俄罗斯潜艇对抗美国航母结果会怎样？

潜艇在水下的通讯联络方式有两种：
   一，水中通讯——利用声呐设备：
为了达到隐蔽的目的，潜艇大部分时间是在深水活动，声音在空气中的传播速度为每秒340米，而在水中高达每秒1435米。有一种水下通信声呐，它能向水中发射长短不一的声波信号，组成电报的密码，或将语言和声波相互转换来通话，它的任务是保证潜艇的集群活动或配合其它兵力通讯联络需要；敌我识别声呐是在水下偶然发现水面或水下潜艇时，用对口令的方式判断敌我，这种声呐发出一个特殊的信号（口令）询问对方，对方若是自己的潜艇，就回答一个信号，若不是就收不到信号，即使收到也不能正确回话。水中使用声纳是严格控制的，因为容易被敌方截获。
   二，在水中与外界通讯——利用无线电波
潜艇要遂行军事任务必须要与外界有安全可靠的通信方式，短波在水中不能使用，因为短波在水中衰减得太快，为了解决此问题，可以采用浮标天线或浮力天线，即把天线通过一根长长的绳索施放到水面，这样潜艇在水下也可发射信号。实际上，这样仍然存在一个潜艇自我暴露的问题，因为潜艇在远距离用短波通信，其信号本身就不保密，可能被敌方截获破译，并测出潜艇的位置，而且露出水面的浮标天线也有被敌方雷达探测到的可能。
   目前潜艇在水下如不施放通讯浮标，是无法主动与岸上联络的，所以核潜艇只能被动地单方面接收岸上的无线电超长波信号或极长波信号，这是岸上向潜艇通信的主要方式。超长波的波长为1万到10万米，它能从空中钻入水里，在水中的衰耗比较小，穿透海水的深度最大可达30米，使水下的潜艇接收到岸上发来的电波。极长波的波长大于10万米，几乎可以在全球范围内实现对潜通信，穿透水层的深度达200米以上，即使在最大距离上也可达到水下80米左右。美国海军威斯康星州极长波通信试验基地于1972年做发射试验，一艘远在4600千米以外的大西洋水下120米处的美国黑鲹号核潜艇接收到了该台的信号。由于超长波和极长波发射设施非常庞大，占地达数平方千米，在潜艇上不可能安装，所以只能建在陆地，对潜艇来说，超长波通信和极长波通信只是单向广播式的通信，如果潜艇要接收岸上指挥机构的指令，必须按规定的时间和频率接收。潜艇在水下接收这种长波信号的深度是依据岸上长波发射台的发射功率大小决定的。由于极长波在单位时间内传送的信息量少，所以通讯速度很慢。据试验，发送20个英文字母需用几十分钟时间，只能给核潜艇发送一些预先规定好的简单易懂的信号，如给弹道导弹核潜艇发送发射核弹的命令等。
   随着激光技术的发展，人们又把目光投向卫星对潜激光通信。激光是极高频、频段在10千千赫以上（波长 3—30微米）的电磁波，通过卫星将信息发送或反射至潜艇。激光通信传输速率快，比极长波系统快几十万倍，具有方向性好、亮度高、能量集中、保密性强和有很强的抗核破坏能力等特性。激光通信设备可以做得轻便而经济，尤其天线小，一般天线仅几十厘米，重量不过几千克。激光通信的这些特点，可使潜艇在水下最佳安全巡航状态完成通讯任务。

楼上答非所问。。

潜艇想打航母编队还是太困难，反舰导弹达不到饱和攻击的数量，鱼雷对于机动中的航母基本无法打得到，潜艇对抗航母还是以侦查作用为主。反舰是飞机和舰船的事。

94式底座穿梭机 发表于 2015-10-23 14:47
楼上答非所问。。
因为对抗要用到潜艇的通讯，所以转过来给大家参考。

潜艇想打航母编队还是太困难，反舰导弹达不到饱和攻击的数量，鱼雷对于机动中的航母基本无法打得到，潜艇对 ...
怎么不去看苏俄潜艇的设计任务是什么

普通11 发表于 2015-10-23 14:49
潜艇想打航母编队还是太困难，反舰导弹达不到饱和攻击的数量，鱼雷对于机动中的航母基本无法打得到，潜艇对 ...
100多km距离发射的贴海飞行的潜射导弹，你拿什么拦？
伯克提康发射标准所用的火控雷达无法对付这种超低空目标，就算你鹰眼碰巧回头看见了导弹，通知自己的作战群，留给你的时间还有多少？
靠密集阵和拉姆拦不了几次的......

kingmako 发表于 2015-10-23 14:55
100多km距离发射的贴海飞行的潜射导弹，你拿什么拦？
伯克提康发射标准所用的火控雷达无法对付这种超低 ...
所以奥斯卡在美帝航母战队的心中是梦魇般的存在了？

没有其他兵力支持，单靠潜艇挑战完整的航母编队基本没有成功的希望。

我只能说，CV对SSN是体系，但是SSN对CV现在还真就不是体系。单艇的打击密度和信息获取实在都不够和CV去比的。

潜艇打航母，基本没有可能性。俄毛还是得老老实实造航母，有钱再说吧。

我只能说，CV对SSN是体系，但是SSN对CV现在还真就不是体系。单艇的打击密度和信息获取实在都不够和CV去比的 ...
最理想的就是让美国航母作战群任何时候都要派一大票水下护卫和反潜机，这样其航空打击力量水准会大打折扣。只要有一艘潜艇进入航母作战群200公里圆半径内，即使不开火，航母编队头都很大。

kingmako 发表于 2015-10-23 14:55
100多km距离发射的贴海飞行的潜射导弹，你拿什么拦？
伯克提康发射标准所用的火控雷达无法对付这种超低 ...
所以猫猫抗的AIM-54升级到了C

你问得单挑航母还是单挑战斗群？

所以美帝相比奥斯卡，更害怕在地中海在航母群百公里距离内出没的查理

mrutama 发表于 2015-10-23 16:18
所以猫猫抗的AIM-54升级到了C

所以美帝相比奥斯卡，更害怕在地中海在航母群百公里距离内出没的查理

潜艇想打航母编队还是太困难，反舰导弹达不到饱和攻击的数量，鱼雷对于机动中的航母基本无法打得到，潜艇对 ...
难点还是持续侦查定位航母，导弹射程和导弹飞行过程中更新目标位置都是可以解决的。。。

kingmako 发表于 2015-10-23 16:05
最理想的就是让美国航母作战群任何时候都要派一大票水下护卫和反潜机，这样其航空打击力量水准会大打折扣 ...
其实还真不头大。之所以现在美国CV群反而不用固定翼反潜巡逻机了，其实就是潜在对手的水下力量不可能再需要那么快的反应速度和距离去打击了。理论上CCCP的SSN群可以依靠其体系在500KM左右的距离就对CV群进行大批量的SSM打击，再加上宙斯盾系统出现之前，大量的超音速导弹的威胁还是很大的，那么自然需要把反潜网推的足够远。但是现在，大批量的潜艇组织对于任何国家都很困难，而单艇哪怕24枚SSM其实对于现在的CV群来说拦截都不是太难的事情。至于一般的SSN可能一次也就2-4枚的发射量就更别提了。也许只有鱼雷可能还有点威胁，但是那个距离现在的舰艇和直升机已经足够了。

red197 发表于 2015-10-23 17:28
难点还是持续侦查定位航母，导弹射程和导弹飞行过程中更新目标位置都是可以解决的。。。
本来航母战斗群的优势就是定位困难，潜艇作为侦查的作用远远比发射那几颗导弹更加重要。

kingmako 发表于 2015-10-23 16:05
最理想的就是让美国航母作战群任何时候都要派一大票水下护卫和反潜机，这样其航空打击力量水准会大打折扣 ...
航母战斗群真要反潜也是因为对手实力强大，不得不加大反潜力度，而有如此水下潜艇力量的除了当年的苏联，现再无如此国家，所以美帝航母舰队早就不把反潜当作自己的重要作战目标（冷战时期反潜也是交给日本海军来承担的），冷战时期的反潜可还有小型航母搭载固定翼舰载机。加入兔海军潜艇部队真的强大到要美海军全力以赴对抗，那就不是简单的现有舰队编制就能做的事了。

kingmako 发表于 2015-10-23 14:55
100多km距离发射的贴海飞行的潜射导弹，你拿什么拦？
伯克提康发射标准所用的火控雷达无法对付这种超低 ...
大哥，您的意思就是美海军养的那帮参谋技术人员都吃白饭了？明知有这缺陷还放着不管？人家算准了当前世界没人真的要用潜艇和自己的航母对决，真到有人要这么干的时候以美帝的技术储备，不是没有现成有效的解决方案的。

94式底座穿梭机 发表于 2015-10-23 14:51
怎么不去看苏俄潜艇的设计任务是什么
楼主问的是俄罗斯，不是苏联。二者潜艇部队和体系是完全一样的吗？再说了，苏联时期潜艇部队就当真能和美国航母战斗群一较高下吗？

大花蚊子 发表于 2015-10-23 15:16
所以奥斯卡在美帝航母战队的心中是梦魇般的存在了？
好恐怖的梦魇啊

普通11 发表于 2015-10-23 18:14
楼主问的是俄罗斯，不是苏联。二者潜艇部队和体系是完全一样的吗？再说了，苏联时期潜艇部队就当真能和美 ...
试问俄罗斯现役的哪种核潜艇不是苏联时期设计的？
几乎所有苏俄飞航导弹/鱼雷/鱼雷导弹/多用途核潜艇的设计任务中都有这么一条：搜索、探测、跟踪、敌方战略核潜艇和航母战斗群，并在战争爆发伊始就将其摧毁。

奥斯卡的数量貌似是和美国航母1：1配置的吧。
如果改装后换装72枚宝石效果应该更好。
俄国人打航母是 空潜快 模式
图-22M3  空射反舰导弹 射程超过300海里
奥斯卡核潜艇 潜射反舰导弹 射程超过300海里
光荣/基洛夫级巡洋舰 舰载反舰导弹 射程超过300海里
为啥是300海里？ 因为 F/A-18时代 美国佬的 航母作战半径 是 300海里。
到了F/A-18E/F时代，美国佬的航母作战半径是750公里-800公里。所以 俄国人的导弹也相应升级了， 目前其导弹射程基本上在 450海里左右。

未来美国佬的F-35C的作战半径是 600海里。估计俄国人的导弹 会 同步升级到这个水平。 基本上 反舰就是 防区外打击模式。

奥斯卡的数量貌似是和美国航母1：1配置的吧。
如果改装后换装72枚宝石效果应该更好。
俄国人打航母是 空潜快 模式
图-22M3  空射反舰导弹 射程超过300海里
奥斯卡核潜艇 潜射反舰导弹 射程超过300海里
光荣/基洛夫级巡洋舰 舰载反舰导弹 射程超过300海里
为啥是300海里？ 因为 F/A-18时代 美国佬的 航母作战半径 是 300海里。
到了F/A-18E/F时代，美国佬的航母作战半径是750公里-800公里。所以 俄国人的导弹也相应升级了， 目前其导弹射程基本上在 450海里左右。

未来美国佬的F-35C的作战半径是 600海里。估计俄国人的导弹 会 同步升级到这个水平。 基本上 反舰就是 防区外打击模式。

不拉瓦直接上吧

kingmako 发表于 2015-10-23 14:55
100多km距离发射的贴海飞行的潜射导弹，你拿什么拦？
伯克提康发射标准所用的火控雷达无法对付这种超低 ...

所以周边国家随便发射出几枚鱼叉级别的反舰导弹就可以撕碎中国的任何一支舰艇编队，你是这个意思吧

94式底座穿梭机 发表于 2015-10-23 14:47
楼上答非所问。。
能问一下布拉莫斯2或金告石进度怎么样了

所以周边国家随便发射出几枚鱼叉级别的反舰导弹就可以撕碎中国的任何一支舰艇编队，你是这个意思吧
白云的反戈一击漂亮。哈哈

能问一下布拉莫斯2或金告石进度怎么样了
还在天上漂

94式底座穿梭机 发表于 2015-10-23 22:17
还在天上漂

毛子把dddddhm装潜艇里可以试试

毛子的体系是逆火，奥斯卡，基洛夫，光荣，基辅齐撸反舰弹

派几艘攻击型核潜艇去跟航母刚正面，只要基本确定航母战斗群的大致方位，然后一艘北风之神打几发大当量弹头到已知区域。搞定！！不然打个锤子，人家航母战斗群本身就是一个很强大的体系，潜艇哪有资本跟他刚？

派几艘攻击型核潜艇去跟航母刚正面，只要基本确定航母战斗群的大致方位，然后一艘北风之神打几发大当量弹头到已知区域。搞定！！不然打个锤子，人家航母战斗群本身就是一个很强大的体系，潜艇哪有资本跟他刚？

94式底座穿梭机 发表于 2015-10-23 18:29
试问俄罗斯现役的哪种核潜艇不是苏联时期设计的？
几乎所有苏俄飞航导弹/鱼雷/鱼雷导弹/多用途核潜艇的 ...
说明书上这样写实战中就一定做得到？F22的设计思路就是打垮对方空军，实战中就一定完成所有任务？

普通11 发表于 2015-10-25 20:44
说明书上这样写实战中就一定做得到？F22的设计思路就是打垮对方空军，实战中就一定完成所有任务？ ...
为什么要造完不成既定任务的东西出来？

为什么要造完不成既定任务的东西出来？
梦想和现实的差距吧。

梦想和现实的差距吧。

苏联潜艇搜索到，探测到，跟踪到并且实施了模拟攻击航母战斗群的例子比比皆是
也就是现实

苏联潜艇搜索到，探测到，跟踪到并且实施了模拟攻击航母战斗群的例子比比皆是
也就是现实
模拟终究是模拟。

核潜艇要真能对付航母，苏联可能根本就不会搞航母了

苏联航母就是为了保护核潜艇

普通11 发表于 2015-10-23 18:15
好恐怖的梦魇啊
我倒是蛮想知道奥斯卡把蛋蛋打出去之后是靠什么引导的