超级军网问造汽大人和诸位有货的牛人，国营汽车品牌还有可能死而 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 06:11:27
<br /><br />“有的人活着，可是他已经死了，有的人死了，可是他还活着” 人犹如此，车何以堪？
从一汽，东风，上汽，北汽广汽等等由国营自主车企，转变成跟日资，德资，美资，甚至韩资合营，大概已经过去了二十多年了吧。国营车企和外资合营，引进外方的先进汽车制造技术，在当年看来无可厚非。但我相信当年领导的想法绝非让国营车企彻彻底底地称为外资车企在中国的汽车组装装配厂。现在让我绝望的是，国营车企心甘情愿只是成为外方的组装厂而甘之如饴！似乎曾经有骨气的独立自主精神已经被彻底的阉割了。国营车企，你还能雄起吗？
发动机，变速箱，等等的汽车核心技术，国营车企这么多年了，吃透了多少？又推出了多少自己独立自主的产品？哪怕是偷骗拐诈来的外国技术也算自己的，你推出了多少？为了装配外国车，甚至连自己的自主品牌都放弃了，身为关心中国汽车的一个局外人，除了痛心还能说什么？？自主国营车除了红旗，每隔十年阅兵会用上一次，试问一汽，你们真得呕心沥血，兢兢业业地经营过这个承载着无数中国人骄傲的品牌吗？至于别的曾经的自主国营车品牌，上海牌，广州牌，北京牌大概永远都不会活过来了吧。哭~~~给国营车企和国营车品牌烧纸！祭奠曾经的天不怕，地不怕，不唯上 不唯书 只唯实的实干精神。那种中国车的精气神和灵魂，还能招回来吗？？
政府采购车辆，将来要越来越倾向自主品牌车辆，曾经被合资车企和外资车企看不起的民营车企有了一个极大的机遇。在看到利益被威胁的合资车企和外资车企，乃至为虎作伥，助纣为虐，认贼作父的国营车企极大地污蔑自主民营车企的自主品牌汽车，“质量不好，安全不过关，不够豪华，”等等等等种种莫须有的污名。请问国营车企，这么多年了，国民的钱被赚的不好意思，而利润的大头被外方拿走，技术的脖子被外方卡的死死地，送死国营车企去，利润外方车企拿。国营车企，你们早干什么去了？从不重视品牌的经营，技术的积累。哪怕推出一个自主品牌也是挂羊头，卖狗肉，试问荣威，传祺，风神，奔腾，捎带着还没推出来也一样沉沦的北京牌，那一个国营自主品牌不是蒙着自主的皮，而裹着外资的心？你们的发动机和变速箱等等的汽车关键技术，刨除了外资车企，跑得起来吗？！！？早干嘛去了？看到蒙骗不过去了，我看到了从未见过的最无耻的事情，就是推出了所谓的“合资自主品牌”O(∩_∩)O哈哈~，这是我见过的关于汽车最无耻的笑话。对于国营车企，绝望了。心如死灰。
在此再问造汽等等的达人，请求你们给我个答案，国营车企，还有可能奋起直追吗？像高铁那样，即便是买来外国的技术，真真正正地做到“引进消化吸收再创新”而不是只是做一个外资车企的添痔者，把身价性命全卖给外国人而欺压同胞，成为一个个彻彻底底的伪军。国营车企还能否经营好曾经的国营品牌？诸如红旗等等，能潜心研发真正自主的发动机变速箱等等真正的自有汽车关键技术。进而在国内市场乃至国际市场上打败德系，美系，日系，甚至韩系汽车？？？？
（请恕我对汽车了解不是太深，所以发帖求教，说错请指出）<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://fjw.cc">
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://516123.com/1.html">
<link href="http://fjw.cc/558.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<link href="http://516123.com/8.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<P> </P>
(6.合.彩)足球→篮球...各类投注开户下注
<P> </P>
推荐→第一投注=:倍率高.→存取速度快.国内最好的投注平台
<br /><br />“有的人活着，可是他已经死了，有的人死了，可是他还活着” 人犹如此，车何以堪？
从一汽，东风，上汽，北汽广汽等等由国营自主车企，转变成跟日资，德资，美资，甚至韩资合营，大概已经过去了二十多年了吧。国营车企和外资合营，引进外方的先进汽车制造技术，在当年看来无可厚非。但我相信当年领导的想法绝非让国营车企彻彻底底地称为外资车企在中国的汽车组装装配厂。现在让我绝望的是，国营车企心甘情愿只是成为外方的组装厂而甘之如饴！似乎曾经有骨气的独立自主精神已经被彻底的阉割了。国营车企，你还能雄起吗？
发动机，变速箱，等等的汽车核心技术，国营车企这么多年了，吃透了多少？又推出了多少自己独立自主的产品？哪怕是偷骗拐诈来的外国技术也算自己的，你推出了多少？为了装配外国车，甚至连自己的自主品牌都放弃了，身为关心中国汽车的一个局外人，除了痛心还能说什么？？自主国营车除了红旗，每隔十年阅兵会用上一次，试问一汽，你们真得呕心沥血，兢兢业业地经营过这个承载着无数中国人骄傲的品牌吗？至于别的曾经的自主国营车品牌，上海牌，广州牌，北京牌大概永远都不会活过来了吧。哭~~~给国营车企和国营车品牌烧纸！祭奠曾经的天不怕，地不怕，不唯上 不唯书 只唯实的实干精神。那种中国车的精气神和灵魂，还能招回来吗？？
政府采购车辆，将来要越来越倾向自主品牌车辆，曾经被合资车企和外资车企看不起的民营车企有了一个极大的机遇。在看到利益被威胁的合资车企和外资车企，乃至为虎作伥，助纣为虐，认贼作父的国营车企极大地污蔑自主民营车企的自主品牌汽车，“质量不好，安全不过关，不够豪华，”等等等等种种莫须有的污名。请问国营车企，这么多年了，国民的钱被赚的不好意思，而利润的大头被外方拿走，技术的脖子被外方卡的死死地，送死国营车企去，利润外方车企拿。国营车企，你们早干什么去了？从不重视品牌的经营，技术的积累。哪怕推出一个自主品牌也是挂羊头，卖狗肉，试问荣威，传祺，风神，奔腾，捎带着还没推出来也一样沉沦的北京牌，那一个国营自主品牌不是蒙着自主的皮，而裹着外资的心？你们的发动机和变速箱等等的汽车关键技术，刨除了外资车企，跑得起来吗？！！？早干嘛去了？看到蒙骗不过去了，我看到了从未见过的最无耻的事情，就是推出了所谓的“合资自主品牌”O(∩_∩)O哈哈~，这是我见过的关于汽车最无耻的笑话。对于国营车企，绝望了。心如死灰。
在此再问造汽等等的达人，请求你们给我个答案，国营车企，还有可能奋起直追吗？像高铁那样，即便是买来外国的技术，真真正正地做到“引进消化吸收再创新”而不是只是做一个外资车企的添痔者，把身价性命全卖给外国人而欺压同胞，成为一个个彻彻底底的伪军。国营车企还能否经营好曾经的国营品牌？诸如红旗等等，能潜心研发真正自主的发动机变速箱等等真正的自有汽车关键技术。进而在国内市场乃至国际市场上打败德系，美系，日系，甚至韩系汽车？？？？
（请恕我对汽车了解不是太深，所以发帖求教，说错请指出）<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://fjw.cc">
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://516123.com/1.html">
<link href="http://fjw.cc/558.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<link href="http://516123.com/8.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<P> </P>
(6.合.彩)足球→篮球...各类投注开户下注
<P> </P>
推荐→第一投注=:倍率高.→存取速度快.国内最好的投注平台
从一汽，东风，上汽，北汽广汽等等由国营自主车企，转变成跟日资，德资，美资，甚至韩资合营，大概已经过去了二十多年了吧。国营车企和外资合营，引进外方的先进汽车制造技术，在当年看来无可厚非。但我相信当年领导的想法绝非让国营车企彻彻底底地称为外资车企在中国的汽车组装装配厂。现在让我绝望的是，国营车企心甘情愿只是成为外方的组装厂而甘之如饴！似乎曾经有骨气的独立自主精神已经被彻底的阉割了。国营车企，你还能雄起吗？
发动机，变速箱，等等的汽车核心技术，国营车企这么多年了，吃透了多少？又推出了多少自己独立自主的产品？哪怕是偷骗拐诈来的外国技术也算自己的，你推出了多少？为了装配外国车，甚至连自己的自主品牌都放弃了，身为关心中国汽车的一个局外人，除了痛心还能说什么？？自主国营车除了红旗，每隔十年阅兵会用上一次，试问一汽，你们真得呕心沥血，兢兢业业地经营过这个承载着无数中国人骄傲的品牌吗？至于别的曾经的自主国营车品牌，上海牌，广州牌，北京牌大概永远都不会活过来了吧。哭~~~给国营车企和国营车品牌烧纸！祭奠曾经的天不怕，地不怕，不唯上 不唯书 只唯实的实干精神。那种中国车的精气神和灵魂，还能招回来吗？？
政府采购车辆，将来要越来越倾向自主品牌车辆，曾经被合资车企和外资车企看不起的民营车企有了一个极大的机遇。在看到利益被威胁的合资车企和外资车企，乃至为虎作伥，助纣为虐，认贼作父的国营车企极大地污蔑自主民营车企的自主品牌汽车，“质量不好，安全不过关，不够豪华，”等等等等种种莫须有的污名。请问国营车企，这么多年了，国民的钱被赚的不好意思，而利润的大头被外方拿走，技术的脖子被外方卡的死死地，送死国营车企去，利润外方车企拿。国营车企，你们早干什么去了？从不重视品牌的经营，技术的积累。哪怕推出一个自主品牌也是挂羊头，卖狗肉，试问荣威，传祺，风神，奔腾，捎带着还没推出来也一样沉沦的北京牌，那一个国营自主品牌不是蒙着自主的皮，而裹着外资的心？你们的发动机和变速箱等等的汽车关键技术，刨除了外资车企，跑得起来吗？！！？早干嘛去了？看到蒙骗不过去了，我看到了从未见过的最无耻的事情，就是推出了所谓的“合资自主品牌”O(∩_∩)O哈哈~，这是我见过的关于汽车最无耻的笑话。对于国营车企，绝望了。心如死灰。
在此再问造汽等等的达人，请求你们给我个答案，国营车企，还有可能奋起直追吗？像高铁那样，即便是买来外国的技术，真真正正地做到“引进消化吸收再创新”而不是只是做一个外资车企的添痔者，把身价性命全卖给外国人而欺压同胞，成为一个个彻彻底底的伪军。国营车企还能否经营好曾经的国营品牌？诸如红旗等等，能潜心研发真正自主的发动机变速箱等等真正的自有汽车关键技术。进而在国内市场乃至国际市场上打败德系，美系，日系，甚至韩系汽车？？？？
（请恕我对汽车了解不是太深，所以发帖求教，说错请指出）<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://fjw.cc">
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://516123.com/1.html">
<link href="http://fjw.cc/558.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<link href="http://516123.com/8.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<P> </P>
(6.合.彩)足球→篮球...各类投注开户下注
<P> </P>
推荐→第一投注=:倍率高.→存取速度快.国内最好的投注平台
<br /><br />“有的人活着，可是他已经死了，有的人死了，可是他还活着” 人犹如此，车何以堪？
从一汽，东风，上汽，北汽广汽等等由国营自主车企，转变成跟日资，德资，美资，甚至韩资合营，大概已经过去了二十多年了吧。国营车企和外资合营，引进外方的先进汽车制造技术，在当年看来无可厚非。但我相信当年领导的想法绝非让国营车企彻彻底底地称为外资车企在中国的汽车组装装配厂。现在让我绝望的是，国营车企心甘情愿只是成为外方的组装厂而甘之如饴！似乎曾经有骨气的独立自主精神已经被彻底的阉割了。国营车企，你还能雄起吗？
发动机，变速箱，等等的汽车核心技术，国营车企这么多年了，吃透了多少？又推出了多少自己独立自主的产品？哪怕是偷骗拐诈来的外国技术也算自己的，你推出了多少？为了装配外国车，甚至连自己的自主品牌都放弃了，身为关心中国汽车的一个局外人，除了痛心还能说什么？？自主国营车除了红旗，每隔十年阅兵会用上一次，试问一汽，你们真得呕心沥血，兢兢业业地经营过这个承载着无数中国人骄傲的品牌吗？至于别的曾经的自主国营车品牌，上海牌，广州牌，北京牌大概永远都不会活过来了吧。哭~~~给国营车企和国营车品牌烧纸！祭奠曾经的天不怕，地不怕，不唯上 不唯书 只唯实的实干精神。那种中国车的精气神和灵魂，还能招回来吗？？
政府采购车辆，将来要越来越倾向自主品牌车辆，曾经被合资车企和外资车企看不起的民营车企有了一个极大的机遇。在看到利益被威胁的合资车企和外资车企，乃至为虎作伥，助纣为虐，认贼作父的国营车企极大地污蔑自主民营车企的自主品牌汽车，“质量不好，安全不过关，不够豪华，”等等等等种种莫须有的污名。请问国营车企，这么多年了，国民的钱被赚的不好意思，而利润的大头被外方拿走，技术的脖子被外方卡的死死地，送死国营车企去，利润外方车企拿。国营车企，你们早干什么去了？从不重视品牌的经营，技术的积累。哪怕推出一个自主品牌也是挂羊头，卖狗肉，试问荣威，传祺，风神，奔腾，捎带着还没推出来也一样沉沦的北京牌，那一个国营自主品牌不是蒙着自主的皮，而裹着外资的心？你们的发动机和变速箱等等的汽车关键技术，刨除了外资车企，跑得起来吗？！！？早干嘛去了？看到蒙骗不过去了，我看到了从未见过的最无耻的事情，就是推出了所谓的“合资自主品牌”O(∩_∩)O哈哈~，这是我见过的关于汽车最无耻的笑话。对于国营车企，绝望了。心如死灰。
在此再问造汽等等的达人，请求你们给我个答案，国营车企，还有可能奋起直追吗？像高铁那样，即便是买来外国的技术，真真正正地做到“引进消化吸收再创新”而不是只是做一个外资车企的添痔者，把身价性命全卖给外国人而欺压同胞，成为一个个彻彻底底的伪军。国营车企还能否经营好曾经的国营品牌？诸如红旗等等，能潜心研发真正自主的发动机变速箱等等真正的自有汽车关键技术。进而在国内市场乃至国际市场上打败德系，美系，日系，甚至韩系汽车？？？？
（请恕我对汽车了解不是太深，所以发帖求教，说错请指出）<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://fjw.cc">
<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://516123.com/1.html">
<link href="http://fjw.cc/558.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<link href="http://516123.com/8.css" rel="stylesheet" type="text/css" media="screen" />
<P> </P>
<P> </P>
(6.合.彩)足球→篮球...各类投注开户下注
<P> </P>
推荐→第一投注=:倍率高.→存取速度快.国内最好的投注平台
我不是达人，我是个造汽车的，所以我最不喜欢什么“系”
死不了的
抒情味太浓的看不进去。。。
个人感觉国产车在核心技术缺失这个问题上要看卡车.
什么时候我们的卡车技术很强了,整体的轿车技术才有可能上来.
或许俺这个感觉很可笑,但是回头看看助力转向,ABS,空气悬挂,涡轮增压,高压共轨,ESP等等技术.
很多都是先在商用车上取得成功之后再用到乘用车上的.
比如卡车用高压共轨,轿车现在用直喷,技术上是非常相似的.
所以还是先看商用车的核心技术怎样,再琢磨轿车吧.
但现在电动车这一块很难说.
什么时候我们的卡车技术很强了,整体的轿车技术才有可能上来.
或许俺这个感觉很可笑,但是回头看看助力转向,ABS,空气悬挂,涡轮增压,高压共轨,ESP等等技术.
很多都是先在商用车上取得成功之后再用到乘用车上的.
比如卡车用高压共轨,轿车现在用直喷,技术上是非常相似的.
所以还是先看商用车的核心技术怎样,再琢磨轿车吧.
但现在电动车这一块很难说.
另外,国产车现在最缺的特性是产品的一致性和耐用性,这两块一点也不好整.
想做好,必须像造汽老大在大野耐一那个帖子里说的那样,花费相当大的力气才能见成效.
这个是国产一直以来都缺失的东西,哪怕是在合资之前,同时也是国产在合资之后迅速消失的主要原因之一.
日货在战后崛起的相当重要的原因就是在这一点上琢磨了几十年.
国货在合资之后消失,有技术差距的原因,
但更重要的是因为产品一致性和耐用性的差距以及对待这个差距的态度问题.
想做好,必须像造汽老大在大野耐一那个帖子里说的那样,花费相当大的力气才能见成效.
这个是国产一直以来都缺失的东西,哪怕是在合资之前,同时也是国产在合资之后迅速消失的主要原因之一.
日货在战后崛起的相当重要的原因就是在这一点上琢磨了几十年.
国货在合资之后消失,有技术差距的原因,
但更重要的是因为产品一致性和耐用性的差距以及对待这个差距的态度问题.
国企觉得搞好产品的质量不如出新产品更显政绩.
私企觉得市场上的产品竞争就是多生孩子打群架.
用这个态度进市场,那是任谁也做不好高价格消费品的.
私企觉得市场上的产品竞争就是多生孩子打群架.
用这个态度进市场,那是任谁也做不好高价格消费品的.
这个问题挺复杂的。
我是觉得，现在的局面至少比10年前好了很多。
我是觉得，现在的局面至少比10年前好了很多。
国营车企，你们早干什么去了？从不重视品牌的经营，技术的积累。哪怕推出一个自主品牌也是挂羊头，卖狗肉，试问荣威，传祺，风神，奔腾，捎带着还没推出来也一样沉沦的北京牌，那一个国营自主品牌不是蒙着自主的皮，而裹着外资的心？
LZ蛮嘬的，真的。
LZ蛮嘬的，真的。
回复 9# 国祚绵长
蛮嘬的，是什么意思？？
蛮嘬的，是什么意思？？
国祚绵长 发表于 2011-1-25 14:50 
形容词吧{:jian:}
形容词吧{:jian:}
国营汽车品牌还有可能死而复生吗？
---------------------“国营”这个词早就埋进历史的垃圾堆了，你的思维还停留在上个世纪八九十年代
---------------------“国营”这个词早就埋进历史的垃圾堆了，你的思维还停留在上个世纪八九十年代
韩国用了30年培育出了一个现代集团，中国用了也是差不多这么长时间，培育了好几个外资代工厂
{:jian:}LZ这种帖子，9-10年前就看到过。。。。。本菜觉得汽车失败正常
客观上 本来 政府在80年 的时候就没想怎么让p民开车 只是给官大爷提升下品位
那时候 北边高压还在 美国表面友好 其实什么货色 猪都知道
所以 那时候想大力发展汽车 钢铁 石油 橡胶什么的 都缺 但是想去外面进口 又缺少相应的条件 和基础
到了01年世贸鞋定签了 tg觉得是时候发展了 所以国产汽车 就开始在那时候井喷 但是原先的几个大厂
奴才做惯了 就忘记做主子的感觉了 民间到是不信 王侯将相宁有种的 给干起来了
现阶段 说几个自主没出息的 没技术的 其实是在扯淡
自主技术 如果强行突破 在本就利润不丰厚的情况下 很容易倒闭 给别人做嫁衣
现在自主能这样混下去 滚动 慢慢积累 等待机会 等待质变 等待对手相对衰落 才能主动出击 提升技术档次和平牌
要不 就灭在市场里
中国汽车真正的发展只能从2000年算起 也不急 再过十几年 就能牛比了 也许还用不了
本菜觉得汽车失败正常
客观上 本来 政府在80年 的时候就没想怎么让p民开车 只是给官大爷提升下品位
那时候 北边高压还在 美国表面友好 其实什么货色 猪都知道
所以 那时候想大力发展汽车 钢铁 石油 橡胶什么的 都缺 但是想去外面进口 又缺少相应的条件 和基础
到了01年世贸鞋定签了 tg觉得是时候发展了 所以国产汽车 就开始在那时候井喷 但是原先的几个大厂
奴才做惯了 就忘记做主子的感觉了 民间到是不信 王侯将相宁有种的 给干起来了
现阶段 说几个自主没出息的 没技术的 其实是在扯淡
自主技术 如果强行突破 在本就利润不丰厚的情况下 很容易倒闭 给别人做嫁衣
现在自主能这样混下去 滚动 慢慢积累 等待机会 等待质变 等待对手相对衰落 才能主动出击 提升技术档次和平牌
要不 就灭在市场里
中国汽车真正的发展只能从2000年算起 也不急 再过十几年 就能牛比了 也许还用不了
mousekingkh 发表于 2011-1-25 13:49
我觉得可以设一个文章的评判参数，用惊叹号占文本的比例:D
我觉得可以设一个文章的评判参数，用惊叹号占文本的比例:D
profH 发表于 2011-1-25 16:11
垃圾堆里的东西也可以废物利用，
如今叫国有，好像什么专夹提出应该叫国家控股（国控），
不过回到“营”字，经营？运营？那么由政府任命的经营团队，或其
老大是什么政治局委员的，叫叫“国营”也没什么错的。
垃圾堆里的东西也可以废物利用，
如今叫国有，好像什么专夹提出应该叫国家控股（国控），
不过回到“营”字，经营？运营？那么由政府任命的经营团队，或其
老大是什么政治局委员的，叫叫“国营”也没什么错的。
我觉得上海牌还会活过来，而且将会成为红旗的竞争对手。
上汽这个梦不会熄灭。
上汽这个梦不会熄灭。
核心技术都有，就是都是过时的:D不论是国企还是民企，符合先进汽车的的国内一个都没有，如果说造个90年代的的汽车，都能造，可造了不符合市场要求