超级军网为何我国发动机水平如此落后？根源原因是什么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 12:14:51
看新闻报道，现有的几乎所有的国产战斗机，运20 ，先进无人机等飞机的发动机都要依靠进口。发动机落后喊了至少十几年了，为何一直没有大改进改善？其他武器装备不断井喷，为何单单发动机拖了大后腿？虽然我不是内行人士，但我怀疑发动机落后的根源性的原因，绝不是媒体公开说的材料，工艺，经验等问题，这些问题这些原因顶多算是一部分，但算不上是根源性主导型的原因，否则无法解释为何其他先进武器装备也会牵扯到材料，工艺，经验等问题，为何它们却能顺利成功定型投入使用？媒体上说的矛盾，属于主次中的次要部分，其主要部分，媒体没有抖露出来。从个人角度，我认为是管理体制机制，资源分配，发动机行业的最高主观决策部门的规划调度决策指挥上存在大问题。纲举目张，这个纲举不起来，剩下的目如材料，工艺，经验，人才队伍建设等也难以上升一个台阶。找发动机落后的原因，应该找属于根源性的纲之类的原因，具体的器术问题原因，正确但不要点，不是主导型因素。看新闻报道，现有的几乎所有的国产战斗机，运20 ，先进无人机等飞机的发动机都要依靠进口。发动机落后喊了至少十几年了，为何一直没有大改进改善？其他武器装备不断井喷，为何单单发动机拖了大后腿？虽然我不是内行人士，但我怀疑发动机落后的根源性的原因，绝不是媒体公开说的材料，工艺，经验等问题，这些问题这些原因顶多算是一部分，但算不上是根源性主导型的原因，否则无法解释为何其他先进武器装备也会牵扯到材料，工艺，经验等问题，为何它们却能顺利成功定型投入使用？媒体上说的矛盾，属于主次中的次要部分，其主要部分，媒体没有抖露出来。从个人角度，我认为是管理体制机制，资源分配，发动机行业的最高主观决策部门的规划调度决策指挥上存在大问题。纲举目张，这个纲举不起来，剩下的目如材料，工艺，经验，人才队伍建设等也难以上升一个台阶。找发动机落后的原因，应该找属于根源性的纲之类的原因，具体的器术问题原因，正确但不要点，不是主导型因素。
如此落后是指比世界上99.9%的国家落后？
呵呵，笑话了
呵呵，笑话了
原因很简单，人家早就发动机进百年了，我们正经的才十几年
跟美英俄比是落后，跟法国比各有所长，跟其他国家比领先太多。
跟美英俄比是落后，跟法国比各有所长，跟其他国家比领先太多。
加油，以后万一发动机也没得黑了你可怎么办
“如此落后”这几个字怎么得来的？
实际上世界上发动机技术比中国先进的国家掰着一只手的指头就能数完了
实际上世界上发动机技术比中国先进的国家掰着一只手的指头就能数完了
工业化时间短，积累还不够多……
果然，体制问题
还能有啥...体问陷思呗...LZ最后一段话暴露了自己，我其实是来捞分的
麻烦楼主说下世界上有多少国家超过了如此落后的中国。
为何中国GDP这么低，和前边一名差了近一倍
先进的发展了多少年了，我们才发展多少年
除了发动机以外还有别的话题吗？为啥不聊聊芯片？
人家美日英造航母玩海战的时候我们连步枪都造不好。。。 你说呢LZ
楼主如果中学没毕业，那叫“少不更事”。否则就是别有用心了。发动机的问题核心是材料，材料研究就是拿钱和时间去堆出来的！现在无非是时间和钱还没堆够罢了！来自: iPhone客户端
请问你的手有10根手指吗？
全文核心就是一个字“体质问题！”
当年是研究经费太少了，一分钱掰成两半花，一份是航天，一份是航空，后来航空的钱也投到航天了，现在经济好了，只要持续不断的投钱和储备人才，航空会赶上的，
想捞分就直说嘛
看到回复，感到太多人过于自信乐观了。发动机落后是个不争的话题，有人纠缠于具体词句，咬文嚼字，却不抓要点，沉湎于自我陶醉，不好。不少人的回复，是以比世界上其他国家强，就认为落后的不多，不该悲观，甚至有人暗示我是网络公知，更是笑话。如果是这种思维，只能说你只不过是网络公知的另一种表现形式而已，就是只看一面看不到另一面，随意上纲上线，乱扣帽子，性质上与公知无异。现在更大程度上需要清醒而不是陶醉。比其他多数国家先进这个指标合适么？更重要的指标，应该是你与你的主要对手的差距有多大，而不是与其他那些与你没有直接利害冲突的国家差别多少。因为真正有了冲突，是你与你的主要对手交火，而不是与那些比你落后的国家交火。像这种关键核心，长期受制于人已经这么多年，难道不该真正彻底反思？还需要自我陶醉，自我满足？我们现在的发动机水平，远远谈不上乐观。多思考下不足以及改进改善方法，保持警醒之心，利远大于弊。军工行业，自我满足的心态，非常有害。历史上这样的事例太多，不一一列举。超大部分网友的素质，实在不敢恭维，动不动就上纲上线，乱扣帽子如公知，如黑，等等。要知道，这种思维与你们嘴上反对的对手，性质差别不大，表现形式不同而已。
故作清醒，只不过想扯陷体思
czr032618 发表于 2014-2-15 11:19
看到回复，感到太多人过于自信乐观了。发动机落后是个不争的话题，有人纠缠于具体词句，咬文嚼字，却不抓要 ...
有的东西是说几句 废话就能赶上去的？？？你看人家美国造F35多少台原型机？？？、
看到回复，感到太多人过于自信乐观了。发动机落后是个不争的话题，有人纠缠于具体词句，咬文嚼字，却不抓要 ...
有的东西是说几句 废话就能赶上去的？？？你看人家美国造F35多少台原型机？？？、
是比印度还是韩国还是日本落后？
czr032618 发表于 2014-2-15 11:19
看到回复，感到太多人过于自信乐观了。发动机落后是个不争的话题，有人纠缠于具体词句，咬文嚼字，却不抓要 ...
你自己观点就有问题
“找发动机落后的原因，应该找属于根源性的纲之类的原因”
这话说的，全世界发动机比中国落后的国家你数的过来么?看来所谓的根源性问题都比我们严重的多啊
自己立义就错了，也别怪别人笑话你，你看那些纯讨论技术的贴子有人笑话么？
看到回复，感到太多人过于自信乐观了。发动机落后是个不争的话题，有人纠缠于具体词句，咬文嚼字，却不抓要 ...
你自己观点就有问题
“找发动机落后的原因，应该找属于根源性的纲之类的原因”
这话说的，全世界发动机比中国落后的国家你数的过来么?看来所谓的根源性问题都比我们严重的多啊
自己立义就错了，也别怪别人笑话你，你看那些纯讨论技术的贴子有人笑话么？
看到我说要反思体制机制问题，不少人开始冷嘲热讽，更是笑话。体制机制难道没有问题？别内心潜意识里反感网络公知们动不动将问题扯向体制机制问题，就本能的对体制机制问题抱有同情。体制机制问题，是确实存在的，要不然谈改革干吗？谈啃硬骨头的改革干吗？这是一种典型的缺乏理性客观思维能力的表现，因为潜意识里反感讨厌A群体，就对A群体长期挂在嘴上的理论口号一概嗤之以鼻，更是思维肤浅片面的表现。整体上否定A群体，但不等于A群体的所有口号理论就没有一点价值，同理，肯定某个群体，也不等于它的所有做法看法都是正确的，要具体问题具体分析，而不是笼统的一概而论。简单化的靠标签，靠冷嘲热讽进行分析判断，只能说明部分网友的肤浅表面化。
czr032618 发表于 2014-2-15 11:26
看到我说要反思体制机制问题，不少人开始冷嘲热讽，更是笑话。体制机制难道没有问题？别内心潜意识里反感网 ...
通篇废话的东西还是少拉点~！
看到我说要反思体制机制问题，不少人开始冷嘲热讽，更是笑话。体制机制难道没有问题？别内心潜意识里反感网 ...
通篇废话的东西还是少拉点~！
世界上能生产高品质航发的国家 一只手都不到啊
杂七杂八把有点能力的加起来也就俩只手吧
杂七杂八把有点能力的加起来也就俩只手吧
小白太白 发表于 2014-2-15 11:13
当年是研究经费太少了，一分钱掰成两半花，一份是航天，一份是航空，后来航空的钱也投到航天了，现在经济好 ...
没错，最近十年才开始有钱，航空工业基础太差，现在投钱到航空了，相信用不了多久一定出彩！
当年是研究经费太少了，一分钱掰成两半花，一份是航天，一份是航空，后来航空的钱也投到航天了，现在经济好 ...
没错，最近十年才开始有钱，航空工业基础太差，现在投钱到航空了，相信用不了多久一定出彩！
偷偷的猫X 发表于 2014-2-15 11:23
有的东西是说几句 废话就能赶上去的？？？你看人家美国造F35多少台原型机？？？、
莫名其妙，语无伦次。请清晰表明你的观点再出来论。废话？什么叫废话？你连直面的勇气都没有。一味护短，恰恰是害人。成就是成就，问题是问题，把两者混淆才是大问题。
有的东西是说几句 废话就能赶上去的？？？你看人家美国造F35多少台原型机？？？、
莫名其妙，语无伦次。请清晰表明你的观点再出来论。废话？什么叫废话？你连直面的勇气都没有。一味护短，恰恰是害人。成就是成就，问题是问题，把两者混淆才是大问题。
czr032618 发表于 2014-2-15 11:19
看到回复，感到太多人过于自信乐观了。发动机落后是个不争的话题，有人纠缠于具体词句，咬文嚼字，却不抓要 ...
大家谁也没说现在已经超过主要对手了，但是照这个进度，超过主要对手指日可待。你说中国发动机落后，诚然，可是之前别人90分，我们50分；现在别人95分，我们85分，是体制问题还是你思维有问题，我陷入的深深的沉思。
看到回复，感到太多人过于自信乐观了。发动机落后是个不争的话题，有人纠缠于具体词句，咬文嚼字，却不抓要 ...
大家谁也没说现在已经超过主要对手了，但是照这个进度，超过主要对手指日可待。你说中国发动机落后，诚然，可是之前别人90分，我们50分；现在别人95分，我们85分，是体制问题还是你思维有问题，我陷入的深深的沉思。
czr032618 发表于 2014-2-15 11:19
看到回复，感到太多人过于自信乐观了。发动机落后是个不争的话题，有人纠缠于具体词句，咬文嚼字，却不抓要 ...
这篇文章对中国发动机落后的原因分析的很详细，LZ可以参考一下：
中国航空发动机之路——致友人的一封信
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56c70d4b0100r4js.html
看到回复，感到太多人过于自信乐观了。发动机落后是个不争的话题，有人纠缠于具体词句，咬文嚼字，却不抓要 ...
这篇文章对中国发动机落后的原因分析的很详细，LZ可以参考一下：
中国航空发动机之路——致友人的一封信
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56c70d4b0100r4js.html
czr032618 发表于 2014-2-15 11:29
莫名其妙，语无伦次。请清晰表明你的观点再出来论。废话？什么叫废话？你连直面的勇气都没有。一味护短， ...
科学 就是高投入 懂不~！
莫名其妙，语无伦次。请清晰表明你的观点再出来论。废话？什么叫废话？你连直面的勇气都没有。一味护短， ...
科学 就是高投入 懂不~！
本子航空发动机比中国落后，体制问题。
棒子航空发动机比中国落后，体制问题。
巴西航空发动机比中国落后，体制问题。
印度航空发动机比中国落后，体制问题。
。。。。。。。
可以列出200多项，楼主怎么看。
棒子航空发动机比中国落后，体制问题。
巴西航空发动机比中国落后，体制问题。
印度航空发动机比中国落后，体制问题。
。。。。。。。
可以列出200多项，楼主怎么看。
抢劫 发表于 2014-2-15 11:25
你自己观点就有问题
“找发动机落后的原因，应该找属于根源性的纲之类的原因”
这话说的，全世界发动机 ...
逻辑概念就有问题。你反思你自己的问题，跟其他国家扯什么关系？别的国家反思不反思，与你何干？别的国家不反思，你就不要反思了？鸵鸟心态，看到成就，就满足地不敢直面问题，洋洋得意，才是大问题。现阶段，反思你的问题，让自己强大，比单纯陶醉乐观，要现实有用的多。
你自己观点就有问题
“找发动机落后的原因，应该找属于根源性的纲之类的原因”
这话说的，全世界发动机 ...
逻辑概念就有问题。你反思你自己的问题，跟其他国家扯什么关系？别的国家反思不反思，与你何干？别的国家不反思，你就不要反思了？鸵鸟心态，看到成就，就满足地不敢直面问题，洋洋得意，才是大问题。现阶段，反思你的问题，让自己强大，比单纯陶醉乐观，要现实有用的多。
潜伏ing 发表于 2014-2-15 11:31
本子航空发动机比中国落后，体制问题。
棒子航空发动机比中国落后，体制问题。
巴西航空发动机比中国落后 ...
我只能说你的思维，跟网络公知有的一拼。你敢说现有的发动机研发体制机制完美无缺，没有问题？没有改善提高的空间？
本子航空发动机比中国落后，体制问题。
棒子航空发动机比中国落后，体制问题。
巴西航空发动机比中国落后 ...
我只能说你的思维，跟网络公知有的一拼。你敢说现有的发动机研发体制机制完美无缺，没有问题？没有改善提高的空间？
楼主不是要找落后原因么？为啥先入为主认为主要是体制问题？预设了方向的讨论还用讨论么？如果是真心讨论的，就先讨论一下发展发动机行业先进需要的必要条件如何？
偷偷的猫X 发表于 2014-2-15 11:30
科学 就是高投入 懂不~！
笑死了。科学就等于高投入？？？管理机制不考虑了？？？协同协调不考虑了？？？人才培养不考虑了？？？奖罚分明不考虑了？？？为你的单线条思维感到可怜，严重缺乏体系化思维能力。科学就是高投入？？？笑话，准确的说法是科学需要高投入作为保障，明白？懂不？
科学 就是高投入 懂不~！
笑死了。科学就等于高投入？？？管理机制不考虑了？？？协同协调不考虑了？？？人才培养不考虑了？？？奖罚分明不考虑了？？？为你的单线条思维感到可怜，严重缺乏体系化思维能力。科学就是高投入？？？笑话，准确的说法是科学需要高投入作为保障，明白？懂不？
中国的现代化工业正式开始是在改革开放后，到现在也就三十多年，欧美老牌工业强国都是百年基础，这差距明摆在这，就算再“先进”的体制要想短时间内缩短如此大的差距都很困难吧。。。
看到我说要反思体制机制问题，不少人开始冷嘲热讽，更是笑话。体制机制难道没有问题？别内心潜意识里反感网 ...
那是，我们肤浅，只会找技术上的问题，哪像你考虑得那么深，一下就找到体制问题了。
那是，我们肤浅，只会找技术上的问题，哪像你考虑得那么深，一下就找到体制问题了。