一个中国工人谈中国造航母造大飞机(转载)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 13:25:56
最近老看见有人分析中国为什么造航母 造飞机,造坦克都不行的理由,基本都认为是技术原因。材料原因,其实不是这样的~~
  
  我是学机电的,尽量用大家都看的懂的通俗的语言来说明下
  
  其实中国制造很多东西的材料都有,缺少的是精密的机床~~~西方主要限制这东西进口给我们。台湾在这方面在世界上处于2流水平,我们连3流都算不上,我们航天领域的那些精密东西都依靠80年代中欧蜜月期间进口的德国瑞典的几台机器加工的。所以根本没办法大量加工先进的机电产品。美国不期望台湾回归一个很大的原因也与台湾的机床技术比较先进有关!!不过我们厂和台湾有点小关系。现在大部分主力机床都从台湾买的 加工些舰炮啊航天发动机部件什么的,不过精密部分比如防战舰防导弹的高速机关炮的滑膛曲线就只能靠那台西门子公司的6坐标机床(6个加工运行轨迹,极大的保证精度。能精确到比头发还细小的精度)完成。还是20年前买的但是确是我们厂最重要的设备,24小时不休息的工作~经常帮沈阳飞机厂和卫星制造部门搞外加工!如果收回台湾,我们至少在一般的精确加工方面有很大的提高,以中国人的智慧再消化台湾的技术。仿造出顶级的加工精度是不难的~~
  
  说到材料领域,不能不提到我老爸的同学+好友,也是我的校友,中南大学的现任校长黄伯云院士,前2年还得到国家科技发明特等奖的那位~~2个人获奖,还一位是搞神舟的那位主设计师,黄院士是中南大学前身中南工业大学的前身中南矿冶学院毕业的,65年进的学校,遇到文革,是文革前中国最后一批高校招生,因为文革我爸和他们都是70年才毕业,当然这些人现在全是位高权重,毕竟后面出现了10多年的断档。记得90年他们20年后再相会活动,本人也参加了老爸是个处长提议按官职大小出钱,我老爸出的最少 。我是那年第一次见到黄伯云,刚从美国回母校。安排的位置是学校的代校长。在研究C-C复合材料。
  
  C-C复合材料说通俗点就是碳碳复合材料,属于粉末冶金。有朋友说这个东西他知道是飞机制动用的,可黄伯云的研究是更加强化该材料的耐磨耐高温的能力,一个主要作用就是这玩意用在火箭的刹车系统上~~知道中国的火箭技术先进在哪吗?就先进在刹车系统,那么高的动力说刹住就刹住,所以中国的火箭是全世界最安全的!!中国发射火箭也经常失败,但是从不出事故,为什么??因为刹车系统在火箭发射的时候只要计算机检测出用力学分析有丝毫误差就启动,刹住那么大的冲力,材料的磨损有多大你你们想象一下。这东西美国都没有,这也是美国为什么前些年和中国搞卫星发射合作的原因。高层都清楚的,我说出来肯定不算涉密。当然我们玩了美国人一把,交流了几次我们学了很多先进的发射技术,但是材料技术我们没给美国人~~我举的只是一个例子,所以我们在顶级高端材料领域是领先美国人的。当然我们在很多普通高端的材料不如西方,这不是技术和科研的问题,是钱的问题。是成本的问题。我们刚吃饱饭,难道就要追求在民用领域用最好的材料修房子,修车?那样不划算的,我们国家还很穷的,不是你看到的那样的什么外汇多少多少那样简单的~~这个问题我就不多说。明白的自然明白,不明白的我没必要让你明白。总之一句话我国在高端科研领域丝毫不比美国差!神舟就是一个最好的例子!
  
  下面我再说下神舟,现在只有中美俄能独立开展太空领域的科研,那么中国的科研水平当然是世界一流的,可是我们民间似乎没得到什么好处,有人就发牢骚。还是那句话,我们的神舟都只能靠全国那几台机器慢慢的加工出来!!没机器。没顶级的加工机器。也就是多轨道精密机床。拿数字说话,我们能自主制造的机床还停留在3维领域。我说简单点让大家明白:车床大家知道吧。车床带着工具旋转是一维运动,车床带着工具向前移动是二维。刀具的运动就是第三维。现在国内的4维机床主要是台湾产的。比如如果刀具是个旋转的球形刀。那就是第4维。有人会问维数多了有什么好处?你想下一旋转的刀具是不是每次加工都能保证加工面是刀具伸出的最大的那个点。而普通的就无法保证每次加工的面都是一样的的加工深度。原理很简单车出来的东西是不是要比你用刀销出来的圆滑?(削东西的那喊刨床,是最不精确的加工模式)至于5维的一般用在磨床上,那精度更高,我国基本从瑞典。前苏联进口,很贵别人还不卖。每次都要检查机床是不是用于民用。不许我们用在军事上~~当然我们都是悄悄使用更高维的我就不说了,涉及的保密条例了~~~我就告诉大家我们厂的6维加工机床使用的软件使得我们加工的什么东西西门子公司都清楚,因为我们必须使用他的软件~
  
  我们偷过俄罗斯的舰炮技术。是俄国卖给印度的反导弹密集阵学来的。印度买了6门大炮。偷偷高价给了我们一门(2000年的事情,我们付出的代价是非常非常高的)这个事情我敢说出来,是因为当年美国人就发现了。如果有超级军迷应该知道2000年美国发出过一个东东说美国卫星在中国南方一省的山谷出现一门貌似俄罗斯最先进的舰炮密集阵的东西,还至电我们公司询问了的。有了样品。我们就研究。发现最难的部分是大炮的滑膛曲线。知道了这个我们直接把曲线方程输进西门子的那台机器的加工程序。然后扔一大块钢材进去,东西就能做出来(呵呵,好象很容易嘛)但是知道方程做东西是简单,可有了东西想反推方程难哦,我们几十个搞机械的高才弄了快1年才弄出俄过人是用的2个2次曲线方程相交。这个东西现在已经列装啦。就是我国最新的战舰上的那个大炮啦~~~
  
  但是我们的产量真的有限。因为能加工的机器我知道的全国就那么2台。还要帮兄弟单位加工别的东西。很头疼~~
  
  机床这个东西没任何捷径可走,因为那东西是经验的累积。别人不教你是偷不来的。这也是为什么我们制造业的人特别想收回台湾,台湾回归,我们的机床至少前进20年,甚至更多~~还有很多被我们国人骂成汉奸。走狗的留洋一族都是最优秀的久经考验的爱国知识分子,我们厂每年都送很多人出去。有的10多年之后才回来,就为了学一点点在西方很普通的机床作业和制造经验,不容易啊!
  
  说了这么多就是想告诉大家最好的东西我们都能造。就是没办法大量生产。最好的设备也不一定就在大家都知道的那几家什么飞 什么军制造厂,我连军人都不是,一样在为祖国最好的武器装备工作。我们现在国家的当务之急就是发展经济,经济上去了我们才能真正强大!

http://www.milchina.com/2010/0525/2108.htm
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/94722.shtml

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这篇文章被一个湾湾转载到天涯,湾湾们很high  求教超大高手,这篇文章写的内容是真的吗?能否顺便科普一下?最近老看见有人分析中国为什么造航母 造飞机,造坦克都不行的理由,基本都认为是技术原因。材料原因,其实不是这样的~~
  
  我是学机电的,尽量用大家都看的懂的通俗的语言来说明下
  
  其实中国制造很多东西的材料都有,缺少的是精密的机床~~~西方主要限制这东西进口给我们。台湾在这方面在世界上处于2流水平,我们连3流都算不上,我们航天领域的那些精密东西都依靠80年代中欧蜜月期间进口的德国瑞典的几台机器加工的。所以根本没办法大量加工先进的机电产品。美国不期望台湾回归一个很大的原因也与台湾的机床技术比较先进有关!!不过我们厂和台湾有点小关系。现在大部分主力机床都从台湾买的 加工些舰炮啊航天发动机部件什么的,不过精密部分比如防战舰防导弹的高速机关炮的滑膛曲线就只能靠那台西门子公司的6坐标机床(6个加工运行轨迹,极大的保证精度。能精确到比头发还细小的精度)完成。还是20年前买的但是确是我们厂最重要的设备,24小时不休息的工作~经常帮沈阳飞机厂和卫星制造部门搞外加工!如果收回台湾,我们至少在一般的精确加工方面有很大的提高,以中国人的智慧再消化台湾的技术。仿造出顶级的加工精度是不难的~~
  
  说到材料领域,不能不提到我老爸的同学+好友,也是我的校友,中南大学的现任校长黄伯云院士,前2年还得到国家科技发明特等奖的那位~~2个人获奖,还一位是搞神舟的那位主设计师,黄院士是中南大学前身中南工业大学的前身中南矿冶学院毕业的,65年进的学校,遇到文革,是文革前中国最后一批高校招生,因为文革我爸和他们都是70年才毕业,当然这些人现在全是位高权重,毕竟后面出现了10多年的断档。记得90年他们20年后再相会活动,本人也参加了老爸是个处长提议按官职大小出钱,我老爸出的最少 。我是那年第一次见到黄伯云,刚从美国回母校。安排的位置是学校的代校长。在研究C-C复合材料。
  
  C-C复合材料说通俗点就是碳碳复合材料,属于粉末冶金。有朋友说这个东西他知道是飞机制动用的,可黄伯云的研究是更加强化该材料的耐磨耐高温的能力,一个主要作用就是这玩意用在火箭的刹车系统上~~知道中国的火箭技术先进在哪吗?就先进在刹车系统,那么高的动力说刹住就刹住,所以中国的火箭是全世界最安全的!!中国发射火箭也经常失败,但是从不出事故,为什么??因为刹车系统在火箭发射的时候只要计算机检测出用力学分析有丝毫误差就启动,刹住那么大的冲力,材料的磨损有多大你你们想象一下。这东西美国都没有,这也是美国为什么前些年和中国搞卫星发射合作的原因。高层都清楚的,我说出来肯定不算涉密。当然我们玩了美国人一把,交流了几次我们学了很多先进的发射技术,但是材料技术我们没给美国人~~我举的只是一个例子,所以我们在顶级高端材料领域是领先美国人的。当然我们在很多普通高端的材料不如西方,这不是技术和科研的问题,是钱的问题。是成本的问题。我们刚吃饱饭,难道就要追求在民用领域用最好的材料修房子,修车?那样不划算的,我们国家还很穷的,不是你看到的那样的什么外汇多少多少那样简单的~~这个问题我就不多说。明白的自然明白,不明白的我没必要让你明白。总之一句话我国在高端科研领域丝毫不比美国差!神舟就是一个最好的例子!
  
  下面我再说下神舟,现在只有中美俄能独立开展太空领域的科研,那么中国的科研水平当然是世界一流的,可是我们民间似乎没得到什么好处,有人就发牢骚。还是那句话,我们的神舟都只能靠全国那几台机器慢慢的加工出来!!没机器。没顶级的加工机器。也就是多轨道精密机床。拿数字说话,我们能自主制造的机床还停留在3维领域。我说简单点让大家明白:车床大家知道吧。车床带着工具旋转是一维运动,车床带着工具向前移动是二维。刀具的运动就是第三维。现在国内的4维机床主要是台湾产的。比如如果刀具是个旋转的球形刀。那就是第4维。有人会问维数多了有什么好处?你想下一旋转的刀具是不是每次加工都能保证加工面是刀具伸出的最大的那个点。而普通的就无法保证每次加工的面都是一样的的加工深度。原理很简单车出来的东西是不是要比你用刀销出来的圆滑?(削东西的那喊刨床,是最不精确的加工模式)至于5维的一般用在磨床上,那精度更高,我国基本从瑞典。前苏联进口,很贵别人还不卖。每次都要检查机床是不是用于民用。不许我们用在军事上~~当然我们都是悄悄使用更高维的我就不说了,涉及的保密条例了~~~我就告诉大家我们厂的6维加工机床使用的软件使得我们加工的什么东西西门子公司都清楚,因为我们必须使用他的软件~
  
  我们偷过俄罗斯的舰炮技术。是俄国卖给印度的反导弹密集阵学来的。印度买了6门大炮。偷偷高价给了我们一门(2000年的事情,我们付出的代价是非常非常高的)这个事情我敢说出来,是因为当年美国人就发现了。如果有超级军迷应该知道2000年美国发出过一个东东说美国卫星在中国南方一省的山谷出现一门貌似俄罗斯最先进的舰炮密集阵的东西,还至电我们公司询问了的。有了样品。我们就研究。发现最难的部分是大炮的滑膛曲线。知道了这个我们直接把曲线方程输进西门子的那台机器的加工程序。然后扔一大块钢材进去,东西就能做出来(呵呵,好象很容易嘛)但是知道方程做东西是简单,可有了东西想反推方程难哦,我们几十个搞机械的高才弄了快1年才弄出俄过人是用的2个2次曲线方程相交。这个东西现在已经列装啦。就是我国最新的战舰上的那个大炮啦~~~
  
  但是我们的产量真的有限。因为能加工的机器我知道的全国就那么2台。还要帮兄弟单位加工别的东西。很头疼~~
  
  机床这个东西没任何捷径可走,因为那东西是经验的累积。别人不教你是偷不来的。这也是为什么我们制造业的人特别想收回台湾,台湾回归,我们的机床至少前进20年,甚至更多~~还有很多被我们国人骂成汉奸。走狗的留洋一族都是最优秀的久经考验的爱国知识分子,我们厂每年都送很多人出去。有的10多年之后才回来,就为了学一点点在西方很普通的机床作业和制造经验,不容易啊!
  
  说了这么多就是想告诉大家最好的东西我们都能造。就是没办法大量生产。最好的设备也不一定就在大家都知道的那几家什么飞 什么军制造厂,我连军人都不是,一样在为祖国最好的武器装备工作。我们现在国家的当务之急就是发展经济,经济上去了我们才能真正强大!

http://www.milchina.com/2010/0525/2108.htm
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/94722.shtml

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这篇文章被一个湾湾转载到天涯,湾湾们很high  求教超大高手,这篇文章写的内容是真的吗?能否顺便科普一下?
等解读
撸文一篇,我文科生都知道机床加工精度按丝算,木听过与头发做比较的,其他就没法看了,这WW台不专业了,看的我想吐了
我是觉得这篇文章有问题,但又不知问题出在哪?

最近老看见有人分析中国为什么造航母 造飞机,造坦克都不行的理由,基本都认为是技术原因。材料原因,其实不 ...
number_818 发表于 2011-4-22 08:37



    大的数控机床不怎么了解,但是我所在的一个机械加工车间里面的CNC立式三轴加工机,是做镁合金的,主要有三种,一是日本发那科{FANUC},一种是韩国的,一种是台湾的,但这三种的操作软件都是日本发那科的,发那科的操作界面最简洁,加工精度最高,其次是韩国的,再次是台湾的,至于我国本土的,到目前为止还是没有见到,对于精密加工用的机床这一块,我国还有好长的路要走啊,。另外加工不论是螺纹刀具,还是铣削刀具,统统是进口的,也用过一段时间的国产刀具,但是加工精度上不去,寿命也短,没有办法,又换回去了。加工大型模具的机床也不是国产的,我的记忆里面车间里唯一国产的是工人用的手套,和原材料镁锭
PS:本人曾在那家工厂里做过两年的带班,所以了解一些,也许片面了一点吧。不过我国的基础的机械加工制造这一块和国外相比确实还有很大差距。我是09年离开那里的,不知道现在怎么样了。
最近老看见有人分析中国为什么造航母 造飞机,造坦克都不行的理由,基本都认为是技术原因。材料原因,其实不 ...
number_818 发表于 2011-4-22 08:37



    大的数控机床不怎么了解,但是我所在的一个机械加工车间里面的CNC立式三轴加工机,是做镁合金的,主要有三种,一是日本发那科{FANUC},一种是韩国的,一种是台湾的,但这三种的操作软件都是日本发那科的,发那科的操作界面最简洁,加工精度最高,其次是韩国的,再次是台湾的,至于我国本土的,到目前为止还是没有见到,对于精密加工用的机床这一块,我国还有好长的路要走啊,。另外加工不论是螺纹刀具,还是铣削刀具,统统是进口的,也用过一段时间的国产刀具,但是加工精度上不去,寿命也短,没有办法,又换回去了。加工大型模具的机床也不是国产的,我的记忆里面车间里唯一国产的是工人用的手套,和原材料镁锭
PS:本人曾在那家工厂里做过两年的带班,所以了解一些,也许片面了一点吧。不过我国的基础的机械加工制造这一块和国外相比确实还有很大差距。我是09年离开那里的,不知道现在怎么样了。
扯淡,作者至少不是工科毕业。    我们机床落后是事实,基础工业大都比较落后。不过依然BS这种胡写的文章。
反导密集阵舰炮?我吐了
一派胡言,手机党,楼下评吧。
这文章不是78年前的吗? 怎么还那么有生命力?
火箭刹车是个神马玩意儿?听着怎么好像跟汽车刹车片一样啊
看到加工舰炮就吐了
一个中国工人谈中国造航母造大飞机。。
一个中国工程师谈中国造航母造大飞机。。
一个中国大学生谈中国造航母造大飞机。。
一个中国记者谈中国造航母造大飞机。。
一个。。。
"美国不期望台湾回归一个很大的原因也与台湾的机床技术比较先进有关"---真是卖什么吆喝什么,台湾还是鸟不拉屎的时候,美国就不希望台湾回归了吧。
BACK阿斯兰 发表于 2011-4-22 08:57

我也怀疑啊。MS只能液体火箭有这玩意,最大可能在液压泵上面。。我火星了。。。。有断路器就够了,居然还有刹车啊。。。。
"比头发丝还细小的精度"......无语了......:L
这么明显的钓鱼帖啊~~~

火箭还带CC刹车盘,也就WW脑残才信
不知道这篇文章是不是真的,就知道机械加工是短板,希望现在好点了.....
还特么刹车片,当火箭是汽车啊,太特么没常识了


而且还碳碳刹车片呢,那是飞机和高铁用的。
胡扯。
谁说国外米有战忽局。。。认真你就输了。。。
这就是一篇卖WW机床的软文吧
不是有篇中国超级工程机械的文章,看这个还不如看那个…
有现成模板可以套用的,懒得看了都!
这篇文章是很多年前的,写这个的肯定不是工人。
 我们偷过俄罗斯的舰炮技术。是俄国卖给印度的反导弹密集阵学来的。印度买了6门大炮。偷偷高价给了我们一门(2000年的事情,我们付出的代价是非常非常高的)


这个这个~~~
这个东西,是几十年乃至上百年的时间的技术积累和人才培养的结晶,来不得半点的投机取巧
火箭刹车片。。。你怎么不说火箭用的闸线呢?
作者根本不是业内人士,一派胡言。
BACK阿斯兰 发表于 2011-4-22 08:57
同求科普
应该说高端机床我们搞的出来,但是批量很难
一看就是假的。。。。
有的都假得不得了啊
2011-4-22 10:21 上传

开什么国际玩笑,印度向中国提供先进火炮样品?以为是在1955年吗?
华中数控可以生产九轴六联动数控砂带磨、七轴五联动车铣复合加工中心、五轴联动龙门铣床等数控机床。这WW说的是哪一年的事哟
3维建模现在直接就可以扫描了
建模后就可以用CAM直接加工成品了

现在国内机床定位精度和重复定位精度可以做到谬级及微米级
加工精度和加工手段有关,精度很一般的磨床就可以达到微米级的加工能力

现在国内能做5轴机床的一大把,根本就不是什么问题了
台湾的机床现在基本没落了,相比日韩的差得远,比国内的也没有什么太大起色
但整体来说,国内机床比日本、欧洲整体差一个档次
这是新浪的月经贴啊,怎么转进到CD来了!
2011-4-22 10:32 上传

从印度进口火炮?
综述都是学科带头人才能写的