转一篇喷天河的酸文。拿国产化说事

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“天河一号”成全球最快超级计算机
来源:中国经营网  时间: 2010-11-01 10:56   作者:安邦咨询  字体:大  中  小
专家介绍,天河-1A系统的知识产权是中国自主开发和拥有的。不过,与超级计算机竞赛中其他某些国家的做法不同,天河-1A的核心部件来自外国厂商。
  日前,由国防科技大学研制的天河-1A系统正式亮相。该系统的运算速度达到2.5 PETAFLOP,即每秒可进行2.5千万亿次运算,超过了美国田纳西大学一个国家实验室排名世界第一的JAGUAR系统。这意味着,天河-1A将成为全球速度最快的超级计算机。

  国内有专家表示,“拥有速度最快的超级计算机将带给我们一种自豪感,它就像在奥运会上赢得金牌那样,令人振奋。”专家介绍,天河-1A系统的知识产权是中国自主开发和拥有的。不过,与超级计算机竞赛中其他某些国家的做法不同,天河-1A的核心部件来自外国厂商:它使用英伟达和英特尔(INTEL)的芯片。而日本富士通(FUJITSU)正在建造的一台超级计算机,则完全依靠日本技术。

  在我们看来,在某个单项指标上偶尔一次超过美国,其实没什么值得骄傲的。首先,与综合国力一样,科研能力是个系统能力,尤其是放在自主创新和战略新兴产业背景下来看,挣一面金牌的评价标准存在问题;其次,中国开始出现一种通病:在自主创新的壳下,包裹的是别人的创新和知识产权。这在高速列车、海洋石油钻井平台、大飞机、三峡工程发电机组等多种大型项目中都存在。我们要警惕一种情况出现:当自主创新成为一种政治要求时,国内会出现集成式创新的大跃进,这种集成式创新说白了就是模仿、仿制,既不是完全的自主创新,在产业化中也赚不了太多的钱,靠这种做法,终究成不了创新大国。

http://www.cb.com.cn/1634427/20101101/161367.html“天河一号”成全球最快超级计算机
来源:中国经营网  时间: 2010-11-01 10:56   作者:安邦咨询  字体:大  中  小
专家介绍,天河-1A系统的知识产权是中国自主开发和拥有的。不过,与超级计算机竞赛中其他某些国家的做法不同,天河-1A的核心部件来自外国厂商。
  日前,由国防科技大学研制的天河-1A系统正式亮相。该系统的运算速度达到2.5 PETAFLOP,即每秒可进行2.5千万亿次运算,超过了美国田纳西大学一个国家实验室排名世界第一的JAGUAR系统。这意味着,天河-1A将成为全球速度最快的超级计算机。

  国内有专家表示,“拥有速度最快的超级计算机将带给我们一种自豪感,它就像在奥运会上赢得金牌那样,令人振奋。”专家介绍,天河-1A系统的知识产权是中国自主开发和拥有的。不过,与超级计算机竞赛中其他某些国家的做法不同,天河-1A的核心部件来自外国厂商:它使用英伟达和英特尔(INTEL)的芯片。而日本富士通(FUJITSU)正在建造的一台超级计算机,则完全依靠日本技术。

  在我们看来,在某个单项指标上偶尔一次超过美国,其实没什么值得骄傲的。首先,与综合国力一样,科研能力是个系统能力,尤其是放在自主创新和战略新兴产业背景下来看,挣一面金牌的评价标准存在问题;其次,中国开始出现一种通病:在自主创新的壳下,包裹的是别人的创新和知识产权。这在高速列车、海洋石油钻井平台、大飞机、三峡工程发电机组等多种大型项目中都存在。我们要警惕一种情况出现:当自主创新成为一种政治要求时,国内会出现集成式创新的大跃进,这种集成式创新说白了就是模仿、仿制,既不是完全的自主创新,在产业化中也赚不了太多的钱,靠这种做法,终究成不了创新大国。

http://www.cb.com.cn/1634427/20101101/161367.html
拥有速度最快的超级计算机将带给我们一种自豪感,它就像在奥运会上赢得金牌那样,令人振奋
这篇文章也没说错,我们不能只想着好的方面,这篇文章算不上喷,我觉得很中肯,中国在计算机的核心部件方面还是有很长的路要走的。
进步值得表扬
我们有进步,但是我们也知道有差距
现在超级计算机也是攒机。搞超级计算机就是比攒机的技术。

攒机都是利用现成部件,现成部件只有intel,amd,nvidia,ati产。日本,德国搞超级计算机用的都是美国货。
慢慢来,当年看GDP做政治任务是多么傻叉的事情,现在呢,虽说不是有了GDP就有了一切,但至少迈开了第一步不是?
事实而已,

中国在半导体这方面还是落后与人的。
神经。。。。。。我们说成绩就说我们浮夸。我们不说就说没本事不敢说。。。做人难啊
半导体方面实在差距太大了。。。。
不过也不能这么绝对的说模仿就不行。
美国的很多东西也是模仿,学习来的么。。。
模仿只不过缩小差距的手段,就看模仿的基础上能不能完善自己的体系,然后创新了
特别烦理智党,一口吃成胖子才叫NB吗?
有些国人的国产化率也不高


小兔子是没什么可骄傲的,只不过MD该感到羞耻才对。

有着全自制最先进芯片处理器,居然还组合不成最快的超级电脑,反而让东拼西凑的野兔子用二三流芯片给组合出来了......

百年皇家老店居然落后给草头山寨,真体现先进性。

小兔子是没什么可骄傲的,只不过MD该感到羞耻才对。

有着全自制最先进芯片处理器,居然还组合不成最快的超级电脑,反而让东拼西凑的野兔子用二三流芯片给组合出来了......

百年皇家老店居然落后给草头山寨,真体现先进性。
没事,下一代的天河就用上国芯了。
三面红旗 发表于 2011-4-3 22:26


说土鳖天下第一,您高兴?
悍然锦帆贼 发表于 2011-4-3 22:38


      说道点子上了。有人居然瞧不起攒机技术?系统工程学知道不。小日本的H-2先进吧,成功率呢70%不到。米-25呢、米-31呢!系统工程的典范啊。
天河说天下第一是有资本的 单颗核心并不重要 重要的是把这么多核心组成能统一使用的网络 资源统一分配 这才是难题
wcisp 发表于 2011-4-3 23:02
一点一点赶超有问题吗?聚沙成塔、集腋成裘,从量变到质变。今天利用别人的技术实现了第一,明天就不能原创第一吗?
在你的世界里,是不是只有1和0,TG不是天上就是地下,不是HKC就得是BKC吧?抱歉,我的世界是有灰度的,国家有进步我高兴,有不足我担忧,有错误我也破口大骂。
wcisp 发表于 2011-4-3 23:02


    把中国科技贬得一钱不值,你就爽了?
不骄傲是对的,但它能保证日本的一定全是国产的吗,搞笑。一帮人总以为国外好,日本的辐射蛮好的,可以延年益寿,建议笔者赶快去,当心被其他JY抢的没位置

这篇文章也没说错,我们不能只想着好的方面,这篇文章算不上喷,我觉得很中肯,中国在计算机的核心部件方面 ...
zwl0303 发表于 2011-4-3 22:11


这叫中肯?这种垃圾文章,扇他几个耳光都算给他面子。
1完全不顾事实
2政治化
3逻辑混乱,瞎扯淡荒唐透顶

先说一条,超算的核心技术之一通信部分,是科大研发的。我国已经有三款比较不错的cpu已经或即将陆续装备。他所谓的其他国家做法不同,实际上TOP500几乎所有的超算都是美国的cpu,甚至欧洲很多是直接买整机,连整机都没做了。

创新是中国发展经济的需要,中国成为发达国家的需要,人民走向高工资富裕生活的需要,还是他说的政治要求?即便有政治要求,政治该不该要求?要求创新错了?

在他眼里。中国的超算,高速列车、海洋石油钻井平台、大飞机、三峡工程发电机组,这些项目都是错的,都是政治项目。
我先要问他,政治项目的评价标准是什么?他嘴巴说是政治项目就是政治项目吗。
他说这些项目的发展,“既不是完全的自主创新,在产业化中也赚不了太多的钱”。评价标准又是什么。
这些项目不能赚钱。怎样才叫赚钱?水电机组实现了国产化并且已经出口,高铁已经开始走出去了。请他给出更赚钱的发展方法。
什么叫 “完全的自主创新”?他说的清楚吗?
他这稀里糊涂看似有道理的提法,仔细推敲,稍微具体化一下,就知道有多荒唐。按他这意思,中国要发展超算,必须先有了CPU和GPU,否则就不是完全自主创新,就是政治项目,就是大跃进,就是不能赚钱的,就是错误的。
这有多脑残,我都懒得打字说了,太浅显明白的道理。
这篇文章也没说错,我们不能只想着好的方面,这篇文章算不上喷,我觉得很中肯,中国在计算机的核心部件方面 ...
zwl0303 发表于 2011-4-3 22:11


这叫中肯?这种垃圾文章,扇他几个耳光都算给他面子。
1完全不顾事实
2政治化
3逻辑混乱,瞎扯淡荒唐透顶

先说一条,超算的核心技术之一通信部分,是科大研发的。我国已经有三款比较不错的cpu已经或即将陆续装备。他所谓的其他国家做法不同,实际上TOP500几乎所有的超算都是美国的cpu,甚至欧洲很多是直接买整机,连整机都没做了。

创新是中国发展经济的需要,中国成为发达国家的需要,人民走向高工资富裕生活的需要,还是他说的政治要求?即便有政治要求,政治该不该要求?要求创新错了?

在他眼里。中国的超算,高速列车、海洋石油钻井平台、大飞机、三峡工程发电机组,这些项目都是错的,都是政治项目。
我先要问他,政治项目的评价标准是什么?他嘴巴说是政治项目就是政治项目吗。
他说这些项目的发展,“既不是完全的自主创新,在产业化中也赚不了太多的钱”。评价标准又是什么。
这些项目不能赚钱。怎样才叫赚钱?水电机组实现了国产化并且已经出口,高铁已经开始走出去了。请他给出更赚钱的发展方法。
什么叫 “完全的自主创新”?他说的清楚吗?
他这稀里糊涂看似有道理的提法,仔细推敲,稍微具体化一下,就知道有多荒唐。按他这意思,中国要发展超算,必须先有了CPU和GPU,否则就不是完全自主创新,就是政治项目,就是大跃进,就是不能赚钱的,就是错误的。
这有多脑残,我都懒得打字说了,太浅显明白的道理。
记得美国人以前玩盗版厉害啊
美帝倒是牛叉,照样要用冯布劳恩这种进口货
:D理性看问题吧···我觉得说得还中肯,听不得不同意见是没有前途的···想想TG的统一战线,这就是中国特色,这就是TG的高明之处

理性看问题吧···我觉得说得还中肯,听不得不同意见是没有前途的···想想TG的统一战线,这就是中国特 ...
帝国黄昏 发表于 2011-4-4 00:34


你说了两条,1理性看问题,2听不得不同意见是没有前途
1理性看问题。这是对的。问题是怎样理性看问题的标准是什么,文章有没有达到标准,是不是理性。
2这有点扯,不能拿这作为辩论理由。什么叫“听不得”,说错的,不能反驳,不能分析不能辩。对说错的进行反驳,就是“听不得”吗。


文章里杂七杂八混了很多提法,哪一条是中肯,你可以提出来,并证明看看。
反正我眼里,几乎全错。上面说了大部分,还有一些我都懒的批了。
理性看问题吧···我觉得说得还中肯,听不得不同意见是没有前途的···想想TG的统一战线,这就是中国特 ...
帝国黄昏 发表于 2011-4-4 00:34


你说了两条,1理性看问题,2听不得不同意见是没有前途
1理性看问题。这是对的。问题是怎样理性看问题的标准是什么,文章有没有达到标准,是不是理性。
2这有点扯,不能拿这作为辩论理由。什么叫“听不得”,说错的,不能反驳,不能分析不能辩。对说错的进行反驳,就是“听不得”吗。


文章里杂七杂八混了很多提法,哪一条是中肯,你可以提出来,并证明看看。
反正我眼里,几乎全错。上面说了大部分,还有一些我都懒的批了。
泥轰的CPU貌似还不如龙芯3B,不知道他们哪来的底气在那嚣张,胡伟武好歹敢到HOT-CHIP峰会去宣讲中国龙芯的成果,日本估计连这个资格都没的
看到cd这么多牛人,再想想一帮jy的智商,唉,怎么跟我们玩啊!?
英雄惜英雄啊,可惜面对的是一帮狗熊!
潇声客 发表于 2011-4-4 00:41


     我个人起码觉得他评论的第一句是有道理的,偶尔一次超过别人,并不值得骄傲,科技是在不停的进步的···

我个人起码觉得他评论的第一句是有道理的,偶尔一次超过别人,并不值得骄傲,科技是在不停的进步 ...
帝国黄昏 发表于 2011-4-4 00:55


这问题我先定义成什么值得高兴和骄傲。标准是什么。
我的观点,做出了好成绩都值得高兴和骄傲。每一件都可以高兴骄傲。
他的观点,只有全面领先的国家才值得高兴和骄傲。必须每一件都是最好的,或者最好的总量是世界第一了,才能高兴骄傲。

这是比较主观的问题,只好举例来说说。
照他这说法,落后的国家,企业,人,永远只能以泪洗面,生活不能有快乐高兴。发展中国家,必须得天天哭丧。事情做坏了要哭丧,事情做好了也必须哭丧。
一支球队,场上比分还落后的时候,进了一个球,大家不得高兴。只有等分数超过了才能高兴,欢呼,加油。
奥运会得1块金牌,不能高兴,10块不能高兴,20块不能高兴,必须得全面赢了才能高兴。
学习成绩从20名进步到10名,不能高兴,必须得了第一名,才能高兴。得了班里第一不能高兴,年级里还有更高的。得了年级第一不能高兴,学校里还有更高的。得了学校第一不能高兴,市里还有更高的。省,国,世界。。。嗯,哪天世界第一了才能高兴骄傲。
公司里职位升了,不能高兴,上面还有很多很多比你高的。
升了官,不能高兴,除非超过主席总理奥巴马。
。。。

显然荒谬和违反人性。
我个人起码觉得他评论的第一句是有道理的,偶尔一次超过别人,并不值得骄傲,科技是在不停的进步 ...
帝国黄昏 发表于 2011-4-4 00:55


这问题我先定义成什么值得高兴和骄傲。标准是什么。
我的观点,做出了好成绩都值得高兴和骄傲。每一件都可以高兴骄傲。
他的观点,只有全面领先的国家才值得高兴和骄傲。必须每一件都是最好的,或者最好的总量是世界第一了,才能高兴骄傲。

这是比较主观的问题,只好举例来说说。
照他这说法,落后的国家,企业,人,永远只能以泪洗面,生活不能有快乐高兴。发展中国家,必须得天天哭丧。事情做坏了要哭丧,事情做好了也必须哭丧。
一支球队,场上比分还落后的时候,进了一个球,大家不得高兴。只有等分数超过了才能高兴,欢呼,加油。
奥运会得1块金牌,不能高兴,10块不能高兴,20块不能高兴,必须得全面赢了才能高兴。
学习成绩从20名进步到10名,不能高兴,必须得了第一名,才能高兴。得了班里第一不能高兴,年级里还有更高的。得了年级第一不能高兴,学校里还有更高的。得了学校第一不能高兴,市里还有更高的。省,国,世界。。。嗯,哪天世界第一了才能高兴骄傲。
公司里职位升了,不能高兴,上面还有很多很多比你高的。
升了官,不能高兴,除非超过主席总理奥巴马。
。。。

显然荒谬和违反人性。
潇声客 发表于 2011-4-4 01:08
说得很有道理。
在中国各领域,全面包揽才算成功,丢失一点点都要算失败的,只有中国乒乓球队。陈功别搞什么安邦咨询公司了,去中国乒乓球队应聘当总教练吧。
不要一说兔子的不好就说人家喷好不好啊
一代V5 发表于 2011-4-4 08:08
不要兔子一取得点什么成就并高兴一下某些人就不舒服好不好啊
TA60312 发表于 2011-4-4 08:23

兔子取得成绩是可喜可贺的,但是我们也要看到差距啊,再说文章里面也没胡编乱造吧
超级计算机,还在搞航空母舰、歼-20……”
http://cankaoxiaoxi.tietai.com/a ... 011/0217/24146.html
恩,究竟是态度有所转变还是自扇耳光呢?
一代V5 发表于 2011-4-4 08:25
http://www.gdstc.gov.cn/HTML/kjd ... 73452174228124.html
回复 2# 好好活


    不知道,你现在看着运动员得着金牌还有感觉么?反正我现在没感觉了
回复 31# TA60312

哈哈,有道理
看各国超算 要看制造商 反正中国的写的是 国防科大 曙光。。。
以前还有言官和谏官,现在都不准说TG的不好了?什么逻辑?

说一句不好就是反D反社会?就要上纲上线?

搞的跟文革一样,有点自信好不好?