超级军网收集砖头用：关于丝带的几个判断
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:35:53
第一个，这个飞机的阶段大约是在类似于YF22或更前一些的验证机阶段，距离成熟机型的大批量生产大约还有10年，形成战斗力会是在2023~2025年，
第二个，现有的这架飞机是兼顾了隐身、高速和机动性，但是在每一个方面都达不到太高的程度，
就隐身而言，机头和进气道做的工作相对到位，整体座舱盖，DSI进气道，机头棱线，还是可以的，但是鸭翼，腹鳍，尾喷口等等元素表明它还无力全面追求隐身性能。恐怕更多的是利用机头方向的隐身较好的特性追求BVR空战能力。
就机动性和高速性而言，其身躯之庞大表明了其空重必然很大，在获得一种超强的引擎之前不要指望机动性有多高，而且机翼后掠角大固然可以提升高速下的特性，但是低速下的特性就必然受影响。现在主翼后掠角这么大很大程度必然是动力不足情况的一种折中。
有些人还在YY速度能往米格31那级别去，那是根本不可能的。
因此综合来看，现有的这架飞机就是综合验证丝带所用技术的， 未来的EMD机型肯定还要继续修改，并且对于发动机的等待在时间上会是怎样都不好说。
有人喜欢吐槽：你怎么能用目测就知道丝带隐身性能不足，你怎么能用目测就知道丝带很重，等等， 我觉得这就是这么多年大家看航空科技的感觉吧，如果需要具体数据来证明，我看这个丝带版基本就可以撤销，在这里的人谁不是靠自己的猜测和估计？
PS：T-50和丝带的出现再次证明了美帝在战机研发思路上的正确，90年代末中国从专家到军迷不是都在鄙视F22么，不是在论证如果要外形隐身，那么就飞行性能不好么，不是在吹捧毛子的等离子隐身么？ 现在都干嘛去了，一个个都比葫芦画瓢的都在搞机头棱线，隐身进气道，基辅弹仓，气动边缘平行......全是美帝20年前玩剩下的， 怎么不怕自己的飞机机动性不好了？ 怎么不怕对方的三代机用点干扰就突入进来搞近距格斗了？ 是不是美帝的隐身飞机用着好发动机都不能兼顾机动性，中国俄国的隐身飞机用点烂发动机就可以？ 当初那些信誓旦旦的专家都去哪里了？第一个，这个飞机的阶段大约是在类似于YF22或更前一些的验证机阶段，距离成熟机型的大批量生产大约还有10年，形成战斗力会是在2023~2025年，
第二个，现有的这架飞机是兼顾了隐身、高速和机动性，但是在每一个方面都达不到太高的程度，
就隐身而言，机头和进气道做的工作相对到位，整体座舱盖，DSI进气道，机头棱线，还是可以的，但是鸭翼，腹鳍，尾喷口等等元素表明它还无力全面追求隐身性能。恐怕更多的是利用机头方向的隐身较好的特性追求BVR空战能力。
就机动性和高速性而言，其身躯之庞大表明了其空重必然很大，在获得一种超强的引擎之前不要指望机动性有多高，而且机翼后掠角大固然可以提升高速下的特性，但是低速下的特性就必然受影响。现在主翼后掠角这么大很大程度必然是动力不足情况的一种折中。
有些人还在YY速度能往米格31那级别去，那是根本不可能的。
因此综合来看，现有的这架飞机就是综合验证丝带所用技术的， 未来的EMD机型肯定还要继续修改，并且对于发动机的等待在时间上会是怎样都不好说。
有人喜欢吐槽：你怎么能用目测就知道丝带隐身性能不足，你怎么能用目测就知道丝带很重，等等， 我觉得这就是这么多年大家看航空科技的感觉吧，如果需要具体数据来证明，我看这个丝带版基本就可以撤销，在这里的人谁不是靠自己的猜测和估计？
PS：T-50和丝带的出现再次证明了美帝在战机研发思路上的正确，90年代末中国从专家到军迷不是都在鄙视F22么，不是在论证如果要外形隐身，那么就飞行性能不好么，不是在吹捧毛子的等离子隐身么？ 现在都干嘛去了，一个个都比葫芦画瓢的都在搞机头棱线，隐身进气道，基辅弹仓，气动边缘平行......全是美帝20年前玩剩下的， 怎么不怕自己的飞机机动性不好了？ 怎么不怕对方的三代机用点干扰就突入进来搞近距格斗了？ 是不是美帝的隐身飞机用着好发动机都不能兼顾机动性，中国俄国的隐身飞机用点烂发动机就可以？ 当初那些信誓旦旦的专家都去哪里了？
第二个，现有的这架飞机是兼顾了隐身、高速和机动性，但是在每一个方面都达不到太高的程度，
就隐身而言，机头和进气道做的工作相对到位，整体座舱盖，DSI进气道，机头棱线，还是可以的，但是鸭翼，腹鳍，尾喷口等等元素表明它还无力全面追求隐身性能。恐怕更多的是利用机头方向的隐身较好的特性追求BVR空战能力。
就机动性和高速性而言，其身躯之庞大表明了其空重必然很大，在获得一种超强的引擎之前不要指望机动性有多高，而且机翼后掠角大固然可以提升高速下的特性，但是低速下的特性就必然受影响。现在主翼后掠角这么大很大程度必然是动力不足情况的一种折中。
有些人还在YY速度能往米格31那级别去，那是根本不可能的。
因此综合来看，现有的这架飞机就是综合验证丝带所用技术的， 未来的EMD机型肯定还要继续修改，并且对于发动机的等待在时间上会是怎样都不好说。
有人喜欢吐槽：你怎么能用目测就知道丝带隐身性能不足，你怎么能用目测就知道丝带很重，等等， 我觉得这就是这么多年大家看航空科技的感觉吧，如果需要具体数据来证明，我看这个丝带版基本就可以撤销，在这里的人谁不是靠自己的猜测和估计？
PS：T-50和丝带的出现再次证明了美帝在战机研发思路上的正确，90年代末中国从专家到军迷不是都在鄙视F22么，不是在论证如果要外形隐身，那么就飞行性能不好么，不是在吹捧毛子的等离子隐身么？ 现在都干嘛去了，一个个都比葫芦画瓢的都在搞机头棱线，隐身进气道，基辅弹仓，气动边缘平行......全是美帝20年前玩剩下的， 怎么不怕自己的飞机机动性不好了？ 怎么不怕对方的三代机用点干扰就突入进来搞近距格斗了？ 是不是美帝的隐身飞机用着好发动机都不能兼顾机动性，中国俄国的隐身飞机用点烂发动机就可以？ 当初那些信誓旦旦的专家都去哪里了？第一个，这个飞机的阶段大约是在类似于YF22或更前一些的验证机阶段，距离成熟机型的大批量生产大约还有10年，形成战斗力会是在2023~2025年，
第二个，现有的这架飞机是兼顾了隐身、高速和机动性，但是在每一个方面都达不到太高的程度，
就隐身而言，机头和进气道做的工作相对到位，整体座舱盖，DSI进气道，机头棱线，还是可以的，但是鸭翼，腹鳍，尾喷口等等元素表明它还无力全面追求隐身性能。恐怕更多的是利用机头方向的隐身较好的特性追求BVR空战能力。
就机动性和高速性而言，其身躯之庞大表明了其空重必然很大，在获得一种超强的引擎之前不要指望机动性有多高，而且机翼后掠角大固然可以提升高速下的特性，但是低速下的特性就必然受影响。现在主翼后掠角这么大很大程度必然是动力不足情况的一种折中。
有些人还在YY速度能往米格31那级别去，那是根本不可能的。
因此综合来看，现有的这架飞机就是综合验证丝带所用技术的， 未来的EMD机型肯定还要继续修改，并且对于发动机的等待在时间上会是怎样都不好说。
有人喜欢吐槽：你怎么能用目测就知道丝带隐身性能不足，你怎么能用目测就知道丝带很重，等等， 我觉得这就是这么多年大家看航空科技的感觉吧，如果需要具体数据来证明，我看这个丝带版基本就可以撤销，在这里的人谁不是靠自己的猜测和估计？
PS：T-50和丝带的出现再次证明了美帝在战机研发思路上的正确，90年代末中国从专家到军迷不是都在鄙视F22么，不是在论证如果要外形隐身，那么就飞行性能不好么，不是在吹捧毛子的等离子隐身么？ 现在都干嘛去了，一个个都比葫芦画瓢的都在搞机头棱线，隐身进气道，基辅弹仓，气动边缘平行......全是美帝20年前玩剩下的， 怎么不怕自己的飞机机动性不好了？ 怎么不怕对方的三代机用点干扰就突入进来搞近距格斗了？ 是不是美帝的隐身飞机用着好发动机都不能兼顾机动性，中国俄国的隐身飞机用点烂发动机就可以？ 当初那些信誓旦旦的专家都去哪里了？
楼主想想J10才出来这才多久，丝带就露面了。技术的进步是加速的，所以成熟机型的大批量生产不会再等十年。最多5年内，丝带就肯定满天飞了。
这个飞机的阶段大约是在类似于YF22或更前一些的验证机阶段，距离成熟机型的大批量生产大约还有10年，形成战斗力会是在2023~2025年
此判断极不赞同，楼主继续吐槽~~
恩，感觉。。。。。。
楼主的感觉啥时候准过？
楼主的感觉啥时候准过？
我整个人都2025年了
顺便说一下，之所以这么判断也是根据中国现在发动机的现状做出的， 发动机方面没有奇迹，迄今为止，各个航空发动机大国谁是可以跳出技术规律搞出过奇迹的？ 毛子SU27的发动机折腾了多久，不是他们不想， 美帝的F119看着风光，之前砸了多少时间和金钱，那可是在70年代初推比8的发动机就做出来之后。
以鳖四这么大的飞机，必须一种推比9以上推力十分惊人的新引擎才能满足飞行性能的要求，但是很显然这个太遥远，而如果是现在（5年内）就要一种可以实战的机型，那么就必须是近期引擎能够满足的不那么大的飞机。、
因此最现实的判断就是，这个鳖四连丝带的验证原型机都不是，而只是一种技术验证机。
以鳖四这么大的飞机，必须一种推比9以上推力十分惊人的新引擎才能满足飞行性能的要求，但是很显然这个太遥远，而如果是现在（5年内）就要一种可以实战的机型，那么就必须是近期引擎能够满足的不那么大的飞机。、
因此最现实的判断就是，这个鳖四连丝带的验证原型机都不是，而只是一种技术验证机。
谨慎表示支持，因为偶怕……额……啊……砖头
回复 2# alabama2011
尽管我们极为渴望TG的发动机加速，但并不是我们的意志为转移的，观察吧
尽管我们极为渴望TG的发动机加速，但并不是我们的意志为转移的，观察吧
:D隔夜茶这个人是什么性质我想大家也都了解,他说的东西就当看猴儿好了:D
第一条就在胡扯，是相信你还是相信空军何副司令？这个想必大家不用讨论，你没资格。
霉菌从YF22到F22A时间长是因为霉菌那时候没压力，又是4代机第一个吃螃蟹当然可以慢吞吞的出细活。但是不能拿这个时间段来套到TG的身上。[:a7:]
霉菌从YF22到F22A时间长是因为霉菌那时候没压力，又是4代机第一个吃螃蟹当然可以慢吞吞的出细活。但是不能拿这个时间段来套到TG的身上。[:a7:]
这么说吧，LZ如果有人半个月前说中国四代机（就算是验证机）将很快出现，明年就会首飞，你信不信？
这位就一专业唱衰的主，他越心慌越嚷嚷说明咱们中国的进步越大。
黑丝是四款四代中气动外形最激进的，而这正是TB知道自己发动机不给力采取外形弥补的办法，当然对于楼主这种一贯仰视洋大人而俯视TB的人来说是看不见的。
LZ一贯的唱衰立场和逆反思维大家都是看得见的。清晰图片出来后还认为保不齐这是J10大改，给张局长洗地。坛子里没有多少人认为现在这个J20很完善吧。倒是LZ这个2023-2025形成战斗力可以和20年内造不出整体舱盖那帖子放到一块了。
第一，LZ被MD忽悠晕了吧
第二，LZ可做平大师弟子，不过貌似平大师欲练神功了。。
第二，LZ可做平大师弟子，不过貌似平大师欲练神功了。。
同意楼主，跟楼主观点基本一致
第一条就在胡扯，是相信你还是相信空军何副司令？这个想必大家不用讨论，你没资格。
霉菌从YF22到F22A时间 ...
业余分析员 发表于 2011-1-3 12:25
我的意见不算很出奇吧，类似看法的人也有很多
从PUPU的话可以得出的结论是，第一，这个丝带是个验证机，第二，它距离真正的丝带还有不小的距离
第一条就在胡扯，是相信你还是相信空军何副司令？这个想必大家不用讨论，你没资格。
霉菌从YF22到F22A时间 ...
业余分析员 发表于 2011-1-3 12:25
我的意见不算很出奇吧，类似看法的人也有很多
从PUPU的话可以得出的结论是，第一，这个丝带是个验证机，第二，它距离真正的丝带还有不小的距离
我的意见不算很出奇吧，类似看法的人也有很多
从PUPU的话可以得出的结论是，第一，这个丝带是个验证机 ...
隔夜茶 发表于 2011-1-3 13:07
---
PUPU说的没错啊，5年8年也是个很长时间啊，没你这个2025年这么离谱。
我的意见不算很出奇吧，类似看法的人也有很多
从PUPU的话可以得出的结论是，第一，这个丝带是个验证机 ...
隔夜茶 发表于 2011-1-3 13:07
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PUPU说的没错啊，5年8年也是个很长时间啊，没你这个2025年这么离谱。
第一个，这个飞机的阶段大约是在类似于YF22或更前一些的验证机阶段，距离成熟机型的大批量生产大约还有10年 ...
隔夜茶 发表于 2011-1-2 18:12
当年歼10原型机编号1001，这个是2001，很显然是原型机。
再说中国任何一款战斗机都没有单独出过技术验证机，验证机都是用其他飞机改的。
第一个，这个飞机的阶段大约是在类似于YF22或更前一些的验证机阶段，距离成熟机型的大批量生产大约还有10年 ...
隔夜茶 发表于 2011-1-2 18:12
当年歼10原型机编号1001，这个是2001，很显然是原型机。
再说中国任何一款战斗机都没有单独出过技术验证机，验证机都是用其他飞机改的。
隔夜茶 发表于 2011-1-3 13:07 
都正式批准上马了，怎么可能是验证机。
再说中国什么时候出过专门的全新验证机。
MD的YF22,YF23是造出来给军方看得，最后选了YF22
中国是立项后才造飞机。
都正式批准上马了，怎么可能是验证机。
再说中国什么时候出过专门的全新验证机。
MD的YF22,YF23是造出来给军方看得，最后选了YF22
中国是立项后才造飞机。
楼主脑子有毛病！
隔夜茶 发表于 2011-1-3 09:53
飞机多大还不好说，认为20～23米的人都有。
我看最大也不会超过SU27，SU27难道没有机动性？？
现阶段WS15还不到位，先用3代发托着，实现另外3个S，不行吗
飞机多大还不好说，认为20～23米的人都有。
我看最大也不会超过SU27，SU27难道没有机动性？？
现阶段WS15还不到位，先用3代发托着，实现另外3个S，不行吗
如果毛子没解体,按照时间点走,猛禽九五年就装备了,现在的F22应该是c型,没有像F15一样改出一堆的改进型纯粹是裁军闹的
“90年代末中国从专家到军迷不是都在鄙视F22么”——到那个时侯专家还都在鄙视22？那现在不可出现什么丝带，浮云而已。
期待大猫重生，美国海军要给力啊，一定要是vg翼啊
楼主是什么人，我大体都知道的…
楼主有点慌，换而言之，冷静党冷静不了了。
楼主有点慌，换而言之，冷静党冷静不了了。
楼主在胡说之前 能否先搞清20的长度尺码？