关于降速论和机头秀，本人在西西河的两个回贴

Javacai
乐善:3088
声望:7737
2011-04-16 13:18:33
3380597 复 3378741 劝您还是跳出部门本位想一下 28 1

官员放弃面子？但凡新线开通，但凡新车型试验，跨越必定站在机头自己作试验品，为了面子连自已的性命都不要了？
现在的减速就是向其他利益集团低头，就是无力面对目前动车所人员素质低下，厂家售后服务期满后焦头烂额的无能举措。
看你的原话，你也是知道现在动车运行是存在问题的。您的意见是咬牙顶硬上，冲过去就好了。这种大无畏的精神自然是值得佩服的。不过不知道您这个顶硬上，需要顶多久。所谓的人员素质，所谓的售后问题，需要多长时间才能解决？三个月？六个月？一年？
别忘了，在您顶硬上的同时，每分每秒都有动车以350公里的高速载着几千条人命在国家的干线上飞驰。这些人只是想要平安回家。他们可不是来陪铁道部交学费的。
要顶硬上，回铁道部试验基地去，想跑300，想跑500，随您便。运营线路，保证不了安全，那该降速就要降速。



冷笑一声 [ 忘情 ] 于:2011-04-16 15:33:51 复:3380597 总阅:54338

世界上哪个行业，哪种交通工具会没有问题？真要尽善尽美，还要继续改进研发作什么？不是尽善尽美就不能用？波音飞机总是成熟机型吧？投入运营几十年的737还能发现大面积隐患，全球停飞更换零件，你咋不说停掉飞机呀，飞机出事可是全军覆没的，没人愿意陪航空企业交学费。就是咱国内航空，就真的全面掌握了飞机维修技术？问问老萨，许多维修还得依赖原产厂家。但这就能推导出中国人别用先进飞机的结论？

至于汽车，大面积召回事件还少吗？出了那么多事故，也没见谁要让汽车降速，要让汽车退出市场回厂家继续试验去呀。

以上两个例子里，主要说的都是交通工具设计上的缺陷，如此都可以继续运营，在运营中发现问题，改进问题。为什么对动车要另眼相看？

高速动车已经大面积运营四年了，事实证明无论是线路，信号，动车本身是可靠的，设计上是没大问题的。但设计上没大毛病是否就意味着不出故障呢？恐怕没人会这么认为吧？

出了故障就得修吧？现在的问题是因为有厂家售后，所以动车所的人根本不愿意学人家的维修经验，总有依赖心理。厂家也不愿意教，教会了徒弟会饿死师傅的。

因为自家维修人员业务水平不够，就要开倒车，甚至一棍子打死。对比前面提到的飞机和汽车的例子，说轻点就是双重标准，说重点就是很难不让人觉得别有居心。

什么叫人员素质，什么叫维修技术？我认为就是见识过的故障多，积累的维修经验多，下次再出类似故障，他就知道该从哪几个地方下手判断故障真正原因在哪里。如果在运营途中发现问题，他应该知道问题是否严重，是否需要采取哪一步的应对措施，而不是一出问题就抓瞎。

积累经验需要什么？首先需要暴露的问题多，故障不出，问题不暴露，何来维修经验积累？其次，维修人员要肯钻研，光看书本毫无作用，写书的人也就是知道点皮毛理论，现场实际一窍不通，看了遍书对实际维修经验并无用处。这个钻研指什么，指的就是一不怕苦二不怕脏，三不怕丢面子，别以为自己是动车机械师，享受技师待遇，而厂家售后基本上都是普通工人，向他们请教很丢人。其实业内人士都知道，这些以为动车所今后待遇会很高，于是削尖了脑袋走后门进动车所的人大部分都是阿混，也别说动车所待遇不高，甭管阿猫阿狗，甭管技术有多臭，只要进了动车所的门，就都是机械师了，人前显贵，加之铁道部也确实高看动车所，甭管动车所内部有多烂，甭管领导在内部是如何将动车所骂得狗血喷头的，但对外宣传将动车人员包装成了精英，什么荣誉都给了他们，长此以往，长期这种心理暗示，这帮阿混渐渐不知道自己的斤两了，一个个狂得可以。

真要学技术，在人家厂家售后维修时，你别事不关已，躲在房间里喝茶吹牛，应该上去帮帮忙，搭把手，递个工具什么的，看看人家是怎么做的，虚心请教一下人家，做好维修心得记录，做好故障统计分析，做好资料库。针对运营中暴露出来的故障，想办法如何降低这个故障率，是设计问题，材质问题？还是安装工艺不良？这都要好好探究。

把速度降下来，希望故障少出一点，给自己的维修压力小一点，那永远不能真正提高维修技术，不能真正发挥设备的性能，这不但是极其短视的行为，而且是巨大的浪费。

这个问题在铁路内部是普遍存在的，不仅是动车，普通车也一样。铁路职工习惯了事事依赖厂家，自己能轻松一天就是一天，维修技术这些年来停滞不前，很大程度上就是这种混日子的思想在作怪。每一次普通车换型，进步幅度并不大，职工们真正掌握也是在厂家撤走后，自己被逼得无奈，这才极不情愿地开始摸索。

问题是普通车技术继承性强，这种素质现状还能凑和。但动车组技术跨越大，不给点压力如何能让动车维修人员进步？如果说中国人没掌握动车维修技术那是胡扯，厂家售后人员不是中国人吗？同样是中国人，厂家能掌握，能维修，能保证在过去的四年里高速动车不出大事故，为什么铁路职工就掌握不了？不逼能行吗？

跨越在位时对此有个思路，就是将动车所整体移交厂家，从人员到设备都交，厂家出骨干成立动车租赁公司。动车运行一趟，铁路给你算一趟车的钱，这样一来你厂家就得乖乖地想办法提高动车零件的耐用性了，甭象现在这样用高价易损件来钓鱼了。现有的动车所人员界时也没法混日子了，没了铁饭碗，看看他还学不学技术。

不逼是没有出路的，当年要是他不威胁南北车集团，你们的技术再不提高，那我就不买你们的车了，哪有现在南北车集团的研发水平的提高？

当然了，中国高铁这些年来的成就触动了太多利益集团的利益，心里的大实话不好明说，就只能站在政治正确，为民请命的角度来横挑鼻子竖挑眼了。

出门有飞机，火车，汽车，轮船，您尽可以选择自己觉得安全的交通工具。就是火车里也有普通车和动车之分。开高速动车只是为您的出行多提供了一种选择余地，没人将您绑架到动车上非让您坐不可。您可以不坐，这是您的自由，但您有权阻止我们给客运市场提供这种选择余地吗？

有位河友说，飞机是高危的，你买飞机票的同时就应该对可能的风险有准备，你就得承担这个风险。要我说，这个逻辑适用于任何交通工具，相比之下，靠自己两条腿赶路才是最安全的。




子玉 2011-04-16 19:17:06 3380793 复 3380597 用自己站车头来表示自己是能吏.... 1
呵呵呵，俺只能掩嘴一笑，呵呵呵。

忘情
乐善:40027
声望:58381
2011-04-16 21:39:23
3380961 复 3380793 哦？岂止是站机头？ 327 1 1

就说这站机头吧？你能做到在位八年，每次下来检查都站机头吗？你知道机头的环境有多恶劣吗？你以为站在那里舒服吗？你以为他只是站站吗？他是工务出身，往机头一站，什么事都瞒不住他。机务的事，调度的事，沿线建设，列车到发通时车务部门是否按规定接送车，沿线信号是否合规，沿线天窗修人员情况，通过机头上的无线列调，所经过的局里其他调度情况也都一清二楚。最后一次大面积提速，试验车过南浔线，他在机头上感觉震动了一下，立马就发现了沿线桥隧段的工作没做到位，立马下令该段领导班子全免职。
你要是象其他领导那样下来检查就坐包厢，水果，美女伺候着，领导陪同着，汇报工作尽挑好听的说，你还能知道什么实际情况？让人蒙在鼓里还都不知道。
下面的领导们最怕他坐机头，啥也瞒不住他。可惜的是，他走了以后，再没有部长会这么做了。
甭管铁路职工如何对他不满，但一个五十多岁的老人，不但每回下来检查站机头掌握实际情况，每回新线开通，老线提速，动车试验，他必定站在机头用自己的生命作试验。你说他作秀？我们铁路职工不说，你知道他是这么做的吗？除了部长访谈录，你什么时候还见过他上电视秀？就算是人民日报那篇闪着泪光的事业，通篇没提到他一个字，这是作秀的人做的事吗？
他在以身作则：弟兄们，跟着我冲。而不是象某些聪明的官员那样：弟兄们，给我冲呀，送死你们去，荣誉我来领。
你说他站机头是在作秀，我说他在用自己的实际行动在消除各界对安全的疑虑。要是他不站呢？反高铁派又会说，你看你看，你们的部长都不敢坐动车，那百姓还敢坐吗？反正人嘴两张皮，要找茬还不容易？
可惜的事，铁路的成就是咱们在他带领下干出来的，而不是坐在那里用嘴炮吹出来的。他带着我们用事实一次次甩了各利益集团的耳光，但他倒了，人亡政息，各派高铁黑们觉得终于搬走了一块大石头，终于可以再次出声反攻倒算了。
他的业绩何止是站机头？随便举几个，比如说铁腕削强藩，一夜之间取消五十几个分局，分流五万机关干部，变两级法人为一级法人，减少指挥层次，这需要多大的能耐？那个成天作秀说要趟地雷阵地沙皇，说得比唱的好听，说要精减国务院机关，结果如何有目共睹。
在这个问题上，刘疯子远强于沙皇。真应了那句老话，会咬人的狗不会叫，会叫的狗不咬人。
至于在高铁建设上算计列强，短短几年时间让中国从铁路技术落后国家一跃成世界领先，相关的事迹人民日报有个几万字的长篇报告《含着泪光的事业》，我在河里也贴过，你肯定无视了。
麻烦您告诉我谁还是能吏，我倒要看看还有谁干得比他业绩更好。
您还掩嘴笑呢？怕是看到中国名片的领头羊倒了，您得意地笑吧？Javacai
乐善:3088
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2011-04-16 13:18:33
3380597 复 3378741 劝您还是跳出部门本位想一下 28 1

官员放弃面子？但凡新线开通，但凡新车型试验，跨越必定站在机头自己作试验品，为了面子连自已的性命都不要了？
现在的减速就是向其他利益集团低头，就是无力面对目前动车所人员素质低下，厂家售后服务期满后焦头烂额的无能举措。
看你的原话，你也是知道现在动车运行是存在问题的。您的意见是咬牙顶硬上，冲过去就好了。这种大无畏的精神自然是值得佩服的。不过不知道您这个顶硬上，需要顶多久。所谓的人员素质，所谓的售后问题，需要多长时间才能解决？三个月？六个月？一年？
别忘了，在您顶硬上的同时，每分每秒都有动车以350公里的高速载着几千条人命在国家的干线上飞驰。这些人只是想要平安回家。他们可不是来陪铁道部交学费的。
要顶硬上，回铁道部试验基地去，想跑300，想跑500，随您便。运营线路，保证不了安全，那该降速就要降速。



冷笑一声 [ 忘情 ] 于:2011-04-16 15:33:51 复:3380597 总阅:54338

世界上哪个行业，哪种交通工具会没有问题？真要尽善尽美，还要继续改进研发作什么？不是尽善尽美就不能用？波音飞机总是成熟机型吧？投入运营几十年的737还能发现大面积隐患，全球停飞更换零件，你咋不说停掉飞机呀，飞机出事可是全军覆没的，没人愿意陪航空企业交学费。就是咱国内航空，就真的全面掌握了飞机维修技术？问问老萨，许多维修还得依赖原产厂家。但这就能推导出中国人别用先进飞机的结论？

至于汽车，大面积召回事件还少吗？出了那么多事故，也没见谁要让汽车降速，要让汽车退出市场回厂家继续试验去呀。

以上两个例子里，主要说的都是交通工具设计上的缺陷，如此都可以继续运营，在运营中发现问题，改进问题。为什么对动车要另眼相看？

高速动车已经大面积运营四年了，事实证明无论是线路，信号，动车本身是可靠的，设计上是没大问题的。但设计上没大毛病是否就意味着不出故障呢？恐怕没人会这么认为吧？

出了故障就得修吧？现在的问题是因为有厂家售后，所以动车所的人根本不愿意学人家的维修经验，总有依赖心理。厂家也不愿意教，教会了徒弟会饿死师傅的。

因为自家维修人员业务水平不够，就要开倒车，甚至一棍子打死。对比前面提到的飞机和汽车的例子，说轻点就是双重标准，说重点就是很难不让人觉得别有居心。

什么叫人员素质，什么叫维修技术？我认为就是见识过的故障多，积累的维修经验多，下次再出类似故障，他就知道该从哪几个地方下手判断故障真正原因在哪里。如果在运营途中发现问题，他应该知道问题是否严重，是否需要采取哪一步的应对措施，而不是一出问题就抓瞎。

积累经验需要什么？首先需要暴露的问题多，故障不出，问题不暴露，何来维修经验积累？其次，维修人员要肯钻研，光看书本毫无作用，写书的人也就是知道点皮毛理论，现场实际一窍不通，看了遍书对实际维修经验并无用处。这个钻研指什么，指的就是一不怕苦二不怕脏，三不怕丢面子，别以为自己是动车机械师，享受技师待遇，而厂家售后基本上都是普通工人，向他们请教很丢人。其实业内人士都知道，这些以为动车所今后待遇会很高，于是削尖了脑袋走后门进动车所的人大部分都是阿混，也别说动车所待遇不高，甭管阿猫阿狗，甭管技术有多臭，只要进了动车所的门，就都是机械师了，人前显贵，加之铁道部也确实高看动车所，甭管动车所内部有多烂，甭管领导在内部是如何将动车所骂得狗血喷头的，但对外宣传将动车人员包装成了精英，什么荣誉都给了他们，长此以往，长期这种心理暗示，这帮阿混渐渐不知道自己的斤两了，一个个狂得可以。

真要学技术，在人家厂家售后维修时，你别事不关已，躲在房间里喝茶吹牛，应该上去帮帮忙，搭把手，递个工具什么的，看看人家是怎么做的，虚心请教一下人家，做好维修心得记录，做好故障统计分析，做好资料库。针对运营中暴露出来的故障，想办法如何降低这个故障率，是设计问题，材质问题？还是安装工艺不良？这都要好好探究。

把速度降下来，希望故障少出一点，给自己的维修压力小一点，那永远不能真正提高维修技术，不能真正发挥设备的性能，这不但是极其短视的行为，而且是巨大的浪费。

这个问题在铁路内部是普遍存在的，不仅是动车，普通车也一样。铁路职工习惯了事事依赖厂家，自己能轻松一天就是一天，维修技术这些年来停滞不前，很大程度上就是这种混日子的思想在作怪。每一次普通车换型，进步幅度并不大，职工们真正掌握也是在厂家撤走后，自己被逼得无奈，这才极不情愿地开始摸索。

问题是普通车技术继承性强，这种素质现状还能凑和。但动车组技术跨越大，不给点压力如何能让动车维修人员进步？如果说中国人没掌握动车维修技术那是胡扯，厂家售后人员不是中国人吗？同样是中国人，厂家能掌握，能维修，能保证在过去的四年里高速动车不出大事故，为什么铁路职工就掌握不了？不逼能行吗？

跨越在位时对此有个思路，就是将动车所整体移交厂家，从人员到设备都交，厂家出骨干成立动车租赁公司。动车运行一趟，铁路给你算一趟车的钱，这样一来你厂家就得乖乖地想办法提高动车零件的耐用性了，甭象现在这样用高价易损件来钓鱼了。现有的动车所人员界时也没法混日子了，没了铁饭碗，看看他还学不学技术。

不逼是没有出路的，当年要是他不威胁南北车集团，你们的技术再不提高，那我就不买你们的车了，哪有现在南北车集团的研发水平的提高？

当然了，中国高铁这些年来的成就触动了太多利益集团的利益，心里的大实话不好明说，就只能站在政治正确，为民请命的角度来横挑鼻子竖挑眼了。

出门有飞机，火车，汽车，轮船，您尽可以选择自己觉得安全的交通工具。就是火车里也有普通车和动车之分。开高速动车只是为您的出行多提供了一种选择余地，没人将您绑架到动车上非让您坐不可。您可以不坐，这是您的自由，但您有权阻止我们给客运市场提供这种选择余地吗？

有位河友说，飞机是高危的，你买飞机票的同时就应该对可能的风险有准备，你就得承担这个风险。要我说，这个逻辑适用于任何交通工具，相比之下，靠自己两条腿赶路才是最安全的。




子玉 2011-04-16 19:17:06 3380793 复 3380597 用自己站车头来表示自己是能吏.... 1
呵呵呵，俺只能掩嘴一笑，呵呵呵。

忘情
乐善:40027
声望:58381
2011-04-16 21:39:23
3380961 复 3380793 哦？岂止是站机头？ 327 1 1

就说这站机头吧？你能做到在位八年，每次下来检查都站机头吗？你知道机头的环境有多恶劣吗？你以为站在那里舒服吗？你以为他只是站站吗？他是工务出身，往机头一站，什么事都瞒不住他。机务的事，调度的事，沿线建设，列车到发通时车务部门是否按规定接送车，沿线信号是否合规，沿线天窗修人员情况，通过机头上的无线列调，所经过的局里其他调度情况也都一清二楚。最后一次大面积提速，试验车过南浔线，他在机头上感觉震动了一下，立马就发现了沿线桥隧段的工作没做到位，立马下令该段领导班子全免职。
你要是象其他领导那样下来检查就坐包厢，水果，美女伺候着，领导陪同着，汇报工作尽挑好听的说，你还能知道什么实际情况？让人蒙在鼓里还都不知道。
下面的领导们最怕他坐机头，啥也瞒不住他。可惜的是，他走了以后，再没有部长会这么做了。
甭管铁路职工如何对他不满，但一个五十多岁的老人，不但每回下来检查站机头掌握实际情况，每回新线开通，老线提速，动车试验，他必定站在机头用自己的生命作试验。你说他作秀？我们铁路职工不说，你知道他是这么做的吗？除了部长访谈录，你什么时候还见过他上电视秀？就算是人民日报那篇闪着泪光的事业，通篇没提到他一个字，这是作秀的人做的事吗？
他在以身作则：弟兄们，跟着我冲。而不是象某些聪明的官员那样：弟兄们，给我冲呀，送死你们去，荣誉我来领。
你说他站机头是在作秀，我说他在用自己的实际行动在消除各界对安全的疑虑。要是他不站呢？反高铁派又会说，你看你看，你们的部长都不敢坐动车，那百姓还敢坐吗？反正人嘴两张皮，要找茬还不容易？
可惜的事，铁路的成就是咱们在他带领下干出来的，而不是坐在那里用嘴炮吹出来的。他带着我们用事实一次次甩了各利益集团的耳光，但他倒了，人亡政息，各派高铁黑们觉得终于搬走了一块大石头，终于可以再次出声反攻倒算了。
他的业绩何止是站机头？随便举几个，比如说铁腕削强藩，一夜之间取消五十几个分局，分流五万机关干部，变两级法人为一级法人，减少指挥层次，这需要多大的能耐？那个成天作秀说要趟地雷阵地沙皇，说得比唱的好听，说要精减国务院机关，结果如何有目共睹。
在这个问题上，刘疯子远强于沙皇。真应了那句老话，会咬人的狗不会叫，会叫的狗不咬人。
至于在高铁建设上算计列强，短短几年时间让中国从铁路技术落后国家一跃成世界领先，相关的事迹人民日报有个几万字的长篇报告《含着泪光的事业》，我在河里也贴过，你肯定无视了。
麻烦您告诉我谁还是能吏，我倒要看看还有谁干得比他业绩更好。
您还掩嘴笑呢？怕是看到中国名片的领头羊倒了，您得意地笑吧？