(原创）TG目前及未来20年内并不需要装备AN124级别的战略 ...

为了避免超大过快滴铁血化
俺还是说两句吧
呵呵

LZ的意思就是中国空军只能在自己的领空打转，永远不要出现战略空运部队，永远不要出去维护自己的国家利益，呵呵！！！！
我只想问问，中国为什么要这么多私家车呢，那些大城市为什么要限制买车了呢，不管多远，同城有公交车，城际有火车、轮船、飞机，大家都有病呀？干嘛还去买私家车？？国家发神经啊？干嘛要建高铁呢？？LZ你说是吧？！！！
要发展军事就不要过多考虑经济性，要不就不要军队算了，大家都和谐不是更好吗？？！！！！！！

LZ的意思就是中国空军只能在自己的领空打转，永远不要出现战略空运部队，永远不要出去维护自己的国家利益，呵呵！！！！
我只想问问，中国为什么要这么多私家车呢，那些大城市为什么要限制买车了呢，不管多远，同城有公交车，城际有火车、轮船、飞机，大家都有病呀？干嘛还去买私家车？？国家发神经啊？干嘛要建高铁呢？？LZ你说是吧？！！！
要发展军事就不要过多考虑经济性，要不就不要军队算了，大家都和谐不是更好吗？？！！！！！！

中东还是要去的 有石油的地方眼睛还是盯紧点

感觉楼主你有一点自满了，中国虽然不是个向外扩张的国家，但我觉得还是得有战略运输机的好，战略就是一种威慑，二战以前包括二战这些战争都是在咱国土发生的，都是别人打到咱们家里来，如再发生战争，那我们也得把战火引到别人家里去。再有一个就是中国会越来越国际化，海外的利益也越来越大了，我个人是这么想的。

感觉楼主你有一点自满了，中国虽然不是个向外扩张的国家，但我觉得还是得有战略运输机的好，战略就是一种威慑，二战以前包括二战这些战争都是在咱国土发生的，都是别人打到咱们家里来，如再发生战争，那我们也得把战火引到别人家里去。再有一个就是中国会越来越国际化，海外的利益也越来越大了，我个人是这么想的。

yikecat 发表于 2011-2-23 10:01


    楼主明明说了是“目前和20年内”。。。。

tj5331 发表于 2011-2-23 10:03
量了一下
其实重型运输机从新疆直飞中东也是OK的:D

rainy_heart79 发表于 2011-2-23 09:36

武装到牙齿的精锐重装集团军，如果能够在一天之内（几天也行）部署到4000KM之外，估计兵力不需要100万就够了，这就需要运输机。
偶的问题：人民战争思想真的过时了？:D

zhang3wood 发表于 2011-2-23 10:09
美帝的能力
96个小时
部署一个斯崔科特旅而已

zhang3wood 发表于 2011-2-23 10:09


人民战争不会过时，战争打的就是民心！！！
当潜在敌人知道你能够不需要依靠外国基地，超远程的一次性的将能打一场中等规模武装冲突的精锐武装部队在短时间内投放到它的头上，后续还能源源不断运来兵力的时候，它会是什么想法呢？它会极度害怕你，奉承你，不敢得罪你。这就是战略威慑！！！！！

白兔的野心很大的，阿妹粒颗有的，白兔都想有！

一些人误国误民，平时谈发挥主观能动性，战时说装备太差。

听说，公务员考试有如何和谐fq的装备要求的。

yikecat 发表于 2011-2-23 10:16
蒽
支持把15军空投到美帝去
不过你是不是准备再设计一款航程10000公里以上的歼击机来护航呢？;P

yikecat 发表于 2011-2-23 10:01


    C17级别的很小吗？军力调动谁会没事做从广州调到哈尔滨啊，要调也从河南湖北这些地方调啊。
   花几百亿研制个超大的出来，然后去哪里逛？去加州？现在有这个实力吗？等有实力了，再去搞也不迟，有C17这种级别的做基础，放大一点比起从零开始要简单太多了

ft3582812 发表于 2011-2-23 10:17
女人有咪咪有例假
你是不是也都想有？;P

我觉得C17级别的就够了!124级别的对机场要求太高!LZ说的对未来20年内的确不需要!但是20年后呢?加入需要了,到那时再研制是不是晚了!所以现在还是需要预研的!

yikecat 发表于 2011-2-23 10:16

根据“积极防御”这种思想，把军事力量运用局限在国土内4000KM范围不是很恰当。应该考虑到4,000KM+3,000KM+3,000KM=10,000KM这个范围（戴旭好象是类似主张）。这种中远期的目标。不过短期目前应该是4000KM以内的事要搞成才行。

rainy_heart79 发表于 2011-2-23 10:13

远程投送能力缺失已经限制了中国军队的作战能力~~~某种程度上说，是军队目前最大的短板！当然要求不必很高。但如果达到48小时/10万-50万重装部队的5000KM投送能力，那确实会威震整个东亚。

为啥TG不能在全球开军事基地，而且还是未来20年都不能开？
如果将来在非洲、中东出了麻烦，第一批轻装快反部队肯定是坐飞机到达。

rainy_heart79 发表于 2011-2-23 10:22

啊！你不知道运输机可以改成加油机，战斗机可以空中加油的吗？？？？

zhang3wood 发表于 2011-2-23 10:46
你在说梦话么？;P
这能力只有天顶星人有

未来TG必须建立自己的海外军事基地 不然何以对抗美帝

总不能一开打就在自家院子里吧

深夜潜行 发表于 2011-2-23 10:32


你说的对，就算现在不需要，我们也要开始研制了，到时再研制就真的太晚了！！！！！

yikecat 发表于 2011-2-23 10:47
从中国护航飞到美国空战一场再飞回中国;P
很好的想法
农算算要加多少次油？

yikecat 发表于 2011-2-23 10:47
另外
来回怎么也得二十个小时吧？;P
咳咳
寒假不是结束了嘛？

深夜潜行 发表于 2011-2-23 10:32
预研可以
某些子系统研制或者制造也可以
因为别的机种也用得上
正式立项研制
那要看届时的需求

    打仗还要计算多少油？？？？
按你的说法，美国怎么没有设计你说的那种航程10000公里的战斗机呢？？

从中国护航飞到美国空战一场再飞回中国
很好的想法
农算算要加多少次油？
rainy_heart79 发表于 2011-2-23 10:50

    打仗还要计算多少油？？？？
按你的说法，美国怎么没有设计你说的那种航程10000公里的战斗机呢？？

yikecat 发表于 2011-2-23 10:56
因为人在关岛、韩国、日本、欧洲、中东都有军事基地
TG有什么？;P

yikecat 发表于 2011-2-23 10:56
不是用油多少的问题
而是可操作性的问题
你滴明白？
诶。。。
这个帖变成扫盲贴了。。。

rainy_heart79 发表于 2011-2-23 10:48

科技和军事变革，不会永远是“天顶星”科技才有。比如武器的小型化，甚至超远距离攻击能力实用的时候，重装师也成了激光师或电磁武器师。也要不了10万人，几千人就OK。这个时候确实不需要那么强大的空运能力。

稍微动一动想象力也不难。以步兵步行的时代并不久远（参考解放战争时期的PLA），要完成数千公里以外的军事任务，得以N年计。不到60年，变化有多大？ 第一次海湾战争，40天完事。科索沃也是40天完事。再过几十年，还真不知道C17这种大型运输机有用没有，战争的形式或内容也许都会有巨大的变化。

rainy_heart79 发表于 2011-2-23 10:59


    所以说你对中国的战略不懂，我们要打仗不能再在本土打，但是也不会出去很远。而且，你对战略运输机有误解，它那么大的航程有时并不是说它要飞那么远。
比如打日本，一个来回航程近4000公里，一般的大运来回一次就要加油加水加气，战略运输机就要飞两个半来回航程才加油加水加气，当机群飞了两个来回的时候，估计都已经建立非常稳固的前进基地了，那时就能在日本本土进行加油加水加气，再飞两个半来回航程回中国加油加水加气。
我们更加需要的是战略运输机的大载重量！！！

rainy_heart79 发表于 2011-2-23 11:00


    正常的讨论，你不要动不动就是什么寒假党，什么扫盲的，你真的懂的很多么？是专家么？还不是一样的军事爱好者而已！！！

zhang3wood 发表于 2011-2-23 10:46

我擦威震天开着奸星舰来了

好吧，楼上有几位网友对军事不太熟。不过犯得上冷嘲热讽么，好好说话解释一下有什么困难？一个好的论坛环境需要大家维持。

需不需要都要看客户的需求，目前大运还没出来，等大运出来吧。

新浪上的一篇文:

我国战略投送装备要以研制大型运输机等为重点

李 玉
　　阅读提示：
　　●具备全球战略投送能力，是有资格参与全球政治、外交和经济活动的重要条件。美国、英国、俄罗斯等国之所以称之为全球性大国，一个重要原因就是具备全球战略投送能力。
　　●当前，太空空间战略投送能力，已成国家安全发展的首要战略投送需求。
　　●战略投送力量是形成战略投送能力的主体。建设陆海空三位一体的战略投送力量是世界主要军事强国的共同目标。

　　大国兴衰史表明，战略投送能力始终是国家战略能力的核心内容。新世纪新阶段，在政治多极化、经济全球化的大背景下，各国国家利益不断拓展，大力加强现代战略投送能力建设，提高军队有效履行使命的能力，是新军事革命大潮中一道耀眼的命题。

　　●着眼时代特征，正确理解战略投送能力的基本内涵

　　大型交通工具仍然是主要的战略投送手段。运用大型交通工具实施战略投送，主要包括陆路、海上和空中输送三种方式。陆路输送，组织简便，综合输送能力强，但随着投送距离的增大，受地缘环境和交通条件制约的不足也越发突出。科索沃战争期间，俄罗斯要通过陆路向南斯拉夫投送作战力量，但由于一些国家不提供过境通道而被迫放弃。伊拉克战争中，由于土耳其不提供过境通道，美机步第4师被迫转道科威特进入战场。海上输送，综合输送能力强、距离远，但受地理条件影响大。空中输送，速度快、距离远，但综合输送能力弱、成本高。海湾战争和伊拉克战争期间，美军近99%的人员通过空运完成，而95%以上装备和物资依靠海运完成。

　　大型作战平台是现代战略投送手段的发展趋势。主要包括陆基作战平台、海基作战平台和空基作战平台输送三种方式。陆基作战平台输送，一般是使用陆基作战平台发射中远程弹道导弹输送核或常规火力，发射宇宙飞船、卫星等用于空间作战的飞行器投送兵力、火力。海基作战平台输送，一般是利用大型舰艇，进行由岸到海、由海到岸的火力、兵力输送或兵力——火力一体化输送。利用航空母舰、核潜艇等海基作战平台投送，是以美国为首的世界军事强国最主要、最经常的战略投送方式。空基作战平台输送，一般是利用远程作战飞机，实现由空至海、由空至地的火力投送。1986年美军空袭利比亚，从英国起飞的F117A战斗机不间断飞行14.5个小时、6000英里，对利比亚实施了直接的空中打击。

　　战略预置是现代战略投送手段的新发展。运用战略预置实施战略投送，主要有装备物资预置、战场设施预置和保障力量预置三种方式。装备物资预置，是在预设战场及附近地区，预先储备部分作战装备物资，以减少临战期间的战略投送规模，缩短远程运输时间，提高战略快速反应能力。战场设施预置，是指在预设战场及附近地区，预先建设保障作战行动所需的机场、港口、阵地，以及指挥通信和交通道路等设施，以便于在临战情况下加快形成战场保障能力。保障力量预置，是指在预设战场及附近地区，根据保障需求，预先筹组和建设部分作战、后勤和装备保障力量，目的是在临战情况下，减少战略投送规模，加快形成综合保障能力。海湾战争中，战前美军以科威特为中心，在巴林、卡塔尔和沙特阿拉伯等国预置了大量的战场设施、装备物资和保障力量，为临战快速部署和先期作战提供了有力的依托。

　　●立足战略全局，科学分析战略投送能力的基本需求

　　国土疆域投送能力是捍卫国家安全最基本的战略需求。信息化条件下局部战争，海、空军和导弹部队是联合作战的主战力量，利用大型作战平台实施兵力、火力投送，将逐步成为战略投送的主要选择。

　　国家周边地区及洲际区域投送能力是维护国家利益的战略需求。具备向国家周边地区及洲际区域实施战略投送的能力，是地区性强国的标志。评估国家在这一层次战略投送需求，重点是以军事安全为核心，准确考察区域内面临的现实和潜在军事威胁，合理确定必须具备的战略投送能力；适应国家经济利益不断拓展的新形势，确保有效保护重要经济贸易通道，保卫海洋经济开发活动，维护经济环境安全等任务；适应国际军事活动发展的新趋势，具备区域内参加国际救援、参与国际维和，以及保护海外侨民安全的能力。

　　全球投送能力是适应全球化大背景下国家利益拓展的战略需求。具备全球战略投送能力，是有资格参与全球政治、外交和经济活动的重要条件。美国、英国、俄罗斯等国之所以称之为全球性大国，一个重要原因就是具备全球战略投送能力。在当代世界政治、经济和安全形态下，分析国家全球战略投送需求，一要立足国家安全追求必要的军事威慑力，维持最低限度的非对称军事平衡，确保在民族生存和国家发展受到严重威胁情况下，能够实施报复性的军事反击。二要立足国家利益拓展提供军事支撑，确保政治、外交目标到达的地方是军事力量能够影响的地方，经济活动存在的地方是军事力量能够延伸的地方。三要立足维护海上战略通道安全，确保海上能源和贸易运输的安全，确保为各种海洋和极地资源开发活动提供安全保障。全球战略投送，一般以利用海上作战平台投送为主，辅之必要的陆基和空中作战平台，进行兵力、火力的远程投送。

　　太空空间投送能力是信息时代各国夺取未来战略优势的制高点。进入信息时代，太空领域以其巨大的军事价值和广阔的经济、科研前景，成为世界主要国家激烈角逐的战场，从而对国家和军队太空空间战略投送能力提出了新要求。与其他战略投送活动相比，太空战略投送技术含量高，组织实施更加复杂；战略性强，需求前景更加广阔；平战结合，军民一体化程度更高。进入信息时代，太空已成为各国的“高边疆”，保持太空优势，是各国争取战略主动的第一“制高点”。美国学者弗里德曼提出：“谁控制空间，谁就控制海洋；谁控制海洋，谁就控制了全球商业模式；谁控制了全球商业模式，谁就是世界最富裕的国家；谁是世界上最富裕的国家，谁就能控制空间。”因此，太空空间战略投送能力，已成国家安全和发展的首要战略投送需求。

　　●注重体系建设，加速推进战略投送能力建设实践发展

　　战略投送手段是形成战略投送能力的基础。大力发展先进战略投送手段，是世界各国建设的重点。美军2006年提出了“一小时打遍世界”的目标，以此为牵引研制开发的新型陆基弹道导弹射程可达1.3万公里、“三叉戟”Ⅱ型潜射导弹射程1.1万公里，X-51型超高速巡航导弹时速6000公里、射程8000公里，空天飞机时速10马赫、作战半径1万多公里，高速海运船时速达50节、C-2000运输机可运载4架直升机，大型航空飞艇可运载1个全副武装的步兵营。俄罗斯以发展陆基、海基作战平台为重点，英、法、日等国以发展海基作战平台为重点，印度也突出陆基、海基作战平台的发展并在某些方面处于快速发展时期。世界主要国家还普遍高度重视太空空间投送手段的建设，集中力量发展大型运载火箭、航天飞机(船)及宇宙空间设施等。

　　我国战略投送手段建设核心是发展现代化的运输工具、作战平台和战略投送保障装备。要以研制大型运输飞机、快速海运船为重点，带动我军战略投送运输工具实现跨越式发展；要以大型陆基、海基和空基作战平台为重点，发展远程兵力、火力投送手段；以预警探测、空中加油机、大型海上补给船等保障装备为重点，发展战略投送保障手段。

　　战略投送力量是形成战略投送能力的主体。建设陆海空三位一体的战略投送力量是世界军事强国的共同目标。美军提出未来陆军在96小时内将1个旅、120小时内将1个师、30天内将5个师的作战部队部署到全球任何地区，海军将成为全球由海向陆的远征部队，空军将在48小时内将1支、15天内将5支航空航天远征部队实现全球部署，2015年前组建用于太空作战的“天军”。

　　我军战略投送力量建设，要着眼国土防卫作战需要，采取军民结合的方式，重点加强战略交通运输力量建设，有效解决空中和海上大规模运输能力问题。要着眼远程投送兵力、火力的需要，按照完善陆基，发展海基、空基作战平台的思路，建设“核常兼备”的战略导弹作战力量，远洋作战力量和远程航空兵部队，提高战略威慑效能。要着眼实现作战和保障一体化，以提高海上、空中保障能力为重点，加快海洋测量、综合补给及空中加油力量建设等，提高远程投送综合保障能力。

　　战略投送环境是战略投送能力的重要组成部分。有利的投送环境是形成投送能力的重要条件。美军在欧洲预置了2个陆军师的成套装备和1.4万吨的空军物资，在挪威预置了3万吨陆战旅装备和30天的补给品，在中东地区预置了2个重装旅、1个师司令部的装备和1个空军器材基地，在日本、韩国也预置了大量的装备物资，还计划在2030年前在太空部署800颗卫星，这些战略预置将有效提高美军的战略投送能力。建设良好的战略投送环境，关键要搞好战略投送设施建设，创造有利的国际政治、经济和外交条件。加强我军战略投送环境建设，必须坚持统筹安排，分类建设的原则，根据各战略方向的不同特点，有针对性地确定建设任务，加快交通道路、机场、阵地和指挥设施建设，预置规模适当的战备物资和保障力量；要通过政治、经济和外交渠道，创造良好的国际环境，协调有关国家和国际组织，为我军战略投送行动提供过境通道和后勤支持。采取实际步骤和有效措施，加强对太空空间战略投送环境建设问题的研究，积极争取战略上的主动态势。

　　战略投送机制是组织战略投送活动的重要条件。这既是顺利组织战略投送行动的基本要求，也是战略投送能力建设的重要推动力。美军为提升全球战略威慑与打击能力，专门组建了“全球打击司令部”，负责整合建设和指挥管理“全球快速打击力量”。我军战略投送机制建设，重点要健全组织指挥机制、交通运输动员机制和投送力量建设机制。坚持顺畅、高效的原则，组建战略投送指挥机构，提高战略投送行动的规划计划和组织协调能力。按照依法动员、快速动员的要求，提高军民一体化战略投送能力。按照需求牵引，军民结合的要求，在国家层面建立战略投送能力建设规划计划制度，搞好顶层设计，加强统筹协调，确保持续发展；健全战备训练制度，结合国际斗争和国内建设实际，组织战略投送重大战备演练，不断提高实战水平。

zhang3wood 发表于 2011-2-23 10:09

人民战争还是意味着在自己国土上开战，对生命、基础设施的破坏太大，还是御敌于国门之外吧

我国在研制200吨级别的大运，按照我们运八到运九的水平，其载重量应该在65吨到70吨之间，完全可以运输一辆99G坦克了。

fyzj 发表于 2011-2-23 11:26


    此话差矣！二战对日本来说也是人民战争，因为上至天皇，下至小民全都参与了这场战争！！！！没有先期民间的前进拓荒团，就没有后来对东北的实际占领，没有民间企业，日本也不会造出那么多武器装备支持这场战争。

埃及 利比亚