弹、炸弹。
从满足这种作战需要的角度讲,当代轰炸机最重要的三项性能就是“大载弹量”、“大航程”和“生存能力”,而后者现在基本可以等同于“隐身能力”。当代预警雷达性能普遍大幅提升,战斗机普遍实现超视距下视下射,“逆火”式最值得夸耀的超音速低空突防能力,战术优势已不那么明显。能够亚音速低空突防的新型轰-6,相对于“逆火”式,生存力也能评价为“略差”而已。而且,“逆火”式机体太大,维护费用极高,载弹量不大,而作战半径却和较小的轰-6基本相同,机载设备又远不及新型轰-6,费效比之差可想而知。
轰-6所具备的7000公里以上的大航程,仍是中国其他战机无法比拟的,仅以一项就能保证在中国空军尚不可替代的地位。新型轰-6携带1000公里射程的导弹后,完全可形成距本国海岸线4000公里的打击半径,所造成的威慑效果,和“逆火”式相差不大。
中国未来需要的是更大航程、更大载弹量、具有隐身能力的轰炸机。当前,花费巨资引进老式“逆火”,也许能够提升些许远程打击能力,但不能获得本质的提高。则不如认真改善本国国产的轰-6,同时还可促进远程空地导弹等配套国产武器的发展。
“飞豹”目前已成为对地、对海攻击的主力机型。作为战斗轰炸机,4000千米航程已经十分可观,但仍无法媲美轰-6超过7000千米的航程。
標題轰6內文沒說呀
確實直8,运-8還在挖
標題轰6內文沒說呀
標題轰6內文沒說呀
说的对,可是,z15;大运,顶上两八不是更好吗,
回复 4# abx19831117
感觉还是用 伊尔18 搞个 伊尔38斯基出来比较好
感觉还是用 伊尔18 搞个 伊尔38斯基出来比较好
老飞机就该退役
水轰5有新的蛟龙在研,直8有大改和直18在研,轰6有大改和未来的大蝙蝠?运8也有改进型
此前听说生产水轰5的工厂(在湖北)被一帮败家子儿慷慨低价卖掉,从此SH5没了娘家。痛心呐。
轰六有那么强大吗
zkyjzxc 发表于 2011-5-2 13:07
开qq也算有车族啊,就是穿黄金跑鞋也是11号啊。这么说也是一款大航程的轰炸机,世界上可没几个国家有这类东西。
开qq也算有车族啊,就是穿黄金跑鞋也是11号啊。这么说也是一款大航程的轰炸机,世界上可没几个国家有这类东西。
55300163 发表于 2011-5-2 10:44
你见过水轰5反潜演习的报道吗??
你见过水轰5挂鱼雷啊??
你知道水轰5的探测设备吗??
你见过水轰5反潜演习的报道吗??
你见过水轰5挂鱼雷啊??
你知道水轰5的探测设备吗??
55300163 发表于 2011-5-2 10:44
发动机是国产的??
发动机是国产的??
55300163 发表于 2011-5-2 10:44
看来那些人要提高自己的知识水平~~
看来那些人要提高自己的知识水平~~
发动机有一款WZ8大改 可以用的 直18据说也是今年飞的 能达到14吨以上 可惜今年G点太多了 没人关心 蛟龙600也正在研制 H6K战神已经交付驻湖南耒阳的空军了 运8的各种改型据说都排到高新10了 运9 命运多舛 好象去年飞了
凤凰防务短评 写的不错。
i冷眼旁观 发表于 2011-5-2 15:05
嘿嘿嘿 把我懒得说的话说了 运八改反潜更合适 水上飞机军用意义不大
嘿嘿嘿 把我懒得说的话说了 运八改反潜更合适 水上飞机军用意义不大
i冷眼旁观 发表于 2011-5-2 15:05
参见水轰5的菊
参见水轰5的菊
水轰五才造了6架...
js中华神盾 发表于 2011-5-2 16:32
根本没有形成有效的战斗力~
根本没有形成有效的战斗力~
sailormoons 发表于 2011-5-2 16:15
意义当然有,配套的设备没有跟上~
意义当然有,配套的设备没有跟上~
运八还是不错的。现在二毛子的安140也是运八改进型。
别的不知道了。
别的不知道了。
恩,山寨的差不离了应该独立创新了,不出意外快了
充裕了,会在研制新的
呃 赞同三个 反对轰6
i冷眼旁观 发表于 2011-5-2 17:05
不是那么简单 而是水上飞机为了水上性能技术代价不小 同样的技术设备 装在陆基飞机上可以装更多更完备 航程载荷优于同级水上飞机 而水上性能在远海意义不大 看起来似乎很好但不好用 受海况影响太大 又跟不了舰队 所以各国都不大发展了 当然不是绝对不能用 而是技术代价高不划算 除非有特殊需要 顺便说下 在中国水上飞机有可能继续发展 因为中国有比较特色的需求
不是那么简单 而是水上飞机为了水上性能技术代价不小 同样的技术设备 装在陆基飞机上可以装更多更完备 航程载荷优于同级水上飞机 而水上性能在远海意义不大 看起来似乎很好但不好用 受海况影响太大 又跟不了舰队 所以各国都不大发展了 当然不是绝对不能用 而是技术代价高不划算 除非有特殊需要 顺便说下 在中国水上飞机有可能继续发展 因为中国有比较特色的需求
回复 4# abx19831117
我也觉得是!按照楼主的说法好像好的东西没有研发出来之前就不能想想似的!
我也觉得是!按照楼主的说法好像好的东西没有研发出来之前就不能想想似的!
说得好,TG欠债太多了,从数量到质量上,想一步登天的这种好高骛远的想法是很不正确的,以前的教训还不少嘛,所以TG一直坚持的先解决有无的做法在某种时代背景下还是很有意义的。楼主选的这几个机型,还是很有代表性的,而且很有见地,不知原创否。很多败家子认为这些都是过时的,其实这些才是tg的软肋,一口吃不成胖子,脚踏实地才是正道
水轰五新造
给没机场的小岛快速运补救难还有点值
给没机场的小岛快速运补救难还有点值
撒旦陈日君 发表于 2011-5-2 10:49
估计你没看完就回了 鄙视赚分的
估计你没看完就回了 鄙视赚分的
文章比较客观,很喜欢!
Y8的机身太胖(毕竟是做运输机的),用来反潜,飞行性能......
上海红军战士 发表于 2011-5-3 14:00
那么图144反潜机呢?这可是图95改的。
那么图144反潜机呢?这可是图95改的。
i冷眼旁观 发表于 2011-5-2 15:05
你不知道水轰5那个尖尾巴是磁探仪吗?
你不知道水轰5那个尖尾巴是磁探仪吗?
ndscwsy 发表于 2011-5-3 14:41
我在17 楼已经提醒过他了
我在17 楼已经提醒过他了
2011-5-3 14:50 上传
宝刀不老!
伊尔38反潜机
都会有替代产品的
liu335288 发表于 2011-5-3 14:11
TU95是轰炸机,飞行性能是不错的,不过那个噪音......选TU95还不如选Y8反潜型。
TU95是轰炸机,飞行性能是不错的,不过那个噪音......选TU95还不如选Y8反潜型。
回复 39# 上海红军战士
图95的反潜型就是图142反潜机
图95的反潜型就是图142反潜机