当代中国军队缺少的四种“过时飞机”——水轰5、直8、轰 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 06:46:24


http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2011_03/28/5409440_0.shtml
中国军用飞机在数量和品种上,至今存在大量“欠账”甚至空白。中国一些能够国产的机型,装备数量也远远无法满足需要。所缺少的这些飞机,很多甚至是“落后或过时”的,但现实中,这些却是军事领域中实实在在需要的机型。

第一,水轰-5水上飞机。

在1980年代研制成功后,中国仅建造了6架该机。这种螺旋桨飞机被认为过时,而且不符合中国需要,国内军事爱好者更向往别-200、A-40等喷气式水上飞机。不过,反观邻国日本却对国产PS-1系列不断进行改进,又最新订购了14架新改型US-2A。

大型四发螺旋桨水上飞机,适应性好,航程大,通用性广泛,对于广大海洋国土有很大的实用价值。中国北海舰队仅有的4架水轰-5,在服役20多年后仍然发挥重要作用。中国航空工业最新推出的“蛟龙-600”,实际上正是水轰-5发展中断后的重新延续。

第二,直-8直升机。

中国仿制法国“超黄蜂”直升机于1976年开始,1994年定型。由于缺乏可靠的国产发动机以及其它技术限制,直-8生产数量极少,直到2000年后才真正走上正常发展道路,近年来不断有新型号直-8装备部队,尤其是配备大功率发动机的直-8F,在高原、海洋等领域的应用价值大幅提升。在亚丁湾护航期间,海军型直-8就展示了出色的实战价值,作为最有效的快速反应平台,表现要好于轻型的直-9,更胜过慢吞吞的卡-28。陆军型直-8,实际发展潜力也要高过进口的米-171。

“超黄蜂”本身就是1960年代的产品,直-8的“过时性”不言而喻,很多军事爱好者一直对该机不屑一顾。有人称直-8运载量仅和米-17相当,中国更需要一种新的重型直升机,直-8作为“过渡”就可以了。这种好高骛远的“过渡”思想,无法真正挖掘直-8的真正价值。而且,相对于国外动辄上千架的军用直升机数量,中国国产直升机的“稀缺性”才是首先要解决的问题。

第三,运-8改进型。

作为安-12的仿制品,运-8的“过时性”比自研的水轰-5、仿制西方的直-8更扎眼。前苏联的安-12是1950年代服役的运输机,而中国的运-8在1980年代才研制成功。但运-8同样是填补国内空白的机型,中国终于拥有了能够自行生产的中型战术运输机。

军事爱好者对运-8的诟病,无非是因为螺旋桨飞机。要知道,即使是美国和欧洲,最新一代战术运输机也仍是C-130J和C-27J,正在研制的A-400M也是涡桨发动机。运-8最新改进型(运-9),采用了最新机载设备、新型发动机和六叶螺旋桨,整体性能其实已匹敌C-130J“超级大力神”。现阶段,中国的战术运输能力仍十分薄弱。进口的伊尔-76数量太少,国产运-7则体形太小,中国空军曾被外界称为“只有空投一个团的能力”。运-8改进型,正是填补这个关键性弱项的主力装备。

水轰-5后继型蛟龙-600、直-8最新改进型、运-8最新改进型(运-9),这三种看似“落后且过时”的机型,很可能在2010年后迎来全新的发展。在未来几年,中国海陆空军有望大幅增加这三种机型的采购数量,并真正形成装备规模。

抗战期间,中国政府曾认为苏联援助的一批火炮“非常落后”,却忘记了自己的军队常常没有炮。在当代,评价中国国产兵器,更应检讨如何发挥它们的作用,永远盯着“世界最先进”,可能永远也“手中空空”。

四、“过时”的轰-6仍是中国不可缺的武器
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2011_03/31/5482046_0.shtml
中国新型轰-6近期频频进行远程奔袭,并携带新型远程导弹展开远海、超低空、复杂气象条件下的攻击训练。但是很多军事爱好者,却不满于中国仍在装备这种“又老又过时”的轰炸机,不少人甚至向往图-22M“逆火”式超音速战略轰炸机。

其实,轰-6“又老又过时”不是现在才出现的观点。早在1957年前后,中国开始引进前苏联图-16技术时,就认为这种轰炸机“技术落后”,不值得仿制。但当时苏联确实拿不出更好的机型,唯一比图-16更强的图-95,还是螺旋桨飞机,在中国人看来只是“更落后”。

但轰-6这种尚未诞生就被定性为“过时”的飞机,却向中国提供了真正的空中战略核打击平台。至今,轰-6仍是中国海空军航程最远、载弹量最大的作战飞机。

轰炸机发展到21世纪,已经陷入全面停滞的状态,目前仅有美俄两国仍能够生产真正的新型轰炸机,而且美俄的轰炸机生产也已几乎停止。战场上的轰炸任务,更多地交给战斗机和战斗轰炸机担负。目前所说的“轰炸机”,范畴上基本已和“战略轰炸机”等同。事实上,当代轰炸机相对于战斗机,在轰炸方面的唯一优势,就是远距离导弹、炸弹投送,尤其是带核弹头的导弹、炸弹。

从满足这种作战需要的角度讲,当代轰炸机最重要的三项性能就是“大载弹量”、“大航程”和“生存能力”,而后者现在基本可以等同于“隐身能力”。当代预警雷达性能普遍大幅提升,战斗机普遍实现超视距下视下射,“逆火”式最值得夸耀的超音速低空突防能力,战术优势已不那么明显。能够亚音速低空突防的新型轰-6,相对于“逆火”式,生存力也能评价为“略差”而已。而且,“逆火”式机体太大,维护费用极高,载弹量不大,而作战半径却和较小的轰-6基本相同,机载设备又远不及新型轰-6,费效比之差可想而知。

轰-6所具备的7000公里以上的大航程,仍是中国其他战机无法比拟的,仅以一项就能保证在中国空军尚不可替代的地位。新型轰-6携带1000公里射程的导弹后,完全可形成距本国海岸线4000公里的打击半径,所造成的威慑效果,和“逆火”式相差不大。

中国未来需要的是更大航程、更大载弹量、具有隐身能力的轰炸机。当前,花费巨资引进老式“逆火”,也许能够提升些许远程打击能力,但不能获得本质的提高。则不如认真改善本国国产的轰-6,同时还可促进远程空地导弹等配套国产武器的发展。

“飞豹”目前已成为对地、对海攻击的主力机型。作为战斗轰炸机,4000千米航程已经十分可观,但仍无法媲美轰-6超过7000千米的航程。

http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2011_03/28/5409440_0.shtml
中国军用飞机在数量和品种上,至今存在大量“欠账”甚至空白。中国一些能够国产的机型,装备数量也远远无法满足需要。所缺少的这些飞机,很多甚至是“落后或过时”的,但现实中,这些却是军事领域中实实在在需要的机型。

第一,水轰-5水上飞机。

在1980年代研制成功后,中国仅建造了6架该机。这种螺旋桨飞机被认为过时,而且不符合中国需要,国内军事爱好者更向往别-200、A-40等喷气式水上飞机。不过,反观邻国日本却对国产PS-1系列不断进行改进,又最新订购了14架新改型US-2A。

大型四发螺旋桨水上飞机,适应性好,航程大,通用性广泛,对于广大海洋国土有很大的实用价值。中国北海舰队仅有的4架水轰-5,在服役20多年后仍然发挥重要作用。中国航空工业最新推出的“蛟龙-600”,实际上正是水轰-5发展中断后的重新延续。

第二,直-8直升机。

中国仿制法国“超黄蜂”直升机于1976年开始,1994年定型。由于缺乏可靠的国产发动机以及其它技术限制,直-8生产数量极少,直到2000年后才真正走上正常发展道路,近年来不断有新型号直-8装备部队,尤其是配备大功率发动机的直-8F,在高原、海洋等领域的应用价值大幅提升。在亚丁湾护航期间,海军型直-8就展示了出色的实战价值,作为最有效的快速反应平台,表现要好于轻型的直-9,更胜过慢吞吞的卡-28。陆军型直-8,实际发展潜力也要高过进口的米-171。

“超黄蜂”本身就是1960年代的产品,直-8的“过时性”不言而喻,很多军事爱好者一直对该机不屑一顾。有人称直-8运载量仅和米-17相当,中国更需要一种新的重型直升机,直-8作为“过渡”就可以了。这种好高骛远的“过渡”思想,无法真正挖掘直-8的真正价值。而且,相对于国外动辄上千架的军用直升机数量,中国国产直升机的“稀缺性”才是首先要解决的问题。

第三,运-8改进型。

作为安-12的仿制品,运-8的“过时性”比自研的水轰-5、仿制西方的直-8更扎眼。前苏联的安-12是1950年代服役的运输机,而中国的运-8在1980年代才研制成功。但运-8同样是填补国内空白的机型,中国终于拥有了能够自行生产的中型战术运输机。

军事爱好者对运-8的诟病,无非是因为螺旋桨飞机。要知道,即使是美国和欧洲,最新一代战术运输机也仍是C-130J和C-27J,正在研制的A-400M也是涡桨发动机。运-8最新改进型(运-9),采用了最新机载设备、新型发动机和六叶螺旋桨,整体性能其实已匹敌C-130J“超级大力神”。现阶段,中国的战术运输能力仍十分薄弱。进口的伊尔-76数量太少,国产运-7则体形太小,中国空军曾被外界称为“只有空投一个团的能力”。运-8改进型,正是填补这个关键性弱项的主力装备。

水轰-5后继型蛟龙-600、直-8最新改进型、运-8最新改进型(运-9),这三种看似“落后且过时”的机型,很可能在2010年后迎来全新的发展。在未来几年,中国海陆空军有望大幅增加这三种机型的采购数量,并真正形成装备规模。

抗战期间,中国政府曾认为苏联援助的一批火炮“非常落后”,却忘记了自己的军队常常没有炮。在当代,评价中国国产兵器,更应检讨如何发挥它们的作用,永远盯着“世界最先进”,可能永远也“手中空空”。

四、“过时”的轰-6仍是中国不可缺的武器
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2011_03/31/5482046_0.shtml
中国新型轰-6近期频频进行远程奔袭,并携带新型远程导弹展开远海、超低空、复杂气象条件下的攻击训练。但是很多军事爱好者,却不满于中国仍在装备这种“又老又过时”的轰炸机,不少人甚至向往图-22M“逆火”式超音速战略轰炸机。

其实,轰-6“又老又过时”不是现在才出现的观点。早在1957年前后,中国开始引进前苏联图-16技术时,就认为这种轰炸机“技术落后”,不值得仿制。但当时苏联确实拿不出更好的机型,唯一比图-16更强的图-95,还是螺旋桨飞机,在中国人看来只是“更落后”。

但轰-6这种尚未诞生就被定性为“过时”的飞机,却向中国提供了真正的空中战略核打击平台。至今,轰-6仍是中国海空军航程最远、载弹量最大的作战飞机。

轰炸机发展到21世纪,已经陷入全面停滞的状态,目前仅有美俄两国仍能够生产真正的新型轰炸机,而且美俄的轰炸机生产也已几乎停止。战场上的轰炸任务,更多地交给战斗机和战斗轰炸机担负。目前所说的“轰炸机”,范畴上基本已和“战略轰炸机”等同。事实上,当代轰炸机相对于战斗机,在轰炸方面的唯一优势,就是远距离导弹、炸弹投送,尤其是带核弹头的导弹、炸弹。

从满足这种作战需要的角度讲,当代轰炸机最重要的三项性能就是“大载弹量”、“大航程”和“生存能力”,而后者现在基本可以等同于“隐身能力”。当代预警雷达性能普遍大幅提升,战斗机普遍实现超视距下视下射,“逆火”式最值得夸耀的超音速低空突防能力,战术优势已不那么明显。能够亚音速低空突防的新型轰-6,相对于“逆火”式,生存力也能评价为“略差”而已。而且,“逆火”式机体太大,维护费用极高,载弹量不大,而作战半径却和较小的轰-6基本相同,机载设备又远不及新型轰-6,费效比之差可想而知。

轰-6所具备的7000公里以上的大航程,仍是中国其他战机无法比拟的,仅以一项就能保证在中国空军尚不可替代的地位。新型轰-6携带1000公里射程的导弹后,完全可形成距本国海岸线4000公里的打击半径,所造成的威慑效果,和“逆火”式相差不大。

中国未来需要的是更大航程、更大载弹量、具有隐身能力的轰炸机。当前,花费巨资引进老式“逆火”,也许能够提升些许远程打击能力,但不能获得本质的提高。则不如认真改善本国国产的轰-6,同时还可促进远程空地导弹等配套国产武器的发展。

“飞豹”目前已成为对地、对海攻击的主力机型。作为战斗轰炸机,4000千米航程已经十分可观,但仍无法媲美轰-6超过7000千米的航程。
標題轰6內文沒說呀
確實直8,运-8還在挖
標題轰6內文沒說呀
说的对,可是,z15;大运,顶上两八不是更好吗,
回复 4# abx19831117


   感觉还是用 伊尔18 搞个 伊尔38斯基出来比较好
老飞机就该退役
水轰5有新的蛟龙在研,直8有大改和直18在研,轰6有大改和未来的大蝙蝠?运8也有改进型
此前听说生产水轰5的工厂(在湖北)被一帮败家子儿慷慨低价卖掉,从此SH5没了娘家。痛心呐。
轰六有那么强大吗
zkyjzxc 发表于 2011-5-2 13:07


    开qq也算有车族啊,就是穿黄金跑鞋也是11号啊。这么说也是一款大航程的轰炸机,世界上可没几个国家有这类东西。
55300163 发表于 2011-5-2 10:44

你见过水轰5反潜演习的报道吗??
你见过水轰5挂鱼雷啊??
你知道水轰5的探测设备吗??
55300163 发表于 2011-5-2 10:44

发动机是国产的??
55300163 发表于 2011-5-2 10:44


看来那些人要提高自己的知识水平~~
发动机有一款WZ8大改 可以用的 直18据说也是今年飞的 能达到14吨以上 可惜今年G点太多了 没人关心 蛟龙600也正在研制 H6K战神已经交付驻湖南耒阳的空军了 运8的各种改型据说都排到高新10了 运9 命运多舛 好象去年飞了
凤凰防务短评 写的不错。
i冷眼旁观 发表于 2011-5-2 15:05


    嘿嘿嘿 把我懒得说的话说了 运八改反潜更合适 水上飞机军用意义不大
i冷眼旁观 发表于 2011-5-2 15:05


参见水轰5的菊
水轰五才造了6架...
js中华神盾 发表于 2011-5-2 16:32


根本没有形成有效的战斗力~
sailormoons 发表于 2011-5-2 16:15


意义当然有,配套的设备没有跟上~
运八还是不错的。现在二毛子的安140也是运八改进型。
别的不知道了。
恩,山寨的差不离了应该独立创新了,不出意外快了
充裕了,会在研制新的
呃 赞同三个 反对轰6
i冷眼旁观 发表于 2011-5-2 17:05


    不是那么简单 而是水上飞机为了水上性能技术代价不小 同样的技术设备 装在陆基飞机上可以装更多更完备 航程载荷优于同级水上飞机  而水上性能在远海意义不大 看起来似乎很好但不好用 受海况影响太大   又跟不了舰队 所以各国都不大发展了 当然不是绝对不能用 而是技术代价高不划算 除非有特殊需要  顺便说下 在中国水上飞机有可能继续发展 因为中国有比较特色的需求
回复 4# abx19831117


    我也觉得是!按照楼主的说法好像好的东西没有研发出来之前就不能想想似的!
说得好,TG欠债太多了,从数量到质量上,想一步登天的这种好高骛远的想法是很不正确的,以前的教训还不少嘛,所以TG一直坚持的先解决有无的做法在某种时代背景下还是很有意义的。楼主选的这几个机型,还是很有代表性的,而且很有见地,不知原创否。很多败家子认为这些都是过时的,其实这些才是tg的软肋,一口吃不成胖子,脚踏实地才是正道
水轰五新造
给没机场的小岛快速运补救难还有点值
撒旦陈日君 发表于 2011-5-2 10:49


    估计你没看完就回了 鄙视赚分的
文章比较客观,很喜欢!
Y8的机身太胖(毕竟是做运输机的),用来反潜,飞行性能......
上海红军战士 发表于 2011-5-3 14:00
那么图144反潜机呢?这可是图95改的。
i冷眼旁观 发表于 2011-5-2 15:05


    你不知道水轰5那个尖尾巴是磁探仪吗?
ndscwsy 发表于 2011-5-3 14:41


    我在17 楼已经提醒过他了
2011-5-3 14:50 上传

宝刀不老!
伊尔38反潜机
都会有替代产品的
liu335288 发表于 2011-5-3 14:11

TU95是轰炸机,飞行性能是不错的,不过那个噪音......选TU95还不如选Y8反潜型。
回复 39# 上海红军战士


    图95的反潜型就是图142反潜机