从燃油重量和发动机来看为何沈飞J31中四地位尴尬

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 07:11:51


发动机这个东西已经说烂了,无非是心脏心脏心脏,但看cd各位好像并没把发动机真正当回事,想的无非只是哪个型号好哪个型号差,哪个推力高,哦,还有推重比。天天争论ws15还有ws10的cders,咱能不能谈点深入的东西,天天在那打嘴炮谈那些无关痛痒的东西,不烦吗?八股什么的需要看,但也不能除了那个就没别的了啊。Cd现在真是应该开闸泄洪了。这篇文没啥别的意思,就是想让现在的氛围凝实凝实,顺带抛砖引玉。如有不足,敬请各位斧正。

那么为什么我还得说发动机呢,我们都知道,做飞机只有两条路。一是完全从头做,就是说我需要什么样的飞机,就做啥飞机,然后根据飞机需要的性能来造匹配的发动机——毫无疑问这太高大上了,完全不是如今的tb能做到的。二就是从已有的发动机出发,在性能、重量和任务需求之间作平衡。RD93作为沈飞四代的动力看来大家都接受,那么我们就以它为基础,来看看鹘鹰将会面对什么问题。

我们来简单地把飞机的重量分为这么几块——机体结构、发动机、燃油、基本任务载荷和电子设备这五部分。以娘娘为例,在正常起飞重量中,机身占45%,发动机12%,燃油28%,航炮加6枚120是6%,航电9%。而上一代的F15内油30%,出去遛弯还得带着副油箱,所以我们可以看出,F22为了极端性能在燃油上有所让步。
那么再来看闪电2这个毁誉参半的小玩意,以A型为例,机身40%,发动机由于单发的优势巨幅缩减至8%,内油因为没有升力风扇的参与提升至37%,弹药和航电还是15%。F35多沉呢?31800kg。

鹘鹰可以看做一个缩小版的娘娘,我们假定它和娘娘的技术水平相当,甚至由于后发优势在某些方面超出,各部分重量分配等等也都一样。以战隼航电2吨重量为基础,可以算出其正常起飞重量大概为22吨左右。考虑到日后升级和现阶段tb的材料武器电子方面,预留10%的余量,这就是24吨。最大起飞重量依照惯例一般为正常的1.3至1.4倍,我们按最小算,就是约31吨。达到1.1的推重比需要120KN的加力和75KN的军推,这是啥?这是AL31!RG93再改20年也改不到这推力。就这样,就凭28%的机内燃油,还没算上增重,怎么跟内油37%的F35比航程?这玩意的概念就是魔改米格29。况且我们还没有米帝的底子。

我们返回到RD93,这货,军推50,加力81。我们改改改,军推55加力90。砍重量,武器航电发动机加一块要占35%,算下来正常起飞重量能减到17吨多些。假如机体重量还是45%,那么内油只有可怜的20%——这玩意能干嘛?好吧我们的科研所突然大爆发造出了推比12的发动机并且成功运用到先进中推上,内油也只增加了2%。好吧我们得到了天顶星hkc造出了推比20的发动机,内油也只是回到了应有的28%。

所以说,沈飞得不到国家支持必定是有理由的,各位cder不要对J31浅尝辄止就大肆宣扬。中航老总说过一句很中肯的话:需求牵引,技术推定。J20能得到国家的大力支持并不只是谁先谁后的问题,也不仅仅是多少度角可控,中型四代就是一个鸡肋,谁吃谁倒霉。鹘鹰想活只有半隐身这一条路可走,要么就学F35——但这是不可能的。至于上舰,还是少提为妙。大家仔细琢磨那句话,再想想现如今成飞沈飞的表现,或许可以窥得一二。

发动机这个东西已经说烂了,无非是心脏心脏心脏,但看cd各位好像并没把发动机真正当回事,想的无非只是哪个型号好哪个型号差,哪个推力高,哦,还有推重比。天天争论ws15还有ws10的cders,咱能不能谈点深入的东西,天天在那打嘴炮谈那些无关痛痒的东西,不烦吗?八股什么的需要看,但也不能除了那个就没别的了啊。Cd现在真是应该开闸泄洪了。这篇文没啥别的意思,就是想让现在的氛围凝实凝实,顺带抛砖引玉。如有不足,敬请各位斧正。

那么为什么我还得说发动机呢,我们都知道,做飞机只有两条路。一是完全从头做,就是说我需要什么样的飞机,就做啥飞机,然后根据飞机需要的性能来造匹配的发动机——毫无疑问这太高大上了,完全不是如今的tb能做到的。二就是从已有的发动机出发,在性能、重量和任务需求之间作平衡。RD93作为沈飞四代的动力看来大家都接受,那么我们就以它为基础,来看看鹘鹰将会面对什么问题。

我们来简单地把飞机的重量分为这么几块——机体结构、发动机、燃油、基本任务载荷和电子设备这五部分。以娘娘为例,在正常起飞重量中,机身占45%,发动机12%,燃油28%,航炮加6枚120是6%,航电9%。而上一代的F15内油30%,出去遛弯还得带着副油箱,所以我们可以看出,F22为了极端性能在燃油上有所让步。
那么再来看闪电2这个毁誉参半的小玩意,以A型为例,机身40%,发动机由于单发的优势巨幅缩减至8%,内油因为没有升力风扇的参与提升至37%,弹药和航电还是15%。F35多沉呢?31800kg。

鹘鹰可以看做一个缩小版的娘娘,我们假定它和娘娘的技术水平相当,甚至由于后发优势在某些方面超出,各部分重量分配等等也都一样。以战隼航电2吨重量为基础,可以算出其正常起飞重量大概为22吨左右。考虑到日后升级和现阶段tb的材料武器电子方面,预留10%的余量,这就是24吨。最大起飞重量依照惯例一般为正常的1.3至1.4倍,我们按最小算,就是约31吨。达到1.1的推重比需要120KN的加力和75KN的军推,这是啥?这是AL31!RG93再改20年也改不到这推力。就这样,就凭28%的机内燃油,还没算上增重,怎么跟内油37%的F35比航程?这玩意的概念就是魔改米格29。况且我们还没有米帝的底子。

我们返回到RD93,这货,军推50,加力81。我们改改改,军推55加力90。砍重量,武器航电发动机加一块要占35%,算下来正常起飞重量能减到17吨多些。假如机体重量还是45%,那么内油只有可怜的20%——这玩意能干嘛?好吧我们的科研所突然大爆发造出了推比12的发动机并且成功运用到先进中推上,内油也只增加了2%。好吧我们得到了天顶星hkc造出了推比20的发动机,内油也只是回到了应有的28%。

所以说,沈飞得不到国家支持必定是有理由的,各位cder不要对J31浅尝辄止就大肆宣扬。中航老总说过一句很中肯的话:需求牵引,技术推定。J20能得到国家的大力支持并不只是谁先谁后的问题,也不仅仅是多少度角可控,中型四代就是一个鸡肋,谁吃谁倒霉。鹘鹰想活只有半隐身这一条路可走,要么就学F35——但这是不可能的。至于上舰,还是少提为妙。大家仔细琢磨那句话,再想想现如今成飞沈飞的表现,或许可以窥得一二。
楼主你是不是看了这篇文章?
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1531709&mobile=1(手机版)
2233a2010 发表于 2014-2-15 12:27
楼主你是不是看了这篇文章?
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1531709&mobile=1(手机 ...
尚未拜读,刚看了一点,发现比我谈的更深入。


空重12.5吨,内油7.5吨,内油航程2500KM,挂载8吨,推力8.5吨双中推,机动性媲美苏27。主弹舱和黑丝一样大,隐身性能强过黑丝,结构系数媲美娘娘,航电水平媲美肥电。而且还是最便宜的。
目前路边社数据总结
当然本人是不太相信的
如果这都是现实的,那这样的神机绝对不愁出路

空重12.5吨,内油7.5吨,内油航程2500KM,挂载8吨,推力8.5吨双中推,机动性媲美苏27。主弹舱和黑丝一样大,隐身性能强过黑丝,结构系数媲美娘娘,航电水平媲美肥电。而且还是最便宜的。
目前路边社数据总结
当然本人是不太相信的
如果这都是现实的,那这样的神机绝对不愁出路
pengdongqing 发表于 2014-2-15 12:46
空重12.5吨,内油7.5吨,内油航程2500KM,挂载8吨,推力8.5吨双中推,机动性媲美苏27。主弹舱和黑丝一样大 ...
骨头鹰的蛋仓比J20浅, 长宽是一样的。
F/A18的前身YF17就因为用双中推而YF16用单大推而竞标失败,空军选择了F16。但YF17发展的舰载机F/A18却成为一代名机,而且有很多对航程要求不高的小国空军也选择F/A-18。舰载机用双中推得除了F/A18外还有阵风、米格29K。
pengdongqing 发表于 2014-2-15 12:46
空重12.5吨,内油7.5吨,内油航程2500KM,挂载8吨,推力8.5吨双中推,机动性媲美苏27。主弹舱和黑丝一样大 ...
中型机的身板中间还挖了一大块姑且就当做是4米X2.5米X0.5米≈5立方米的空间作为弹仓内油能有7.5就怪了 能装个5吨我就乐了
高大全美是J20的设计思想

pengdongqing 发表于 2014-2-15 12:46
空重12.5吨,内油7.5吨,内油航程2500KM,挂载8吨,推力8.5吨双中推,机动性媲美苏27。主弹舱和黑丝一样大 ...


主弹仓宽不到两米,不知道怎么跟黑丝一样大,除非放大,否则没法看
pengdongqing 发表于 2014-2-15 12:46
空重12.5吨,内油7.5吨,内油航程2500KM,挂载8吨,推力8.5吨双中推,机动性媲美苏27。主弹舱和黑丝一样大 ...


主弹仓宽不到两米,不知道怎么跟黑丝一样大,除非放大,否则没法看
用的应该是93改进版
这事过段时间看看就好了
当年F-35的肚子可是平的。所以吗,先把项目骗到手,将来。。。肚子鼓起来了,弹仓变小,设备装不了就少装点吧,还更便宜。外挂也可以啊,反正有人踹门
不过我觉得空军上当的几率不高
woodyhl 发表于 2014-2-15 12:54
F/A18的前身YF17就因为用双中推而YF16用单大推而竞标失败,空军选择了F16。但YF17发展的舰载机F/A18却成为 ...
用F404的F/A-18作为中型机也要和重型F-14搭配使用,现在作为美军舰载机主力的准重型机F/A-18E/F用的是推力接近100KN的F414,阵风、米格29K固然轻巧,但是升级潜力上是比不上使用同代技术的重型机的,采用保型油箱、隐身武器荚舱和近12吨推力F414-EPE发动机的沉默大黄蜂把差距一下子又拉开了。
那拉 发表于 2014-2-15 13:13
用的应该是93改进版
空兔啥时候能玩上f414
楼主,J31的结构重量不用占45%,因为它不需要用那么大的结构强度,明白不?
ertert 发表于 2014-2-15 13:33
楼主,J31的结构重量不用占45%,因为它不需要用那么大的结构强度,明白不?
就算占40%也不够,内油还是只有25%啥也不够干。
主弹仓宽不到两米,不知道怎么跟黑丝一样大,除非放大,否则没法看
主弹仓宽2米4,跟黑丝一样。
LantianYY 发表于 2014-2-15 13:32
用F404的F/A-18作为中型机也要和重型F-14搭配使用,现在作为美军舰载机主力的准重型机F/A-18E/F用的是推 ...
上舰正好可以和歼15配合用,以后还可以同一样使用中推的利剑配合用,歼31防空制空利剑隐身攻击。至于发动机的差距只有慢慢来了,航展上不是说再等两年就有好消息吗。
虽然我也不喜欢骨头鹰但是楼主的主观性太强有些数据根本就是你自己一厢情愿的!
首先、如果想从分系统技术状态上论证一架飞机、那么请将这架飞机分成11个分系统而不是5个........
LZ你这是在数小星星么....