个人观点看所谓引进su35(我是支持不买的)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 13:55:07
俄媒最近又说中国要引进苏35了,30亿美元24架。先不说苏35技术如何,以这个价钱买苏35值不值,我认为不值原因如下:
1,三代半里最贵的之一了,经济上不划算。2,发动机一个劲的说中国需要,首先,一个应急推力14.5t,而它的推力预设在14t,然后跟我们说这个发动机的寿命是4000小时,1500小时才用大修,大家信吗?我不信。t50不是发动机喷火吗(是117,是117)。至于所谓的fadec和飞控,我引用张召忠先生的话:你不能说,你开了10年法拉利,你就能造法拉利。最后宋心之和傅前哨先生说过,矢量技术在现代空战中是否还有决定性意义这是要打问好的,特别是中低速的矢量在空战中还有特别大的好处吗?3,如果中国fadec和矢量技术的发展还得靠自己的,还是张召忠先生的话:你不能说,你开了10年法拉利,你就能造法拉利。
同时fadec的太行已经试飞,和矢量技术也在推进,中国的三代发动机已经逐步过了问题窗口期,向好用迈进,四代发动机也在研发中。最后,最大的拦路虎感觉还是价格,30亿美元24架太贵了。军火生意毕竟是高风险的,那天苏35被取消合同也有可能,中国不是自己也经历过嘛俄媒最近又说中国要引进苏35了,30亿美元24架。先不说苏35技术如何,以这个价钱买苏35值不值,我认为不值原因如下:
1,三代半里最贵的之一了,经济上不划算。2,发动机一个劲的说中国需要,首先,一个应急推力14.5t,而它的推力预设在14t,然后跟我们说这个发动机的寿命是4000小时,1500小时才用大修,大家信吗?我不信。t50不是发动机喷火吗(是117,是117)。至于所谓的fadec和飞控,我引用张召忠先生的话:你不能说,你开了10年法拉利,你就能造法拉利。最后宋心之和傅前哨先生说过,矢量技术在现代空战中是否还有决定性意义这是要打问好的,特别是中低速的矢量在空战中还有特别大的好处吗?3,如果中国fadec和矢量技术的发展还得靠自己的,还是张召忠先生的话:你不能说,你开了10年法拉利,你就能造法拉利。
同时fadec的太行已经试飞,和矢量技术也在推进,中国的三代发动机已经逐步过了问题窗口期,向好用迈进,四代发动机也在研发中。最后,最大的拦路虎感觉还是价格,30亿美元24架太贵了。军火生意毕竟是高风险的,那天苏35被取消合同也有可能,中国不是自己也经历过嘛
还有几个因素,j20的发展和苏35的产能
其实苏35买不买都无所谓,主要是被一些所谓的高层搞恶心了,现在成为铁杆的反对者!
同时苏35还打算出口给印度,越南和印尼,那我们买来能形成什么优势,而且我们买苏35在东海干的过F35吗,这个又不好说


之前大神说,35主要是为了填补20服役前的真空期,虽然我也不支持引进35但是那位大哥说的确实有点道理

之前大神说,35主要是为了填补20服役前的真空期,虽然我也不支持引进35但是那位大哥说的确实有点道理
一直不明白俄方说的无源雪豹E那个所谓的3㎡ 400千米的到底是以什么为标准的判断的....
矢量要飞火一体才有实用价值,不然象三哥那样没意思。
一直不明白俄方说的无源雪豹E那个所谓的3㎡ 400千米的到底是以什么为标准的判断的....
个人感觉这个不靠谱,应该是特点定条件下
我们能得到的最强的三代半,还是应该买一批,将来给J20打下手,同时,维护好2国军贸关系,做好将来的j20发动机供应。
独自401 发表于 2015-7-24 12:13
一直不明白俄方说的无源雪豹E那个所谓的3㎡ 400千米的到底是以什么为标准的判断的....
100平方度,一万米以上高空
很明显买24架就是一个学习,借鉴目标.
来自:关于超级大本营
我们能得到的最强的三代半,还是应该买一批,将来给J20打下手,同时,维护好2国军贸关系,做好将来的j20发 ...
这个是可以讨论的,j20未来肯定是自己的发动机,现在只能用99m2顶一下,但是我用39亿美元买石油或天然气不是一样支持嘛,第二,如果中国不买99m2,而改用自己的发动机,急得一定是俄罗斯,所以,一直到现在为止,俄媒对中国自己的发动机基本上是否定,诋毁的
我们能得到的最强的三代半,还是应该买一批,将来给J20打下手,同时,维护好2国军贸关系,做好将来的j20发 ...
同时苏35还打算出口给印度,越南和印尼,那我们买来能形成什么优势,而且我们买苏35在东海干的过F35吗,这个又不好说
对,别说:你不能说,你开了10年法拉利,你就能造法拉利,就是造了30年的汽车也不一定就自己会设计汽车,参见一汽和二汽,还不如奇瑞吉利长城BYD。
独自401 发表于 2015-7-24 12:13
一直不明白俄方说的无源雪豹E那个所谓的3㎡ 400千米的到底是以什么为标准的判断的....
我猜测,猜的啊,一般是从印度机场起飞,面对喜马拉雅山脉,发现喜马拉雅山的距离是400千米

打个比方,步枪的宣传广告,一般突击步枪有效射程是400米,虽然子弹的最大飞行距离也许会达到1000米甚至1500米,但是已经没有准头和威力了,是没有意义的,如果一款突击步枪在吹嘘射程1500米,呵呵,那是不是无耻?
买卖双方的暗战,旁观者就别着急啦
这个是可以讨论的,j20未来肯定是自己的发动机,现在只能用99m2顶一下,但是我用39亿美元买石油或天然气 ...
苏35,当初就是为中国市场开发了,与石油天然气不同,现在俄毛穷了,更需要多出口军火救急。

至于自己的发动机,不是一时半会的事,起码15年以上,之前还是非常需要毛子的最先进发动机的。
regardless 发表于 2015-7-24 12:03
同时苏35还打算出口给印度,越南和印尼,那我们买来能形成什么优势,而且我们买苏35在东海干的过F35吗,这 ...
可以扮演专业蓝军嘛23333
北京市石景山区石景山路24号
西四胡同打酱油 发表于 2015-7-24 12:13
之前大神说,35主要是为了填补20服役前的真空期,虽然我也不支持引进35但是那位大哥说的确实有点道理
这段真空期应该真没有,现在J-20的进度很理想,两三年可批量小产。现在就是下订单苏-35,能交付都得两三年后了。
独自401 发表于 2015-7-24 12:13
一直不明白俄方说的无源雪豹E那个所谓的3㎡ 400千米的到底是以什么为标准的判断的....
这是知道敌人在哪,然后就以这个方向以大约只有2度的狭小视角去扫描,可以扫到 MIG21之类RCS在几平方米左右的目标。实战肯定要打折扣的。


如果当年J11B真能如同网络YY那样拳打“双风”、脚踹Su-35,这个月经话题根本不会出现;

可惜,真相是J-11B飞行性能连Su-27SK都不如;
设备也仅仅是国产化的Su-27SK(部分换用国内系统);
再摊上个发育不良的“太行”......

J-11B最终保卫的,不是祖国的天空,而是军坛的流量。

如果当年J11B真能如同网络YY那样拳打“双风”、脚踹Su-35,这个月经话题根本不会出现;

可惜,真相是J-11B飞行性能连Su-27SK都不如;
设备也仅仅是国产化的Su-27SK(部分换用国内系统);
再摊上个发育不良的“太行”......

J-11B最终保卫的,不是祖国的天空,而是军坛的流量。
独自401 发表于 2015-7-24 12:59
从俄子公布的雪豹E的性能数据看,几乎完超Apg-77,但是俄媒从没有意说过性能超过Apg-77…哈哈
来自:关 ...
毛子宣传的性能你需要砍掉60%到70才是真实数据
如果当年J11B真能如同网络YY那样拳打“双风”、脚踹Su-35,这个月经话题根本不会出现;

可惜,真相是J-1 ...
现在是j11d了,当然,感觉j11D和苏35半斤八两,落后的话也不会太多
如果当年J11B真能如同网络YY那样拳打“双风”、脚踹Su-35,这个月经话题根本不会出现;

可惜,真相是J-1 ...
100多架的11B保卫的不是祖国的天空,保卫的难道说你家的天空?
regardless 发表于 2015-7-24 14:22
现在是j11d了,当然,感觉j11D和苏35半斤八两,落后的话也不会太多
航电的问题可能不大;
结构敢不敢改不知道;
国发的心脏病仍然可“期”,一夜之间突然翻身的可能性极小。

和心脏病相关的机动性、乃至飞行安全问题,难以忽视;
就因为千万元的发动机不可靠,会让价值数亿的飞机和无价的飞行员身处险境。
西四胡同打酱油 发表于 2015-7-24 12:13
之前大神说,35主要是为了填补20服役前的真空期,虽然我也不支持引进35但是那位大哥说的确实有点道理
你信那些大神,J20顶多1~2年就会量产服役现在买Su35能填个毛的真空期...
航电的问题可能不大;
结构敢不敢改不知道;
国发的心脏病仍然可“期”,一夜之间突然翻身的可能性极小 ...
发动机改进了好几年,一夜之间这个感觉不对吧

regardless 发表于 2015-7-24 14:39
发动机改进了好几年,一夜之间这个感觉不对吧


直到去年,还有“这批又是半残”之类流言传出……

虽说难以证实,但十几年来的惨痛论坛史,让人不由自主“信其有”,唉。
regardless 发表于 2015-7-24 14:39
发动机改进了好几年,一夜之间这个感觉不对吧


直到去年,还有“这批又是半残”之类流言传出……

虽说难以证实,但十几年来的惨痛论坛史,让人不由自主“信其有”,唉。
直到去年,还有“这批又是半残”之类流言传出……

虽说难以证实,但十几年来的惨痛论坛史,让人不由 ...
这得看装机数量吧,j15s,j11b,j16,j11d,如果真的这么不堪估计就不会用太行了
油炸章鱼 发表于 2015-7-24 14:27
你信那些大神,J20顶多1~2年就会量产服役现在买Su35能填个毛的真空期...
20就是真的一两年内服役了,先装备的肯定也是培训测试的飞行团,现在8爷7爷都还没换装完,最早装备的27和30也接近极限了(这帮人天天要外面和鬼子、美帝玩,飞行损耗什么的肯定要比别人高,说极限有点夸张理解意思就行)真的换一批35先暂时用着也不是不可能
regardless 发表于 2015-7-24 14:39
发动机改进了好几年,一夜之间这个感觉不对吧
形容而已;

假设今天就出来批好用的发动机,这个“好用”,也需要至少10年(如果每年150飞行小时能够保证)去证实,对吧?

中国自研喷气发动机吹牛后倒灶的前科(“昆仑”、“太行”)累累,让人不敢再轻易相信好消息了,你说惨不惨?
heart888 发表于 2015-7-24 13:29
这段真空期应该真没有,现在J-20的进度很理想,两三年可批量小产。现在就是下订单苏-35,能交付都得两三 ...
我其实不支持买35但是对那些在一线天天和小鬼子美帝玩的飞机,现在损耗肯定也很大,有一批35让他们先用着,等20正式服役再换也可以,或者说北边加把劲11D麻溜服役也行
西四胡同打酱油 发表于 2015-7-24 14:51
我其实不支持买35但是对那些在一线天天和小鬼子美帝玩的飞机,现在损耗肯定也很大,有一批35让他们先用着 ...
真没那个迫切性,相对来说损耗更大的是小鬼子。我们一直每年都有新机服役,成飞和沈飞都没闲着。苏-35就是采购,等到交付,再等到形成战斗力,J-20都批量服役了,根本看不到迫切性。所以我兔一直不急,拖在这儿,就是给毛子个面子,没撕破脸说不要,就是让毛子可以去忽悠忽悠别人。
我也不支持买,还不如把这30亿美元投在 歼-20 上
heart888 发表于 2015-7-24 15:11
真没那个迫切性,相对来说损耗更大的是小鬼子。我们一直每年都有新机服役,成飞和沈飞都没闲着。苏-35就 ...
怎么说呢,你说的也有道理,之前他们说的损耗的问题,我觉得也有道理,也都是希望祖国强大,都是局外人,最后看结果吧,最好还是别引进,让沈阳麻溜把D搞妥
毛子自己做广告罢了,根本不会买。
这得看装机数量吧,j15s,j11b,j16,j11d,如果真的这么不堪估计就不会用太行了
J-11B的悲剧先不说,J-15现在装的是“太行”?
几架?

16、11D,又有几架?
苏35就算是最快今年底签合同,最快也要2017年上半年交付,等我们形成战斗力也要2018年了。就这样还不如捣鼓11D,自己家的小孩想怎么改进都行,还不用看别人脸色,上菜也快。