超级军网红旗厂比黎明厂如何?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 23:43:17
WS15是红旗厂搞的 咨询大大们 红旗厂像黎明那样有管理问题吗?
如果有 我怕到时候红旗厂会接过黎明手里的骂枪了 天天被骂.
对红旗厂能HKC点吗?WS15是红旗厂搞的 咨询大大们 红旗厂像黎明那样有管理问题吗?
如果有 我怕到时候红旗厂会接过黎明手里的骂枪了 天天被骂.
对红旗厂能HKC点吗?
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如果有 我怕到时候红旗厂会接过黎明手里的骂枪了 天天被骂.
对红旗厂能HKC点吗?
不知道啊！先捞分了
红旗厂比黎明厂红太多了，黎明嘛，要亮起来很难。
红旗不知道 但西飞 一直都很低调
不要抱太高期望，国有企业好不到哪里去，缺乏活力和官僚气重是国企的通病，红旗厂也不例外。。。。。。
我表弟机械设计专业，本科毕业，在那里工作7年了，月工资2000多。。。。。。
当然，现在工作难找，要求也不能太高。我表弟一直有出去打工的想法，但是看到那些辞职的同学和同事离开厂子后，混得也不怎么样，钱挣的不多而且不稳定，就断绝了这个想法。。。。。。
现在还在还在红旗机械厂工作（现在叫西安航空发动机什么公司），地方在西安市北郊徐家湾，离市区很远，打车要四五十块钱，在西安市中心钟楼有公交车可以直达，好像是600多路，记不清了。。。。。。
那里房价现在估计在四五千一平米，两年前我表弟买房的时候一平方2900。。。。。。
当然，工厂的好处是工作不累，加班不多。我表弟后来找了个挣钱的路子，就是下班后和双休日给外面的小厂设计图纸兼做技术指导和质量控制。挣钱多少就看接活的多少了。。。。。。
总之，不要指望靠厂子过上小康生活，要过好日子得自己想办法挣钱，红旗厂的工资，只能保证你吃饱穿暖，养家会有点问题。。。。。。
另外，刚毕业大学生工厂会分配集体宿舍让你住，条件和大学宿舍差不多，单位有食堂。
该厂在上世纪90年代后期曾经打算破产，但美国人和中国驻南斯拉夫使馆把它给救活了，国家给它还了债，投了钱，但还是缺乏活力。。。。。。
我表弟机械设计专业，本科毕业，在那里工作7年了，月工资2000多。。。。。。
当然，现在工作难找，要求也不能太高。我表弟一直有出去打工的想法，但是看到那些辞职的同学和同事离开厂子后，混得也不怎么样，钱挣的不多而且不稳定，就断绝了这个想法。。。。。。
现在还在还在红旗机械厂工作（现在叫西安航空发动机什么公司），地方在西安市北郊徐家湾，离市区很远，打车要四五十块钱，在西安市中心钟楼有公交车可以直达，好像是600多路，记不清了。。。。。。
那里房价现在估计在四五千一平米，两年前我表弟买房的时候一平方2900。。。。。。
当然，工厂的好处是工作不累，加班不多。我表弟后来找了个挣钱的路子，就是下班后和双休日给外面的小厂设计图纸兼做技术指导和质量控制。挣钱多少就看接活的多少了。。。。。。
总之，不要指望靠厂子过上小康生活，要过好日子得自己想办法挣钱，红旗厂的工资，只能保证你吃饱穿暖，养家会有点问题。。。。。。
另外，刚毕业大学生工厂会分配集体宿舍让你住，条件和大学宿舍差不多，单位有食堂。
该厂在上世纪90年代后期曾经打算破产，但美国人和中国驻南斯拉夫使馆把它给救活了，国家给它还了债，投了钱，但还是缺乏活力。。。。。。
貌似都说红旗比黎明要扎实多了
缺乏活力和官僚气重是国企的通病
红旗一样问题不少,但怎么也比歌星好N多吧,歌星不还请它帮忙查问题么?
指望一个把斯贝发动机啃了几十年的企业能好到哪去？当然厂里的人感觉是英国人当初给中国人下了套，因为斯贝是当时设计的涡扇发动机里比较复杂，制造难度大，工艺要求高而性能平庸的一种，英国人自己停产得也很早。
一次出了质量事故，军代表对厂里的人说（大意），把活儿干成这个样子，还有没有羞耻心？
当然，还是希望他们把厂子办好。毕竟如果不是因为行业特殊，早就和西安市许多国企一样破产了。
话说朱当年搞国企改制破产的时候，西安市很多国企都破产了，尤其是轻工和不重要的企业，用血淋淋来形容一点都不为过。
但是，据我所接触到的，大的军工厂和保密工厂都没有破产，亏得一塌糊涂半年发不出工资都没有破产，一直挺到现在，慢慢缓过来了。本世纪初是最困难的时候，我一个在延河无线电厂工作的同学（按北京话说叫发小）当时没多少事情干，自己去卖保险了，几年前又回去了，不卖保险了。
一次出了质量事故，军代表对厂里的人说（大意），把活儿干成这个样子，还有没有羞耻心？
当然，还是希望他们把厂子办好。毕竟如果不是因为行业特殊，早就和西安市许多国企一样破产了。
话说朱当年搞国企改制破产的时候，西安市很多国企都破产了，尤其是轻工和不重要的企业，用血淋淋来形容一点都不为过。
但是，据我所接触到的，大的军工厂和保密工厂都没有破产，亏得一塌糊涂半年发不出工资都没有破产，一直挺到现在，慢慢缓过来了。本世纪初是最困难的时候，我一个在延河无线电厂工作的同学（按北京话说叫发小）当时没多少事情干，自己去卖保险了，几年前又回去了，不卖保险了。
但是我现在在西安的一些国企甚至是央企里工作的同学（大部分是技术人员），收入都不怎么样，没有超过四千的，都在两三千上下。当然，他们的积极性也一般，按部就班四平八稳地工作着，负责但谈不上有多少创造力和主动性，毕竟上万人的大企业，按照要求干好自己的本职工作就行了。
这样已经不错了，上海同济的教授也就五千块钱
现在不是吃大锅饭的年代了，要么努力工作，升职加薪，要么工作之余到外面整点外块，想轻松又想赚得多是别想了
现在不是吃大锅饭的年代了，要么努力工作，升职加薪，要么工作之余到外面整点外块，想轻松又想赚得多是别想了
看好红旗厂，听说红旗厂修的发动机军方很放心
至少是干活的厂，不是当老爷的厂
凑合！一般。用该厂的人自己的话说，烂厂……不过照我个人的看法，比起410来，已经是强太多了
pupu 发表于 2010-12-28 11:47 
pupu说的是事实
pupu说的是事实
pupu 发表于 2010-12-28 11:47
好的说自己烂 差的说自己次次攻坚 屡败屡战 成绩斐然 这是为毛啊
好的说自己烂 差的说自己次次攻坚 屡败屡战 成绩斐然 这是为毛啊
:D经常能听到西航的人对厂里的大小头目破口大骂
工资低很正常，厂里如果不给补贴，在西安买房恐怕也很困难了，西安房价均价已经6300了。
工资低很正常，厂里如果不给补贴，在西安买房恐怕也很困难了，西安房价均价已经6300了。
此外，进入了该厂的地面，就跟去试飞院一样，以为进了沈阳齐齐哈尔哈尔滨
所以千万别拿东北人烂为由砸黎明捧红旗。
所以千万别拿东北人烂为由砸黎明捧红旗。
当初引进斯贝，是不是同时引进了牛牛的质量标准体系啊。:D
小米稀饭 发表于 2010-12-28 11:56
那是因为西安市委市政府搬到他们隔壁了，而且极为骇人超大的亚洲第一火车站西安北站也离得很近，而且是西安地铁的起点站，房价那叫一个窜得快
那是因为西安市委市政府搬到他们隔壁了，而且极为骇人超大的亚洲第一火车站西安北站也离得很近，而且是西安地铁的起点站，房价那叫一个窜得快
npusinictide 发表于 2010-12-28 11:59
虽然有国企通病，但430还好了，凭良心说比410好多了。
虽然有国企通病，但430还好了，凭良心说比410好多了。
顶一下。
万人的大厂，大家都能把自己的工作全部完成，保质保量，那么整个厂子就能正常运转。这样就能出活，就能用。弊病当然不少，但是可以逐步解决，毕竟首先要是一个能干活的厂。
好比有人学习特有灵性，一教就会，考试次次全班第一，这种学生当然好，但是这毕竟是另类。能认真上课，完成作业，每次考个全班中游，经常出些小错，惹些小麻烦，这种也是好学生。就怕有的人烂事无数，屡教不改，补习了无数次，最后考试交白卷，然后还理直气壮：老师教的不认真！（当然，这绝对不是映射某歌星。。。。。。。）
万人的大厂，大家都能把自己的工作全部完成，保质保量，那么整个厂子就能正常运转。这样就能出活，就能用。弊病当然不少，但是可以逐步解决，毕竟首先要是一个能干活的厂。
好比有人学习特有灵性，一教就会，考试次次全班第一，这种学生当然好，但是这毕竟是另类。能认真上课，完成作业，每次考个全班中游，经常出些小错，惹些小麻烦，这种也是好学生。就怕有的人烂事无数，屡教不改，补习了无数次，最后考试交白卷，然后还理直气壮：老师教的不认真！（当然，这绝对不是映射某歌星。。。。。。。）
那为啥把 太行放410厂了那 是430厂太行了吗
回复 23# xhdf
前期不就在430吗？至于换厂，领导一句话的事。
所以说ws15在哪还不一定呢
前期不就在430吗？至于换厂，领导一句话的事。
所以说ws15在哪还不一定呢
xhdf 发表于 2010-12-28 12:10
你那意思是所有的发动机都由一个厂生产？
太行有许多零件是红旗做的，你看太行发动机是黎明主承制，但是第二个就是红旗，据说加工了上百的零件。
话说黎明不知道，红旗是不给力，前面说对了，就是国企，前面不是有一个说他表弟啥啥的，就是红旗周围很多小厂，技术人员都想着对赚外快了，不过最近听说也有涨工资，毕竟留不住人是关键。
红旗的技术设备是国内首屈一指的，可能黎明赶不上，黎明是老工厂，技术改造不是那么快的，但是红旗的设备真是相当不错，这几年给外国做零件练手也很多，技术工人的加工能力也很强，可是呀，感觉就是鼓不起来劲。
说起斯贝，不是说用英国的毛料，三年就完全通过罗罗的验证了嘛，以后的问题，材料神马的完全不给力，而且当时国内没有配套的飞机嗯。
总之，希望红旗加把力嗯
你那意思是所有的发动机都由一个厂生产？
太行有许多零件是红旗做的，你看太行发动机是黎明主承制，但是第二个就是红旗，据说加工了上百的零件。
话说黎明不知道，红旗是不给力，前面说对了，就是国企，前面不是有一个说他表弟啥啥的，就是红旗周围很多小厂，技术人员都想着对赚外快了，不过最近听说也有涨工资，毕竟留不住人是关键。
红旗的技术设备是国内首屈一指的，可能黎明赶不上，黎明是老工厂，技术改造不是那么快的，但是红旗的设备真是相当不错，这几年给外国做零件练手也很多，技术工人的加工能力也很强，可是呀，感觉就是鼓不起来劲。
说起斯贝，不是说用英国的毛料，三年就完全通过罗罗的验证了嘛，以后的问题，材料神马的完全不给力，而且当时国内没有配套的飞机嗯。
总之，希望红旗加把力嗯
小米稀饭 发表于 2010-12-28 11:56
据说他们那里是3200，不是完全的产权房，要卖还得卖给企业才行。
据说他们那里是3200，不是完全的产权房，要卖还得卖给企业才行。
自由射手 发表于 2010-12-28 08:08
反正我知道的红旗工资过去长期很低，但从来没有说发不出来工资的时候嗯，不过好象裁了好多人，过去好臃肿的大厂，其现在生产核心军机的人少多了。
反正我知道的红旗工资过去长期很低，但从来没有说发不出来工资的时候嗯，不过好象裁了好多人，过去好臃肿的大厂，其现在生产核心军机的人少多了。
只关注2015年WS15能不能上四代，其他的八卦个人不关心。
西飞一直十分低调，在过去，二三代机一直做得很好，又承担大运，管理应该不错回复 4# qazwsx711 西飞一直十分低调，在过去，二三代机一直做得很好，又承担大运，管理应该不错回复 4# qazwsx711 小米稀饭 发表于 2010-12-28 11:57
这个是真的，红旗是由黎明的人过去建的，老底子都是黎明的人，然后就是当时毕业的大学生，中专生神马的，所以红旗其实东北人居多
这个是真的，红旗是由黎明的人过去建的，老底子都是黎明的人，然后就是当时毕业的大学生，中专生神马的，所以红旗其实东北人居多
国企没有活力啊，拿什么和普惠，罗罗竞争....
从红旗的斯贝折腾的时间看，也不怎么样，毕竟红旗也没研制过全新的发动机，斯贝早期可是牛牛手把手地交，这方面不好比
WS9不是也出过发动机有问题，怎么都搞不懂，后来问到英国人才发现别人早就发现并把这块工艺给改了的事情么
WS9不是也出过发动机有问题，怎么都搞不懂，后来问到英国人才发现别人早就发现并把这块工艺给改了的事情么
什么三年通过验证，那是英国人想早点执行完合同拿钱走人，现在涡扇9还。。。。。。
不过，据说该厂的涡喷6质量不错。。。。。。
如果是水平、材料、设备有问题那可以理解，但是，该厂在许多质量问题纯粹是责任心的问题。
真正的问题，是中国机械行业的冶金工业和机床工业落后的问题。
不过，据说该厂的涡喷6质量不错。。。。。。
如果是水平、材料、设备有问题那可以理解，但是，该厂在许多质量问题纯粹是责任心的问题。
真正的问题，是中国机械行业的冶金工业和机床工业落后的问题。
长日 发表于 2010-12-28 12:27
跟你说了，斯贝用人家英国的毛料，从仿制到通过罗罗的验收三年就完全没问题了，可是问题是用国产的毛料就不行了，你说问题在哪里？
英国人手把手的教？呵呵，真是笑话，那时的人拼命而已，真是玩命儿的做，无奈当时国内的毛料、还神马技术加工能力以及设备全不给力，最重要的是因为没有配套飞机，上这个没神马用，下马了10年然后才上的，后来不是说斯贝虽然落后，但是质量也有保证，当然前期是也有问题。
现在吧，技术设备和加工能力都提高了，可是没有当初那股子劲了。
跟你说了，斯贝用人家英国的毛料，从仿制到通过罗罗的验收三年就完全没问题了，可是问题是用国产的毛料就不行了，你说问题在哪里？
英国人手把手的教？呵呵，真是笑话，那时的人拼命而已，真是玩命儿的做，无奈当时国内的毛料、还神马技术加工能力以及设备全不给力，最重要的是因为没有配套飞机，上这个没神马用，下马了10年然后才上的，后来不是说斯贝虽然落后，但是质量也有保证，当然前期是也有问题。
现在吧，技术设备和加工能力都提高了，可是没有当初那股子劲了。
三十步笑百步耳。
自由射手 发表于 2010-12-28 12:31
你当英国人是中国的贪官？拿钱走人，真有意思。
话说，现在也已经不是当初原型斯贝了，据说有一些改进，而当初英国人说是斯贝已经完全没有任何的改进空间了，但是还是根据需要改进了一些，完全国产化了。
行不行的，反正也是军队说了算，不知道现在军队的评价为何。
你当英国人是中国的贪官？拿钱走人，真有意思。
话说，现在也已经不是当初原型斯贝了，据说有一些改进，而当初英国人说是斯贝已经完全没有任何的改进空间了，但是还是根据需要改进了一些，完全国产化了。
行不行的，反正也是军队说了算，不知道现在军队的评价为何。
yankee 发表于 2010-12-28 12:37
嗯，虽然不好听，但实际情况确实如此。
比起中国航天来，航空确实是相当不给力。
嗯，虽然不好听，但实际情况确实如此。
比起中国航天来，航空确实是相当不给力。
工资待遇不一样，不过2000多也算不错了，大学里的小讲师一个月也才2500左右。东北这边有的还不到1000呢，华安厂的工人才八九百，但人比人得死一重核粪厂 神马的一个月六七千。
2000多也算不错了。东北这边普通工人大部分都一千一二百，那个工人素质也不高，更没生产积极性。
2000多也算不错了。东北这边普通工人大部分都一千一二百，那个工人素质也不高，更没生产积极性。
看管理水平啦。家父退休前是某国企某分厂的负责人，他老人家高中学历，现在退休返聘，继续干管理。在家和我聊天的时候说现在他们那的管理都很扯淡，上面任命的，学历挺高，结果新上一个项目，一条生产线一年都不能正常运转，技术也理不顺，居然要我父亲这种高中生去指导才调试正常。更扯的是，家父刚调离原来那个厂，那个厂就出了伤亡事故。然后我父亲就对我说眼来那厂，除了他干一把手的时候，基本年年都要死人。我父亲分析原因就认为管理太松懈了，他举了个例子，他当头的时候，下面的人打电话报几个数字，他就知道生产正不正常，有问题，问题出在哪？然后他就亲自组织检修，没弄好，他不会离岗，一线指挥解决问题，下面的一个都不能走，生产正常了才能下班；现在这个头，有问题了不亲自下去解决，又不懂技术，下面报生产数据指标弄不明白，有事故征兆了还不检修，自然要出事。遇到有些故障造成停产，没人配合，这边检修的差材料找调度员，调度员居然下班了，这样一天能修好的，往往要拖两天。
为什么一个高中生能管好的，一个大学生或者硕士生却管不好。这里有责任心的问题，也有管理方法的问题。那些高学历按照管理学上那套去管企业，自己脱离基层，脱离实际管的好才怪了。我父亲这种也有问题，光凭个人经验管理，他在的时候能行，他一退休就乱套，说明没有理清整个管理体系，换个人就玩不转了。我认为还是应当从基层提拔一批有学历有技术实践的人干管理，这些人熟悉业务，学现代管理也有那个能力，更重要的是让底层的工人有个上升渠道，能出头。不能老是任用一些高学历坐办公室搞行政的人去干管理，我父亲花了将近30年从工人干到厂长，现在有些人，10年不到就从上面空降下来当厂长。让下面的工人怎么想呢？
为什么一个高中生能管好的，一个大学生或者硕士生却管不好。这里有责任心的问题，也有管理方法的问题。那些高学历按照管理学上那套去管企业，自己脱离基层，脱离实际管的好才怪了。我父亲这种也有问题，光凭个人经验管理，他在的时候能行，他一退休就乱套，说明没有理清整个管理体系，换个人就玩不转了。我认为还是应当从基层提拔一批有学历有技术实践的人干管理，这些人熟悉业务，学现代管理也有那个能力，更重要的是让底层的工人有个上升渠道，能出头。不能老是任用一些高学历坐办公室搞行政的人去干管理，我父亲花了将近30年从工人干到厂长，现在有些人，10年不到就从上面空降下来当厂长。让下面的工人怎么想呢？
一个爹生的双胞胎，最后还不一样呢。不能说430是410当年分人建的就一定不如430。
不过430的经验也确实不算好，看结果吧，w15如果能出来生产人员工资一定能涨。现在又没什么正经硬货拿的出手，凭啥工人就能享受高工资呢？
不过430的经验也确实不算好，看结果吧，w15如果能出来生产人员工资一定能涨。现在又没什么正经硬货拿的出手，凭啥工人就能享受高工资呢？