空军工程师称太行发动机试验考核严重不足(转网易)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:49:53
核心提示:全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华称,国产某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的,但与国外相比,试验考核还是严重不足,导致大量问题在使用时暴露,飞飞停停、严重影响部队战斗力生成。空军装备研究院总工程师甘晓华装备太行发动机的歼11战斗机资料图:国产太行发动机此前传出在使用时问题较大,而此前官方报道它也正是试验时数最多的涡扇发动机,所以甘晓华所举例的应该就是太行涡扇发动机。

“航空发动机是飞机的心脏,是国家战略装备,是衡量一个国家军事装备水平、科技工业实力和综合国力的重要标志。”全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华在政协分组讨论时呼吁,航空发动机已经成为制约我国飞机制造乃至航空产业发展的技术瓶颈,应该列入国家重大科技专项。

多年来,我国高度重视航空发动机研发、生产,已继美、英、俄、法之后,成为世界上第5个能够自主研制航空发动机的国家。但是与西方航空发达国家相比,我国航空发动机技术差距仍十分明显。

甘晓华认为,目前航空发动机研制工作主要存在以下几个方面的问题:

一是长期以来,航空发动机以及相关行业的相关技术,在很大程度上是依靠有限的军用发动机型号研制经费或少量研究项目经费推动的。在时间紧迫、经费紧张状况下,有关部门只能从完成该具体型号的角度去考虑和安排,导致基础技术不成体系,研发基础能力不足,制约发动机发展。

二是尽管有关部门制定了发动机发展规划,但是不挂靠现行飞机研制项目的发动机项目很难立项,导致缺乏经费支持开展相关研制和建设。

三是发动机研制所需经费不足。我国发动机技术落后、底子薄,通常研制一个型号经费还要比国外相应型号经费少一个数量级,一些耗钱耗时的项目本身的关键试验没做过,致使一些关键技术和试验数据缺失。

甘晓华举例指出,我国某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的,可飞行试验的时数也只有324小时,而国外同类型号在几千小时,差了一个数量级,更不用说发动机吞鸟、吞冰、吞砂、外来物损伤等试验了。研制试验考核严重不足,相关关键技术没有突破,可靠性、结构完整性问题没有充分暴露,大量问题在飞机使用中暴露,导致发动机在使用中飞飞停停,严重制约战斗力和发动机发展进程。

甘晓华认为,航空发动机如果能列入国家重大科技专项,就可以在国家的统筹下,规划和实施其研发、生产战略。通过统筹国家和军队相关人力、财力和物资力量,打破部门界限,群策群力,进行关键技术攻关和资源集成,建立完善航空发动机技术体系和规划落实航空发动机型号谱系。(记者罗兵)
责任编辑:NN012(本文来源:中国质量新闻网 )黄治茂

http://war.news.163.com/11/0312/10/6UUKB5LQ00011MTO.html

连接入上核心提示:全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华称,国产某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的,但与国外相比,试验考核还是严重不足,导致大量问题在使用时暴露,飞飞停停、严重影响部队战斗力生成。空军装备研究院总工程师甘晓华装备太行发动机的歼11战斗机资料图:国产太行发动机此前传出在使用时问题较大,而此前官方报道它也正是试验时数最多的涡扇发动机,所以甘晓华所举例的应该就是太行涡扇发动机。

“航空发动机是飞机的心脏,是国家战略装备,是衡量一个国家军事装备水平、科技工业实力和综合国力的重要标志。”全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华在政协分组讨论时呼吁,航空发动机已经成为制约我国飞机制造乃至航空产业发展的技术瓶颈,应该列入国家重大科技专项。

多年来,我国高度重视航空发动机研发、生产,已继美、英、俄、法之后,成为世界上第5个能够自主研制航空发动机的国家。但是与西方航空发达国家相比,我国航空发动机技术差距仍十分明显。

甘晓华认为,目前航空发动机研制工作主要存在以下几个方面的问题:

一是长期以来,航空发动机以及相关行业的相关技术,在很大程度上是依靠有限的军用发动机型号研制经费或少量研究项目经费推动的。在时间紧迫、经费紧张状况下,有关部门只能从完成该具体型号的角度去考虑和安排,导致基础技术不成体系,研发基础能力不足,制约发动机发展。

二是尽管有关部门制定了发动机发展规划,但是不挂靠现行飞机研制项目的发动机项目很难立项,导致缺乏经费支持开展相关研制和建设。

三是发动机研制所需经费不足。我国发动机技术落后、底子薄,通常研制一个型号经费还要比国外相应型号经费少一个数量级,一些耗钱耗时的项目本身的关键试验没做过,致使一些关键技术和试验数据缺失。

甘晓华举例指出,我国某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的,可飞行试验的时数也只有324小时,而国外同类型号在几千小时,差了一个数量级,更不用说发动机吞鸟、吞冰、吞砂、外来物损伤等试验了。研制试验考核严重不足,相关关键技术没有突破,可靠性、结构完整性问题没有充分暴露,大量问题在飞机使用中暴露,导致发动机在使用中飞飞停停,严重制约战斗力和发动机发展进程。

甘晓华认为,航空发动机如果能列入国家重大科技专项,就可以在国家的统筹下,规划和实施其研发、生产战略。通过统筹国家和军队相关人力、财力和物资力量,打破部门界限,群策群力,进行关键技术攻关和资源集成,建立完善航空发动机技术体系和规划落实航空发动机型号谱系。(记者罗兵)
责任编辑:NN012(本文来源:中国质量新闻网 )黄治茂

http://war.news.163.com/11/0312/10/6UUKB5LQ00011MTO.html

连接入上
不愿花钱来夯实质量 ,小毛病不断,大毛病一作高机动动作就空中停车,,,归根结底还是好大喜功,一完成就申报战功,一点科学严谨的态度都没有,浮躁啊,
还有就是不负责任,ws10 这个项目 关乎几乎国内所有的 三代机 的成败  中国的防空就看他了,还这样,对一些人来说 功劳到手,哪管它洪水滔天!!!!!!
垃圾发动机,连俄罗斯的发动机也不如
中华武士 发表于 2011-3-12 13:39


    义士你好,义士再见
回复 4# 中华武士 俄罗斯31F是前苏联花费巨资无数科研人员实验数十万小时的实验,外加雄厚的材料工业才得来的,比不上也情有可原,我最难过的是我们材料勉强合格了,有些地方还少有超出,理论也到位了,可是发动机只做了寥寥无几的实验,那些设计人员为了邀功就停止了可靠性实验而定型了,想当年美苏二霸为了三代大推,光是验证机就造了几百台,还在高空台上 不停的实验,来发现问题,来解决隐患,我们呢???
捷径不能走~
暖风无痕 发表于 2011-3-12 13:51

你不会认为,发动机定型试验,是研制厂说了算吧?
要说这事的责任,空军责任是主要的。
评论呢?
网易的新闻?嘿嘿
这些新闻看看就行了,明显就是为加大投资制造舆论,当然也该加大投资
我了个去  原来是网易的新闻
暖风无痕 发表于 2011-3-12 13:51


    那些设计人员为了邀功。。。

这个有点儿冤,和设计人员无关,是某些上层的事吧,盟主什么的
一切为了经费
阶段性BKC而已,就是要经费的。跟MD的报告说中国威胁论一个意思。更何况是网易的新闻{:wuyu:}
听说太行成这样,林左鸣功劳很大,硬要把太行搬到自己嫡系厂,当年PU大他们非常恼火
如果属实
相关人员应该枪毙
甘总工程师应该被崇敬
我是看前五楼的
乃们不看图的么???!~~
2009.jpg
澡盆曲线?
两条最关键的条件,砸钱+大量实验
cqn.com.cn/news/zgzlb/dier/386525.html
空军装备研究院总工程师甘晓华称太行发动机研制试验考核严重不足
建议将航空发动机列为国家重大科技专项

《中国质量报》2011-03-11 07:56:12


    本报讯 (记者罗 兵)“航空发动机是飞机的心脏,是国家战略装备,是衡量一个国家军事装备水平、科技工业实力和综合国力的重要标志。”全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华在政协分组讨论时呼吁,航空发动机已经成为制约我国飞机制造乃至航空产业发展的技术瓶颈,应该列入国家重大科技专项。

    多年来,我国高度重视航空发动机研发、生产,已继美、英、俄、法之后,成为世界上第5个能够自主研制航空发动机的国家。但是与西方航空发达国家相比,我国航空发动机技术差距仍十分明显。

    甘晓华认为,目前航空发动机研制工作主要存在以下几个方面的问题:

    一是长期以来,航空发动机以及相关行业的相关技术,在很大程度上是依靠有限的军用发动机型号研制经费或少量研究项目经费推动的。在时间紧迫、经费紧张状况下,有关部门只能从完成该具体型号的角度去考虑和安排,导致基础技术不成体系,研发基础能力不足,制约发动机发展。

    二是尽管有关部门制定了发动机发展规划,但是不挂靠现行飞机研制项目的发动机项目很难立项,导致缺乏经费支持开展相关研制和建设。

    三是发动机研制所需经费不足。我国发动机技术落后、底子薄,通常研制一个型号经费还要比国外相应型号经费少一个数量级,一些耗钱耗时的项目本身的关键试验没做过,致使一些关键技术和试验数据缺失。

       甘晓华举例指出,我国某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的,可飞行试验的时数也只有324小时,而国外同类型号在几千小时,差了一个数量级,更不用说发动机吞鸟、吞冰、吞砂、外来物损伤等试验了。研制试验考核严重不足,相关关键技术没有突破,可靠性、结构完整性问题没有充分暴露,大量问题在飞机使用中暴露,导致发动机在使用中飞飞停停,严重制约战斗力和发动机发展进程。   

甘晓华认为,航空发动机如果能列入国家重大科技专项,就可以在国家的统筹下,规划和实施其研发、生产战略。通过统筹国家和军队相关人力、财力和物资力量,打破部门界限,群策群力,进行关键技术攻关和资源集成,建立完善航空发动机技术体系和规划落实航空发动机型号谱系。《中国质量报》
嘴炮意淫队YY无敌!太行发动机已经超越俄罗斯发动机,甚至可以比美欧的三代机发动机了!

原来却是嘴炮吹上去的
就一个劲的整天YY如何如何吧
钱如果都给你去搞发动机,那他们买豪车豪宅和包情妇的钱就少了,不行啊。
回复 25# 支持中国


    心平气和的讨论问题,过激就没意思了~!
弄虚作假混过了长试,就拿去申报国家科技进步奖
然后就不管了,出了一等事故还说是试飞员有问题


转贴相关人士:
转贴:
forum.xitek.com/showthread.php?threadid=845618
目赤不动
注 册:2007年02月  

第一,对于一款工程发展过程中的发动机来说 飞行试验的时间肯定是最短的。以欧美的发展为例, 最长的试验应该是 零件级别的,主要是机匣 叶片 轮盘强度试验与振动试验,这个时长在 数万小时级别,解决的问题也是最困难的。 接下来时间第二长的是 压气机试验,压气机的级特性以及匹配特性都是靠试验得到的,基本上是以 4000-6000小时的级别。 接下来是燃烧室试验。 涡轮试验排名比较靠后,大概在400小时就基本能够完成。 如果零部件试验都比较完全, 整机试验就比较容易。但是也不是一台发动机的寿命可以覆盖的。 前期有地面试验, 然后是 温度压力舱——通称高空台 的试验。 最后阶段才是飞行试验。

整个发动机的鉴定试车,不论军民机,都基本上是以150小时 耐久性试验为代表的。

第二,吞鸟、吞沙、FOD、包容性 是民航适航要求,这些试验 所有国家的军用发动机都不会进行,因为没有必要,军机的机匣肯定包不住叶片。FOD在预研阶段就会解决,不用特地到整机阶段搞试验。 吞水 试验考核的是 雨天性能,肯定都会做。

第三, 兲朝的发动机肯定试验很少,毋庸置疑, 一个是 自己没有走 全程 二个是 SB空军乱提要求 乱提节点 三个是 某些所 捞政绩,抢项目,定一些不切实际的节点
第四, 也是最重要的, 兲朝的 领导层 到现在也没有搞清楚几个关系: 航空 与 航天的关系, 飞机与发动机 的关系, 设计与试验 的关系。
至于空军,那是自作自受,没有什么颜面能来指责航空工业。 当然航空工业也不是什么好鸟

空军 宣传这个,无非是为了找国家要钱。 它自己人倒是不少,但是啥都搞不出来。 什么都要自己修,修修坏了就返厂,找制造厂的责任。

转贴相关人士:
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forum.xitek.com/showthread.php?threadid=845618
目赤不动
注 册:2007年02月  

第一,对于一款工程发展过程中的发动机来说 飞行试验的时间肯定是最短的。以欧美的发展为例, 最长的试验应该是 零件级别的,主要是机匣 叶片 轮盘强度试验与振动试验,这个时长在 数万小时级别,解决的问题也是最困难的。 接下来时间第二长的是 压气机试验,压气机的级特性以及匹配特性都是靠试验得到的,基本上是以 4000-6000小时的级别。 接下来是燃烧室试验。 涡轮试验排名比较靠后,大概在400小时就基本能够完成。 如果零部件试验都比较完全, 整机试验就比较容易。但是也不是一台发动机的寿命可以覆盖的。 前期有地面试验, 然后是 温度压力舱——通称高空台 的试验。 最后阶段才是飞行试验。

整个发动机的鉴定试车,不论军民机,都基本上是以150小时 耐久性试验为代表的。

第二,吞鸟、吞沙、FOD、包容性 是民航适航要求,这些试验 所有国家的军用发动机都不会进行,因为没有必要,军机的机匣肯定包不住叶片。FOD在预研阶段就会解决,不用特地到整机阶段搞试验。 吞水 试验考核的是 雨天性能,肯定都会做。

第三, 兲朝的发动机肯定试验很少,毋庸置疑, 一个是 自己没有走 全程 二个是 SB空军乱提要求 乱提节点 三个是 某些所 捞政绩,抢项目,定一些不切实际的节点
第四, 也是最重要的, 兲朝的 领导层 到现在也没有搞清楚几个关系: 航空 与 航天的关系, 飞机与发动机 的关系, 设计与试验 的关系。
至于空军,那是自作自受,没有什么颜面能来指责航空工业。 当然航空工业也不是什么好鸟

空军 宣传这个,无非是为了找国家要钱。 它自己人倒是不少,但是啥都搞不出来。 什么都要自己修,修修坏了就返厂,找制造厂的责任。
kyo1165 发表于 2011-3-12 13:46


    哈,没必要和只发过2帖的人计较。
目赤不动
泡菜  

引用:
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原文由 scar1989 在2011-03-12 18:00发表
研制成功足够合格的发动机几百亿够不够? 不过是修条地铁的钱。
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搞基建可以有回扣捞, 搞科研如果不买设备,这钱可捞不到。 所以可以看到大修地铁,看不到大搞科研。
空军健儿 发表于 2011-3-12 18:08

奇怪,这种生物不装腔作势会死么?
中国公布的每年军费也就是6000亿,这包括陆海空和二炮多军种百多万人的装备和维持费开销,所以砸几百亿单搞发动机是拿不出钱来的。

中国开发一个飞机型号的全费用都没有几百亿,撑死也就几十亿,那分摊到发动机上也就几个亿吧。
多么欢乐的帖子啊 全部转进到体制问题 中国的进步是可以看见的 一步一个脚印
网易粪坑的新闻 是否属实 甘晓华说的什么意思 或者能说明什么 我没看明白 
不过 楼上某几位 很快就可以说道体制 嗯 淡定
空军健儿 发表于 2011-3-12 19:49


    应该有个过程啊。
yxl_pjj 发表于 2011-3-12 13:54


    本来就不存在任何捷径,老老实实的把所有的路走一遍就成了,可惜很多人没有这么的耐性。
中国发动机工业面临的体制问题比技术问题和钱的问题更严重,这方面不解决,超越MD只是一句空话
那拉 发表于 2011-3-12 19:54
你这个人脑子有毛病,连新闻也不会看出处,关网易屁事情?

网易是转载自中国质量报的,懂吗?这么大的字也没看到,真他妈好笑的可怜虫阿Q


cqn.com.cn/news/zgzlb/dier/386525.html
《中国质量报》2011-03-11 07:56:12
早日治愈心脏病
消息可不可靠?

现在的痛苦好,大好。。。

痛就要痛到骨头里,这样才会发大力气解决问题。。。。

玩这东西可不是喊口号,喊着就出来的。
舆论造势啊
太行已经行了,不要再转好几十次了吧