超级军网空军称太行研制试验考核严重不足,导致实际使用中严重制 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 01:10:40
cqn.com.cn/news/zgzlb/dier/386525.html
空军装备研究院总工程师甘晓华称太行发动机研制试验考核严重不足
建议将航空发动机列为国家重大科技专项
《中国质量报》2011-03-11 07:56:12
本报讯 （记者罗 兵）“航空发动机是飞机的心脏，是国家战略装备，是衡量一个国家军事装备水平、科技工业实力和综合国力的重要标志。”全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华在政协分组讨论时呼吁，航空发动机已经成为制约我国飞机制造乃至航空产业发展的技术瓶颈，应该列入国家重大科技专项。
多年来，我国高度重视航空发动机研发、生产，已继美、英、俄、法之后，成为世界上第5个能够自主研制航空发动机的国家。但是与西方航空发达国家相比，我国航空发动机技术差距仍十分明显。
甘晓华认为，目前航空发动机研制工作主要存在以下几个方面的问题：
一是长期以来，航空发动机以及相关行业的相关技术，在很大程度上是依靠有限的军用发动机型号研制经费或少量研究项目经费推动的。在时间紧迫、经费紧张状况下，有关部门只能从完成该具体型号的角度去考虑和安排，导致基础技术不成体系，研发基础能力不足，制约发动机发展。
二是尽管有关部门制定了发动机发展规划，但是不挂靠现行飞机研制项目的发动机项目很难立项，导致缺乏经费支持开展相关研制和建设。
三是发动机研制所需经费不足。我国发动机技术落后、底子薄，通常研制一个型号经费还要比国外相应型号经费少一个数量级，一些耗钱耗时的项目本身的关键试验没做过，致使一些关键技术和试验数据缺失。
甘晓华举例指出，我国某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的，可飞行试验的时数也只有324小时，而国外同类型号在几千小时，差了一个数量级，更不用说发动机吞鸟、吞冰、吞砂、外来物损伤等试验了。研制试验考核严重不足，相关关键技术没有突破，可靠性、结构完整性问题没有充分暴露，大量问题在飞机使用中暴露，导致发动机在使用中飞飞停停，严重制约战斗力和发动机发展进程。
甘晓华认为，航空发动机如果能列入国家重大科技专项，就可以在国家的统筹下，规划和实施其研发、生产战略。通过统筹国家和军队相关人力、财力和物资力量，打破部门界限，群策群力，进行关键技术攻关和资源集成，建立完善航空发动机技术体系和规划落实航空发动机型号谱系。《中国质量报》cqn.com.cn/news/zgzlb/dier/386525.html
空军装备研究院总工程师甘晓华称太行发动机研制试验考核严重不足
建议将航空发动机列为国家重大科技专项
《中国质量报》2011-03-11 07:56:12
本报讯 （记者罗 兵）“航空发动机是飞机的心脏，是国家战略装备，是衡量一个国家军事装备水平、科技工业实力和综合国力的重要标志。”全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华在政协分组讨论时呼吁，航空发动机已经成为制约我国飞机制造乃至航空产业发展的技术瓶颈，应该列入国家重大科技专项。
多年来，我国高度重视航空发动机研发、生产，已继美、英、俄、法之后，成为世界上第5个能够自主研制航空发动机的国家。但是与西方航空发达国家相比，我国航空发动机技术差距仍十分明显。
甘晓华认为，目前航空发动机研制工作主要存在以下几个方面的问题：
一是长期以来，航空发动机以及相关行业的相关技术，在很大程度上是依靠有限的军用发动机型号研制经费或少量研究项目经费推动的。在时间紧迫、经费紧张状况下，有关部门只能从完成该具体型号的角度去考虑和安排，导致基础技术不成体系，研发基础能力不足，制约发动机发展。
二是尽管有关部门制定了发动机发展规划，但是不挂靠现行飞机研制项目的发动机项目很难立项，导致缺乏经费支持开展相关研制和建设。
三是发动机研制所需经费不足。我国发动机技术落后、底子薄，通常研制一个型号经费还要比国外相应型号经费少一个数量级，一些耗钱耗时的项目本身的关键试验没做过，致使一些关键技术和试验数据缺失。
甘晓华举例指出，我国某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的，可飞行试验的时数也只有324小时，而国外同类型号在几千小时，差了一个数量级，更不用说发动机吞鸟、吞冰、吞砂、外来物损伤等试验了。研制试验考核严重不足，相关关键技术没有突破，可靠性、结构完整性问题没有充分暴露，大量问题在飞机使用中暴露，导致发动机在使用中飞飞停停，严重制约战斗力和发动机发展进程。
甘晓华认为，航空发动机如果能列入国家重大科技专项，就可以在国家的统筹下，规划和实施其研发、生产战略。通过统筹国家和军队相关人力、财力和物资力量，打破部门界限，群策群力，进行关键技术攻关和资源集成，建立完善航空发动机技术体系和规划落实航空发动机型号谱系。《中国质量报》
空军装备研究院总工程师甘晓华称太行发动机研制试验考核严重不足
建议将航空发动机列为国家重大科技专项
《中国质量报》2011-03-11 07:56:12
本报讯 （记者罗 兵）“航空发动机是飞机的心脏，是国家战略装备，是衡量一个国家军事装备水平、科技工业实力和综合国力的重要标志。”全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华在政协分组讨论时呼吁，航空发动机已经成为制约我国飞机制造乃至航空产业发展的技术瓶颈，应该列入国家重大科技专项。
多年来，我国高度重视航空发动机研发、生产，已继美、英、俄、法之后，成为世界上第5个能够自主研制航空发动机的国家。但是与西方航空发达国家相比，我国航空发动机技术差距仍十分明显。
甘晓华认为，目前航空发动机研制工作主要存在以下几个方面的问题：
一是长期以来，航空发动机以及相关行业的相关技术，在很大程度上是依靠有限的军用发动机型号研制经费或少量研究项目经费推动的。在时间紧迫、经费紧张状况下，有关部门只能从完成该具体型号的角度去考虑和安排，导致基础技术不成体系，研发基础能力不足，制约发动机发展。
二是尽管有关部门制定了发动机发展规划，但是不挂靠现行飞机研制项目的发动机项目很难立项，导致缺乏经费支持开展相关研制和建设。
三是发动机研制所需经费不足。我国发动机技术落后、底子薄，通常研制一个型号经费还要比国外相应型号经费少一个数量级，一些耗钱耗时的项目本身的关键试验没做过，致使一些关键技术和试验数据缺失。
甘晓华举例指出，我国某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的，可飞行试验的时数也只有324小时，而国外同类型号在几千小时，差了一个数量级，更不用说发动机吞鸟、吞冰、吞砂、外来物损伤等试验了。研制试验考核严重不足，相关关键技术没有突破，可靠性、结构完整性问题没有充分暴露，大量问题在飞机使用中暴露，导致发动机在使用中飞飞停停，严重制约战斗力和发动机发展进程。
甘晓华认为，航空发动机如果能列入国家重大科技专项，就可以在国家的统筹下，规划和实施其研发、生产战略。通过统筹国家和军队相关人力、财力和物资力量，打破部门界限，群策群力，进行关键技术攻关和资源集成，建立完善航空发动机技术体系和规划落实航空发动机型号谱系。《中国质量报》cqn.com.cn/news/zgzlb/dier/386525.html
空军装备研究院总工程师甘晓华称太行发动机研制试验考核严重不足
建议将航空发动机列为国家重大科技专项
《中国质量报》2011-03-11 07:56:12
本报讯 （记者罗 兵）“航空发动机是飞机的心脏，是国家战略装备，是衡量一个国家军事装备水平、科技工业实力和综合国力的重要标志。”全国政协委员、空军装备研究院总工程师甘晓华在政协分组讨论时呼吁，航空发动机已经成为制约我国飞机制造乃至航空产业发展的技术瓶颈，应该列入国家重大科技专项。
多年来，我国高度重视航空发动机研发、生产，已继美、英、俄、法之后，成为世界上第5个能够自主研制航空发动机的国家。但是与西方航空发达国家相比，我国航空发动机技术差距仍十分明显。
甘晓华认为，目前航空发动机研制工作主要存在以下几个方面的问题：
一是长期以来，航空发动机以及相关行业的相关技术，在很大程度上是依靠有限的军用发动机型号研制经费或少量研究项目经费推动的。在时间紧迫、经费紧张状况下，有关部门只能从完成该具体型号的角度去考虑和安排，导致基础技术不成体系，研发基础能力不足，制约发动机发展。
二是尽管有关部门制定了发动机发展规划，但是不挂靠现行飞机研制项目的发动机项目很难立项，导致缺乏经费支持开展相关研制和建设。
三是发动机研制所需经费不足。我国发动机技术落后、底子薄，通常研制一个型号经费还要比国外相应型号经费少一个数量级，一些耗钱耗时的项目本身的关键试验没做过，致使一些关键技术和试验数据缺失。
甘晓华举例指出，我国某型涡扇发动机是国内研制试验时数最多、试验内容最全面的，可飞行试验的时数也只有324小时，而国外同类型号在几千小时，差了一个数量级，更不用说发动机吞鸟、吞冰、吞砂、外来物损伤等试验了。研制试验考核严重不足，相关关键技术没有突破，可靠性、结构完整性问题没有充分暴露，大量问题在飞机使用中暴露，导致发动机在使用中飞飞停停，严重制约战斗力和发动机发展进程。
甘晓华认为，航空发动机如果能列入国家重大科技专项，就可以在国家的统筹下，规划和实施其研发、生产战略。通过统筹国家和军队相关人力、财力和物资力量，打破部门界限，群策群力，进行关键技术攻关和资源集成，建立完善航空发动机技术体系和规划落实航空发动机型号谱系。《中国质量报》
"军迷"嘴炮队YY无敌!太行发动机已经超越俄罗斯发动机,甚至可以比美欧的三代机发动机了!
原来却是嘴炮吹上去的
原来却是嘴炮吹上去的
钱如果都给你去搞发动机，那他们买豪车豪宅和包情妇的钱就少了，不行啊。
看来还是投入的太少，太少
钱都去买车了啊
钞票不都养那些没用滴供物猿去了么，再给它们吃吃喝喝买个车啥滴，基本连渣也剩不下了。
转贴:
forum.xitek.com/showthread.php?threadid=845618
目赤不动
注 册:2007年02月
第一，对于一款工程发展过程中的发动机来说 飞行试验的时间肯定是最短的。以欧美的发展为例， 最长的试验应该是 零件级别的，主要是机匣 叶片 轮盘强度试验与振动试验，这个时长在 数万小时级别，解决的问题也是最困难的。 接下来时间第二长的是 压气机试验，压气机的级特性以及匹配特性都是靠试验得到的，基本上是以 4000-6000小时的级别。 接下来是燃烧室试验。 涡轮试验排名比较靠后，大概在400小时就基本能够完成。 如果零部件试验都比较完全， 整机试验就比较容易。但是也不是一台发动机的寿命可以覆盖的。 前期有地面试验， 然后是 温度压力舱——通称高空台 的试验。 最后阶段才是飞行试验。
整个发动机的鉴定试车,不论军民机,都基本上是以150小时 耐久性试验为代表的。
第二，吞鸟、吞沙、FOD、包容性 是民航适航要求，这些试验 所有国家的军用发动机都不会进行，因为没有必要，军机的机匣肯定包不住叶片。FOD在预研阶段就会解决，不用特地到整机阶段搞试验。 吞水 试验考核的是 雨天性能，肯定都会做。
第三， 兲朝的发动机肯定试验很少，毋庸置疑， 一个是 自己没有走 全程 二个是 SB空军乱提要求 乱提节点 三个是 某些所 捞政绩，抢项目，定一些不切实际的节点
第四， 也是最重要的， 兲朝的 领导层 到现在也没有搞清楚几个关系： 航空 与 航天的关系， 飞机与发动机 的关系， 设计与试验 的关系。
至于空军，那是自作自受，没有什么颜面能来指责航空工业。 当然航空工业也不是什么好鸟
空军 宣传这个，无非是为了找国家要钱。 它自己人倒是不少，但是啥都搞不出来。 什么都要自己修，修修坏了就返厂，找制造厂的责任。
forum.xitek.com/showthread.php?threadid=845618
目赤不动
注 册:2007年02月
第一，对于一款工程发展过程中的发动机来说 飞行试验的时间肯定是最短的。以欧美的发展为例， 最长的试验应该是 零件级别的，主要是机匣 叶片 轮盘强度试验与振动试验，这个时长在 数万小时级别，解决的问题也是最困难的。 接下来时间第二长的是 压气机试验，压气机的级特性以及匹配特性都是靠试验得到的，基本上是以 4000-6000小时的级别。 接下来是燃烧室试验。 涡轮试验排名比较靠后，大概在400小时就基本能够完成。 如果零部件试验都比较完全， 整机试验就比较容易。但是也不是一台发动机的寿命可以覆盖的。 前期有地面试验， 然后是 温度压力舱——通称高空台 的试验。 最后阶段才是飞行试验。
整个发动机的鉴定试车,不论军民机,都基本上是以150小时 耐久性试验为代表的。
第二，吞鸟、吞沙、FOD、包容性 是民航适航要求，这些试验 所有国家的军用发动机都不会进行，因为没有必要，军机的机匣肯定包不住叶片。FOD在预研阶段就会解决，不用特地到整机阶段搞试验。 吞水 试验考核的是 雨天性能，肯定都会做。
第三， 兲朝的发动机肯定试验很少，毋庸置疑， 一个是 自己没有走 全程 二个是 SB空军乱提要求 乱提节点 三个是 某些所 捞政绩，抢项目，定一些不切实际的节点
第四， 也是最重要的， 兲朝的 领导层 到现在也没有搞清楚几个关系： 航空 与 航天的关系， 飞机与发动机 的关系， 设计与试验 的关系。
至于空军，那是自作自受，没有什么颜面能来指责航空工业。 当然航空工业也不是什么好鸟
空军 宣传这个，无非是为了找国家要钱。 它自己人倒是不少，但是啥都搞不出来。 什么都要自己修，修修坏了就返厂，找制造厂的责任。
凭是么断定就是TH？
我们增加的那么多军费都用到哪里去了，为什么总是津津乐道于只花了别国一半的经费，就得到了和别人一样的技术？一分价钱一分货，对于科研也是一样的，科研没有捷径可走。
目赤不动
泡菜
引用:
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原文由 scar1989 在2011-03-12 18:00发表
研制成功足够合格的发动机几百亿够不够? 不过是修条地铁的钱。
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搞基建可以有回扣捞， 搞科研如果不买设备，这钱可捞不到。 所以可以看到大修地铁，看不到大搞科研。
泡菜
引用:
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原文由 scar1989 在2011-03-12 18:00发表
研制成功足够合格的发动机几百亿够不够? 不过是修条地铁的钱。
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搞基建可以有回扣捞， 搞科研如果不买设备，这钱可捞不到。 所以可以看到大修地铁，看不到大搞科研。
支持中国 发表于 2011-3-12 16:27 
确实，党国的吸血鬼太多了
确实，党国的吸血鬼太多了
想到一句话，买不到的，中国都能做到，要不毛子、二毛子现在对咱们开始封锁吧
弄不好只是想说之前TH出现问题制约了战斗力，只是举例而已，没说是什么时候，又扯到体制了文中讲了只实验了325小时，说明实验时间太短，问题没暴露全
一没说明现在还有没有问题，各大佬不是说去年太行已经解决主要的问题了么
二，不要随便什么都扯到体制上，发动机技术不是一步到位的，边使用边发现问题很正常呀
拨的钱全用在了发动机上了就能保证没有任何问题了吗
中国公布的每年军费也就是6000亿，这包括陆海空和二炮多军种百多万人的装备和维持费开销，所以砸几百亿单搞发动机是拿不出钱来的。
中国开发一个飞机型号的全费用都没有几百亿，撑死也就几十亿，那分摊到发动机上也就几个亿吧。
中国开发一个飞机型号的全费用都没有几百亿，撑死也就几十亿，那分摊到发动机上也就几个亿吧。
而且作为一向政治任务，时间也非常不充足
社会主义市场经济，有钱有货，没钱没货。所以小白兔，天天讲“两弹一星”精神是有原因的啊。
有人要跟avic抢饭吃了，呵呵。另起炉灶也许能让航空大佬们清醒一下
哟？我来天涯还是猫眼了？？
目前15已经造了几台原型机了？希望多造多测啊！只有两台太耽误进度了！
troll加私活，LZ适合去天涯、猫扑
几个人一唱一和, yoooo
这可能是一个人的几个马甲吧 都是新注册列兵…
你们继续踩TG吧，千万别捧，被你们捧的下场太吓人了，俺是真怕啊
不管真假 还是希望TG发动机早日搞上去
楼上怎么这么多今天注册的？
体制党逆袭？
有ww吧 还党国哪
回复 18# thomas1987
同感，觉得这个帖子的回复怪怪的
同感，觉得这个帖子的回复怪怪的
大跃进的产品？
thomas1987 发表于 2011-3-12 20:13
有同感，楼主可能是义士系列马甲
有同感，楼主可能是义士系列马甲
支持中国 发表于 2011-3-12 16:27
基础科学这个坎是绕不过去的。
忆往事，谈如今。
CN科学论文世界第二，被引用率100位之后。
就是有钱也堆不出好东西的，还是要有奋发向上的民族精神。
这个从哪里来？要恢复民族自信心和自豪感，要教育民众有独立的思考精神和探索真理的勇气。
要开放我们的胸襟，继往开来。而不是 YY
基础科学这个坎是绕不过去的。
忆往事，谈如今。
CN科学论文世界第二，被引用率100位之后。
就是有钱也堆不出好东西的，还是要有奋发向上的民族精神。
这个从哪里来？要恢复民族自信心和自豪感，要教育民众有独立的思考精神和探索真理的勇气。
要开放我们的胸襟，继往开来。而不是 YY
JY千万别夸TG啊。
还是动力
这个问题PU爷有个帖子说了很多，大家可以找来看看，大意是，总部的官儿，去夜总会嫖一次花几十万，军费中买装备的钱没有吃喝花掉的钱多。应该是去年底PU爷的帖子说的，很义愤的样子，说了一大篇，看得俺震惊了。
只要一说到有问题，马上就有人跳出来，开始把矛头指向体制，贪官和ZF。
莫非来错了地方
莫非来错了地方
空军健儿 发表于 2011-3-12 17:47
TH已经是目前TG实验最久最充分的发动机了，大家不要忘记了，TH其实是TG第一款按照GJB标准进行研制的涡扇发动机，经验自然不足，标准的建立也是同样，给TG一点时间，TG会做好的。
TH已经是目前TG实验最久最充分的发动机了，大家不要忘记了，TH其实是TG第一款按照GJB标准进行研制的涡扇发动机，经验自然不足，标准的建立也是同样，给TG一点时间，TG会做好的。
isee660 发表于 2011-3-12 23:17
拿出证据来！不要拿着pupu的牌子夹带私货！
拿出证据来！不要拿着pupu的牌子夹带私货！
这个事情在论坛各位系统内人士都说过多次了，大家都义愤填膺。
这种事能够被公开，也正说明人民群众的眼睛是雪亮的，空军的眼睛是雪亮的，党的信息是通畅的。
我心甚慰。
这种事能够被公开，也正说明人民群众的眼睛是雪亮的，空军的眼睛是雪亮的，党的信息是通畅的。
我心甚慰。
有些人是应该被杀头的。。。诛九族，五马分尸。。。。。。
回复 38# 忠国-恭民
你开个贴，召唤PUPU来说明就可以，几个月前得帖子怎么找？
你开个贴，召唤PUPU来说明就可以，几个月前得帖子怎么找？