超级军网人口
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:15:53
一。问题的提出
由于战争、疾病、生产力低下等等原因，世界人口一直在一个较低的水平上徘徊，直到有一天问题出现了。在这天之前，以农业为主体的文明国家里，人们一辈一辈的重复着前人的生活，土地似乎是无限的，有限的只是较高产的耕地。人们永远可以去开垦耕地，限制人类掠夺自然的唯一原因是成本。加之各地都有周期性的战争、自然灾害和流行性疾病，所以那时人口的问题就是太少。在粮食决定一切的岁月里，有了更多的粮食是保证政治稳定、科技进步、商业发达、城市发展的根本支柱，而限制他发展的不是土地而是人。一旦劳动力过剩就转化为掠夺性活动，主要来自游牧民族。而游牧民族又由于自身的原因很难在保持自身特色的情况下，征服文明世界。但是，终于这一天还是来了，土地已经不能支持人们沿袭过往，子辈已经无法拷贝父辈的生活。唯一值得庆幸的是，这个情况开始时不是全球性的，他只是出现在欧亚大陆的两端。
一。问题的提出
由于战争、疾病、生产力低下等等原因，世界人口一直在一个较低的水平上徘徊，直到有一天问题出现了。在这天之前，以农业为主体的文明国家里，人们一辈一辈的重复着前人的生活，土地似乎是无限的，有限的只是较高产的耕地。人们永远可以去开垦耕地，限制人类掠夺自然的唯一原因是成本。加之各地都有周期性的战争、自然灾害和流行性疾病，所以那时人口的问题就是太少。在粮食决定一切的岁月里，有了更多的粮食是保证政治稳定、科技进步、商业发达、城市发展的根本支柱，而限制他发展的不是土地而是人。一旦劳动力过剩就转化为掠夺性活动，主要来自游牧民族。而游牧民族又由于自身的原因很难在保持自身特色的情况下，征服文明世界。但是，终于这一天还是来了，土地已经不能支持人们沿袭过往，子辈已经无法拷贝父辈的生活。唯一值得庆幸的是，这个情况开始时不是全球性的，他只是出现在欧亚大陆的两端。
。。。。LZ到底想说什么
二。安全阀的滞后性
向新世界移民一直是有人口压力国家的安全阀。但是，这个安全阀并不是一开始就是行之有效的。在我说的这个时期，就是18世纪后半叶到19世纪初，移民殖民地和边疆是可行但不是十分有效的。以中国为例：内蒙的草原民族一直是相对于汉人的少数民族，但是在草原上他们也成为少数民族是很近的事情。这来自诸多因素，总之，在这段时间里，农业区就是一个相对大小的地区。当这个地区的可耕种土地无法增加时，通过简单移民是不能从根本上解决问题的。将曾经不宜耕作的土地改造成良田的一系列条件在这时还不具备。这也是我总是说的：在汉人以农民的身份进入牧区之前，游牧民族问题在中国永远无解。
向新世界移民一直是有人口压力国家的安全阀。但是，这个安全阀并不是一开始就是行之有效的。在我说的这个时期，就是18世纪后半叶到19世纪初，移民殖民地和边疆是可行但不是十分有效的。以中国为例：内蒙的草原民族一直是相对于汉人的少数民族，但是在草原上他们也成为少数民族是很近的事情。这来自诸多因素，总之，在这段时间里，农业区就是一个相对大小的地区。当这个地区的可耕种土地无法增加时，通过简单移民是不能从根本上解决问题的。将曾经不宜耕作的土地改造成良田的一系列条件在这时还不具备。这也是我总是说的：在汉人以农民的身份进入牧区之前，游牧民族问题在中国永远无解。
三。英国的解决发法--工业化
首先要说，一切解决问题的方案都不是当时的人，经过缜密计算后精确实施的。往往是条件反射一样的自然行为，只是各国的条件不同，最后的解决方法也就迥异罢了。英国在二战结束之前始终有足够多的殖民地转移人口，但是要看到在上述时期，移民还不是主流，而且英国强制的移民也主要是天主教的爱尔兰人。英国是通过工业革命和城市化，吸收农村无法保证的人口。这个方法在欧洲并不是只有他可以，但是只有英国有如此大的殖民地，并将本土和殖民地间建立成一个彼此依赖的体系健康发展。这其实就是新大陆（美洲大洋州）上，前英国殖民地都很发达，而前西班牙殖民地就不是的原因。有了这个体系，英国不仅解决了原料和市场，也解决了本土的人口问题，并带来了大发展，同时还通过这个体系打灭了拿破仑成为欧洲秦始皇的可能。
首先要说，一切解决问题的方案都不是当时的人，经过缜密计算后精确实施的。往往是条件反射一样的自然行为，只是各国的条件不同，最后的解决方法也就迥异罢了。英国在二战结束之前始终有足够多的殖民地转移人口，但是要看到在上述时期，移民还不是主流，而且英国强制的移民也主要是天主教的爱尔兰人。英国是通过工业革命和城市化，吸收农村无法保证的人口。这个方法在欧洲并不是只有他可以，但是只有英国有如此大的殖民地，并将本土和殖民地间建立成一个彼此依赖的体系健康发展。这其实就是新大陆（美洲大洋州）上，前英国殖民地都很发达，而前西班牙殖民地就不是的原因。有了这个体系，英国不仅解决了原料和市场，也解决了本土的人口问题，并带来了大发展，同时还通过这个体系打灭了拿破仑成为欧洲秦始皇的可能。
四。法国的解决方法--军事化
在英国人搞工业革命的时候，法国人在搞政治革命。法国的不断革命其实在很大程度上是对人口压力的自然反应，而且法国的人口压力在欧洲是南博完的。最OK的解决实践来自伟大的拿破仑时期。那时法国军队驻防欧洲，本地的军人解散回家，由于他们没有法国的那种土地人口压力，所以并不会因为复员军人而带来无生计人口。原有的赋税被部分拿出来解决法国驻军的财政，但并不会加大当地人的压力。而军需品的生产又反过来加大了法国本土的繁荣。只是可惜，拿破仑无法实现一个不需要英国及其殖民地的欧洲经济体系，使得可能的大一统欧洲流于遗憾。拿破仑失败的直接结果就是法国军人的回国，这些法国淫带回法国的除了自己，还有在驻地的性经验，这直接导致欧洲隐蔽行业的避孕方法流行。当时法国的工业化和城市化已经很具有规模，亦如今天的中国，多生育的成本很高。适时出现的方法解脱了法国，也使得法国失去了原动力。在拿破仑时期，德国人还在边界地区雇用斯拉夫人耕作。但是不久，人口的问题也出现在德国。德国后来从法国那里接棒，接过来的不只是欧洲大陆第一，伟大的帝国还有人口的压力下的解决问题的方法。
在英国人搞工业革命的时候，法国人在搞政治革命。法国的不断革命其实在很大程度上是对人口压力的自然反应，而且法国的人口压力在欧洲是南博完的。最OK的解决实践来自伟大的拿破仑时期。那时法国军队驻防欧洲，本地的军人解散回家，由于他们没有法国的那种土地人口压力，所以并不会因为复员军人而带来无生计人口。原有的赋税被部分拿出来解决法国驻军的财政，但并不会加大当地人的压力。而军需品的生产又反过来加大了法国本土的繁荣。只是可惜，拿破仑无法实现一个不需要英国及其殖民地的欧洲经济体系，使得可能的大一统欧洲流于遗憾。拿破仑失败的直接结果就是法国军人的回国，这些法国淫带回法国的除了自己，还有在驻地的性经验，这直接导致欧洲隐蔽行业的避孕方法流行。当时法国的工业化和城市化已经很具有规模，亦如今天的中国，多生育的成本很高。适时出现的方法解脱了法国，也使得法国失去了原动力。在拿破仑时期，德国人还在边界地区雇用斯拉夫人耕作。但是不久，人口的问题也出现在德国。德国后来从法国那里接棒，接过来的不只是欧洲大陆第一，伟大的帝国还有人口的压力下的解决问题的方法。
五。中国的解决方法--内卷化
内卷化就是增量效益递减，以至没有发展的增长。中国本来就是一个依赖较高单产的精耕细作的农业帝国。在人口压力出现后的直接反应就是：永不加赋。回看历史，我们不能因此说康熙是古代第一圣主，也不能说他是中国人口的元凶。这个反应是自然而然的，谁在那个位子上都一样。不断分割的土地支撑这不断增加的人口，带来的到不是贫困和不发展。而是增量效益递减，通过人力的加大投入，以争取更大的财富。简言之：一家四口十亩地，一年一万元效益。然后，两家八口十亩地，由于人力的加大，一年一万四千元效益。但是人均效益只有原来的七成。长此以往，财富不能积累，社会不能发展，经济沦为糊口经济。
内卷化就是增量效益递减，以至没有发展的增长。中国本来就是一个依赖较高单产的精耕细作的农业帝国。在人口压力出现后的直接反应就是：永不加赋。回看历史，我们不能因此说康熙是古代第一圣主，也不能说他是中国人口的元凶。这个反应是自然而然的，谁在那个位子上都一样。不断分割的土地支撑这不断增加的人口，带来的到不是贫困和不发展。而是增量效益递减，通过人力的加大投入，以争取更大的财富。简言之：一家四口十亩地，一年一万元效益。然后，两家八口十亩地，由于人力的加大，一年一万四千元效益。但是人均效益只有原来的七成。长此以往，财富不能积累，社会不能发展，经济沦为糊口经济。
有空再说，喝酒去了。
LZ到底是想说啥!?
很多次想过，如果土豆甘薯也和水稻小麦一样是旧大陆作物，恐怕今天就远不止60多亿人口了
血花刀剪 发表于 2010-10-18 21:28 
土豆甘薯这俩东西大批量长时间贮藏和长途运输是在以前算是个技术瓶颈. 对人口的增幅难以产生累积效应.
土豆甘薯这俩东西大批量长时间贮藏和长途运输是在以前算是个技术瓶颈. 对人口的增幅难以产生累积效应.
老弟看不出你是个酒徒啊
老哥你是不是又要说你那个殖民西伯利亚的计划啊……
仔细看看
印第安人是中国人民的大救星吖
当然，通过了西班牙人
当然，通过了西班牙人
生活资料按算术级数增加，而人口是按几何级数增长的，因此生活资料的增加赶不上人口的增长是自然的、永恒的规律。由此产生的冲突，就要靠战争与扩展更大的生存空间来释放。
社会主义人口论虽然一直辩驳 技术的更新可以使得生活资料得到更大增长，无奈人口的增长的速度也高过技术的更新。现行的计划生育政策有点不得不剑走偏锋的无奈感觉。
“一个人一生创造生活的资料是远大于他所消费”咋一看很有道理，往深处一想，就觉得有点主观了，其需要去创造的空间与平台。
再来一次地理大发现就好了，人口压力可以得到很好的释放。人口少肯定不行，如果可以提供足够的空间与创造平台，那么人口当然是越多越好了。
国内现在就是空间与创造平台已经爆满，而外在有没有可以释放的空间（或开拓不出可容纳的空间），只好自我减丁，缓解压力了。
生活资料按算术级数增加，而人口是按几何级数增长的，因此生活资料的增加赶不上人口的增长是自然的、永恒的规律。由此产生的冲突，就要靠战争与扩展更大的生存空间来释放。
社会主义人口论虽然一直辩驳 技术的更新可以使得生活资料得到更大增长，无奈人口的增长的速度也高过技术的更新。现行的计划生育政策有点不得不剑走偏锋的无奈感觉。
“一个人一生创造生活的资料是远大于他所消费”咋一看很有道理，往深处一想，就觉得有点主观了，其需要去创造的空间与平台。
再来一次地理大发现就好了，人口压力可以得到很好的释放。人口少肯定不行，如果可以提供足够的空间与创造平台，那么人口当然是越多越好了。
国内现在就是空间与创造平台已经爆满，而外在有没有可以释放的空间（或开拓不出可容纳的空间），只好自我减丁，缓解压力了。
一个人一生创造生活的资料是远大于他所消费 纯属胡扯
在现阶段 对于很多基本的自然资源来说 人都是彻底的消费者
在现阶段 对于很多基本的自然资源来说 人都是彻底的消费者
螃蟹的咆哮 发表于 2010-10-18 21:57
地瓜干和地瓜面都能长期保存，就算发点霉也不耽误吃
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zhepro 发表于 2010-10-19 15:39
这是我国社会主义人口论在辩驳马尔萨斯人口论的基调之一{:chan:}
这是我国社会主义人口论在辩驳马尔萨斯人口论的基调之一{:chan:}
六。上帝的解决方法--在东方
上帝的方法就是叫人类以杀戮自我救赎。太平天国运动和鸦片战争之间并没有必然的联系，没有后者，前者依然会以其它形式出现，因为人口的压力已经进入临界点。对于中国，除了混乱和杀戮之外，进入边疆这种自我解压的方法也在进行。主要的方向就是：走西口、闯关东、下南洋。日本在同时期也是一样，明治维新是以救亡图存为目的的。甲午之后，日本不再是西方的鱼肉，但是也没有立即进入军国。这还有一段中日友好期，堪比80年代的中日关系。可是日本所坚持的经济体系无法解决人口的问题，一步步走向以牺牲中国和韩国为手段的方法也就不难理解了。至于韩国，有日本人帮他们转移人口，他们就是不知道终点站罢了。
上帝的方法就是叫人类以杀戮自我救赎。太平天国运动和鸦片战争之间并没有必然的联系，没有后者，前者依然会以其它形式出现，因为人口的压力已经进入临界点。对于中国，除了混乱和杀戮之外，进入边疆这种自我解压的方法也在进行。主要的方向就是：走西口、闯关东、下南洋。日本在同时期也是一样，明治维新是以救亡图存为目的的。甲午之后，日本不再是西方的鱼肉，但是也没有立即进入军国。这还有一段中日友好期，堪比80年代的中日关系。可是日本所坚持的经济体系无法解决人口的问题，一步步走向以牺牲中国和韩国为手段的方法也就不难理解了。至于韩国，有日本人帮他们转移人口，他们就是不知道终点站罢了。
七。上帝的解决方法--在西方
前面说过，英国的工业革命和全球商业体系不断的为英国人提供就业机会，尽管如此，还是有过剩人口，好在英国可以移民海外。同样的是俄国，他好像一段时期里永远是土地的获得快过人口的增长。法国呢？人家自己控制人口的增长率，尽管这是每个人的自我行为。在英法和俄国之间的地方就是问题了。其中以德国的城市压力为最大，德国作为和美国一样的第二批工业化国家，享有后来优势，加上本族人口的优势，他成为欧洲第一强国其实是指日可待的事情。只是他的人口和城市就业机会之间的不平衡带来了隐忧，他又是殖民地的后来者。所以德国的发展道路选择不是威廉二世很二那么简单，这样看来德国作为两次世界大战的策源地也就不奇怪了。同时，中欧和东欧地区，还是农业社会，有中国一样的内卷化的问题，在人口压力下更加没有出路。而东西两边又没有可供减压的地方。两次世界大战都以为这个地方而开战。如果说德国与两次大战有联系，那么这些地区有没有世界大战都会有屠杀，事实上，在一战前他们就开始了。
前面说过，英国的工业革命和全球商业体系不断的为英国人提供就业机会，尽管如此，还是有过剩人口，好在英国可以移民海外。同样的是俄国，他好像一段时期里永远是土地的获得快过人口的增长。法国呢？人家自己控制人口的增长率，尽管这是每个人的自我行为。在英法和俄国之间的地方就是问题了。其中以德国的城市压力为最大，德国作为和美国一样的第二批工业化国家，享有后来优势，加上本族人口的优势，他成为欧洲第一强国其实是指日可待的事情。只是他的人口和城市就业机会之间的不平衡带来了隐忧，他又是殖民地的后来者。所以德国的发展道路选择不是威廉二世很二那么简单，这样看来德国作为两次世界大战的策源地也就不奇怪了。同时，中欧和东欧地区，还是农业社会，有中国一样的内卷化的问题，在人口压力下更加没有出路。而东西两边又没有可供减压的地方。两次世界大战都以为这个地方而开战。如果说德国与两次大战有联系，那么这些地区有没有世界大战都会有屠杀，事实上，在一战前他们就开始了。
地瓜干和地瓜面都能长期保存，就算发点霉也不耽误吃
莫谈国是 发表于 2010-10-19 16:14
来年不种了么?!咋个逐步提高产量?!
地瓜干和地瓜面都能长期保存，就算发点霉也不耽误吃
莫谈国是 发表于 2010-10-19 16:14
来年不种了么?!咋个逐步提高产量?!
八。战后新时代
二战后，人类进入了一个新时代。就像本文开始时说的那个有问题的一天，其实是来自于疾病的控制和高产作物的普遍种植之后。第二次危机之前，同样是个好日子。这就是机械在农业的应用、水利和土壤改造、化肥农药以及物种改良等等，带来的绿色革命。这在相当大程度上缓解了人口的压力，要知道新的方法，比如化肥，可以在短期内使产量增长10%，人口却不会在短期内这样增长。当然，这个变化和二战没有因果关系，只是时间上的巧合。象战后的殖民地独立运动一样，如果和二战一定要扯上关系，也是二战推迟了这个进程。战后还有两个新变化，一个是全球粮食供应体系的确立（主要是新大陆向旧世界提供粮食）；另一个是日本和整个西欧的人口很快因为后工业化和后城市化变得和法国一样，自我控制了。作为冷战的两端国家--美国和苏联，一直没有人口的压力，如果有也是人口增长低于社会的发展，所以，除了什么核均势、第三世界的力量等等，冷战没有演化为热战，美国和苏联人口也是个因素。
二战后，人类进入了一个新时代。就像本文开始时说的那个有问题的一天，其实是来自于疾病的控制和高产作物的普遍种植之后。第二次危机之前，同样是个好日子。这就是机械在农业的应用、水利和土壤改造、化肥农药以及物种改良等等，带来的绿色革命。这在相当大程度上缓解了人口的压力，要知道新的方法，比如化肥，可以在短期内使产量增长10%，人口却不会在短期内这样增长。当然，这个变化和二战没有因果关系，只是时间上的巧合。象战后的殖民地独立运动一样，如果和二战一定要扯上关系，也是二战推迟了这个进程。战后还有两个新变化，一个是全球粮食供应体系的确立（主要是新大陆向旧世界提供粮食）；另一个是日本和整个西欧的人口很快因为后工业化和后城市化变得和法国一样，自我控制了。作为冷战的两端国家--美国和苏联，一直没有人口的压力，如果有也是人口增长低于社会的发展，所以，除了什么核均势、第三世界的力量等等，冷战没有演化为热战，美国和苏联人口也是个因素。
九。以孔窥豹，可见一斑
楼主的高祖有四个儿子，最终只有我的曾祖育有后代。很巧他也是有四个儿子，最终只有我的祖父育有后代。我的祖父也有四个儿子，最终全部育有后代。同时我和我妻子的外祖父和祖父共四家，都是有5-8个孩子，考虑到夭折的没有计入，实际生育的孩子每个家庭都超过七人。而这些孩子所生育的后代，都是解放后生人（就是我这一代）。大体上，50后是一家三个；60后和70后是一家两个。两个是主流，一对夫妻生育两个孩子是很平衡的，就是包子一屉顶一屉吗！我说这些只是想从一个侧面来说明，中国在建国后人口大幅度增加，不是生的太多，而是死的太少，尤其是建国初期依照惯例应该消失在户口本上的人，大幅度进入生育年龄。这批人其实就是我们的父辈。
楼主的高祖有四个儿子，最终只有我的曾祖育有后代。很巧他也是有四个儿子，最终只有我的祖父育有后代。我的祖父也有四个儿子，最终全部育有后代。同时我和我妻子的外祖父和祖父共四家，都是有5-8个孩子，考虑到夭折的没有计入，实际生育的孩子每个家庭都超过七人。而这些孩子所生育的后代，都是解放后生人（就是我这一代）。大体上，50后是一家三个；60后和70后是一家两个。两个是主流，一对夫妻生育两个孩子是很平衡的，就是包子一屉顶一屉吗！我说这些只是想从一个侧面来说明，中国在建国后人口大幅度增加，不是生的太多，而是死的太少，尤其是建国初期依照惯例应该消失在户口本上的人，大幅度进入生育年龄。这批人其实就是我们的父辈。
十。伟大的计划生育
计划生育改变了中国，虽然争论还在。但是在没有什么其他的方法出现前，这个行动不能不记TG一功。总是有人会说，为什么不能在50年代计划生育，少生几亿人。我觉得这个提法很有问题。就当时的实际情况来说，中国有我说的战后带来的绿色革命的实惠，有工业化的发展，有进入边疆的加速还有备战的要求。这些不是生育人口的压力而是动力。还有就是可行性，任何政策首先不是他的正确性而是他的可行性。想想那时，女人要不要裹脚、要不要工作还要被讨论、被教育甚至被强制，何况计划生育呢？历史是越发展越快，以前几代人接受一个新观点，现在一代人要接受几个新观点。比如二十几年前，那些看不惯男女勾肩搭背的人，现在已经很淡定的看待公车上，小帅哥和小靓女彼此相拥热吻，然后小帅哥把手拔出来，擦手。再过二十几年，中国也许也会同性婚姻合法化，到那时我们也可以淡定的看待公车上，小帅哥和小帅哥彼此相拥热吻，然后小帅哥把手拔出来，擦手。但是，现在不行吧！如果那时有人说，为什么中国不在21世纪初使同性婚姻合法，进而使得大批适龄人口进入生育计划外，你是否会哑然失笑，50年代计划生育也是一样。
计划生育改变了中国，虽然争论还在。但是在没有什么其他的方法出现前，这个行动不能不记TG一功。总是有人会说，为什么不能在50年代计划生育，少生几亿人。我觉得这个提法很有问题。就当时的实际情况来说，中国有我说的战后带来的绿色革命的实惠，有工业化的发展，有进入边疆的加速还有备战的要求。这些不是生育人口的压力而是动力。还有就是可行性，任何政策首先不是他的正确性而是他的可行性。想想那时，女人要不要裹脚、要不要工作还要被讨论、被教育甚至被强制，何况计划生育呢？历史是越发展越快，以前几代人接受一个新观点，现在一代人要接受几个新观点。比如二十几年前，那些看不惯男女勾肩搭背的人，现在已经很淡定的看待公车上，小帅哥和小靓女彼此相拥热吻，然后小帅哥把手拔出来，擦手。再过二十几年，中国也许也会同性婚姻合法化，到那时我们也可以淡定的看待公车上，小帅哥和小帅哥彼此相拥热吻，然后小帅哥把手拔出来，擦手。但是，现在不行吧！如果那时有人说，为什么中国不在21世纪初使同性婚姻合法，进而使得大批适龄人口进入生育计划外，你是否会哑然失笑，50年代计划生育也是一样。
十一。五极的未来和第三世界的危机
现在世界上的五极是中国、美国、俄国、欧洲和日本。日本和俄国的人口在逐年减少，这两个国家又不太接受移民，长此以往人口跌倒一亿之内，也就跌出了世界一级了。不再是世界一级却拥有世界第一的领土并不会自觉退出原有舞台的俄罗斯--是未来世界危机的一个策源地。美国和欧洲是通过移民来解决人口问题，问题来自新移民和老住户之间的矛盾，30-40年后的伊斯兰化的欧洲和拉丁语化的美国，也会成为未来世界危机的一个策源地，加上人是杂居的，无法自然将上述地方分开，所以更麻烦。第三世界，在战后可是生了不少人，又没有一个国家能给人口压力找到出路。新的危机马上到来，比本文开始时的危机大的是几何级倍数。所以，我觉得未来的魔鬼不是什么核武器无赖国家、什么恐怖分子、什么文明冲突，人口！无法控制的人口。
现在世界上的五极是中国、美国、俄国、欧洲和日本。日本和俄国的人口在逐年减少，这两个国家又不太接受移民，长此以往人口跌倒一亿之内，也就跌出了世界一级了。不再是世界一级却拥有世界第一的领土并不会自觉退出原有舞台的俄罗斯--是未来世界危机的一个策源地。美国和欧洲是通过移民来解决人口问题，问题来自新移民和老住户之间的矛盾，30-40年后的伊斯兰化的欧洲和拉丁语化的美国，也会成为未来世界危机的一个策源地，加上人是杂居的，无法自然将上述地方分开，所以更麻烦。第三世界，在战后可是生了不少人，又没有一个国家能给人口压力找到出路。新的危机马上到来，比本文开始时的危机大的是几何级倍数。所以，我觉得未来的魔鬼不是什么核武器无赖国家、什么恐怖分子、什么文明冲突，人口！无法控制的人口。
终篇：中国的危机和未来
一方面，中国的计划生育有效的控制了人口，使得中国摆脱了第三世界的危机。另一方面，中国的很多地方进入后工业化和后城市化，人口也如发达国家一样进入负增长，需要不断通过移民来补充，好在农村有大量人口要进入城市，好在农村的计划生育并不是百分百执行，中国的老龄化更多的是在户口本上。中国自己补充自己，没有文明冲突。消失掉的，比如天津话，可以作为合理消耗。
同时还要看到内卷化的继续。农业从来就是谋生的手段而不是致富的手段。现在大量的农业致富都是饲养和种植一些古怪的动植物，这本身就不是普遍行为。使得农业有利可图，就要减少从事农业的人口。那么多出的人就要进入工业和城市。但是工业也在内卷化。由于在中国城市就业人口的增长而同时全球市场并没有增长。就通过加大投资，以争取更大的财富。中国人力资源丰富（就是人工便宜）是事实。但是，人工再便宜也不如生产工具的发展有效益。比如：组织纯人力挖河远不如用一台挖土机。我们目前的情况是，通过加大投入（买两台挖土机）来解决人口就业的压力。GDP和社会财富是在增加，但是增量效益却递减，就是赚得更少。中国现在不光是人工便宜，严重问题是从效益经营到薄利经营，到微利经营，到无利经营，最终经济沦为糊口经济。中国现在不缺人，不缺钱，不缺设备。难在生产能力过剩，全球市场不能同步增长。中国要想由出口经济变为国内市场，王道是城市化。那么中国的宜居土地、水源、能源是否能够支持十亿以上的城市人口？不能。
终篇：中国的危机和未来
一方面，中国的计划生育有效的控制了人口，使得中国摆脱了第三世界的危机。另一方面，中国的很多地方进入后工业化和后城市化，人口也如发达国家一样进入负增长，需要不断通过移民来补充，好在农村有大量人口要进入城市，好在农村的计划生育并不是百分百执行，中国的老龄化更多的是在户口本上。中国自己补充自己，没有文明冲突。消失掉的，比如天津话，可以作为合理消耗。
同时还要看到内卷化的继续。农业从来就是谋生的手段而不是致富的手段。现在大量的农业致富都是饲养和种植一些古怪的动植物，这本身就不是普遍行为。使得农业有利可图，就要减少从事农业的人口。那么多出的人就要进入工业和城市。但是工业也在内卷化。由于在中国城市就业人口的增长而同时全球市场并没有增长。就通过加大投资，以争取更大的财富。中国人力资源丰富（就是人工便宜）是事实。但是，人工再便宜也不如生产工具的发展有效益。比如：组织纯人力挖河远不如用一台挖土机。我们目前的情况是，通过加大投入（买两台挖土机）来解决人口就业的压力。GDP和社会财富是在增加，但是增量效益却递减，就是赚得更少。中国现在不光是人工便宜，严重问题是从效益经营到薄利经营，到微利经营，到无利经营，最终经济沦为糊口经济。中国现在不缺人，不缺钱，不缺设备。难在生产能力过剩，全球市场不能同步增长。中国要想由出口经济变为国内市场，王道是城市化。那么中国的宜居土地、水源、能源是否能够支持十亿以上的城市人口？不能。
SeaBrown 发表于 2010-10-20 21:43
个人认为中国的宜居土地、水源、能源能够支持十亿以上的城市人口。
而且随着移民的输出，以及年轻人口（特别是农村）的减少（进城也就少了），中国可能只需要维持8亿城市人口就行了。
个人认为中国的宜居土地、水源、能源能够支持十亿以上的城市人口。
而且随着移民的输出，以及年轻人口（特别是农村）的减少（进城也就少了），中国可能只需要维持8亿城市人口就行了。
新疆的W族人口从1755年的30万发展到2010年的1000万，你有何看法？不能只控制汉族的人口吧。
螃蟹的咆哮 发表于 2010-10-20 20:21
啥意思？地瓜干、地瓜面和“来年不种了么?!咋个逐步提高产量?!”有啥关系
啥意思？地瓜干、地瓜面和“来年不种了么?!咋个逐步提高产量?!”有啥关系
回复 16# zhepro
这些自然资源算生活的资料么？？
这些自然资源算生活的资料么？？
LZ的观察方法OK
LZ的观察方法OK
damo56030 发表于 2010-10-21 09:35
算不算可以商讨 应该不是直接等于的关系 不过哪个依赖哪个 是很明确的事情
我们确实现在有很多资源是不能创造的 是用一点少一点的
算不算可以商讨 应该不是直接等于的关系 不过哪个依赖哪个 是很明确的事情
我们确实现在有很多资源是不能创造的 是用一点少一点的
changjiang7 发表于 2010-10-20 23:19
新疆的维汉比例 在近200内年是相对稳定的
在不影响全国整体的民族比例的情况下 问题不是很大
今后有必要 对人口超过百万或者有本民族国家的少数民族实行一视同仁的政策
这是个慢慢调整的过程 一方面放开 另一方面收紧
新疆的维汉比例 在近200内年是相对稳定的
在不影响全国整体的民族比例的情况下 问题不是很大
今后有必要 对人口超过百万或者有本民族国家的少数民族实行一视同仁的政策
这是个慢慢调整的过程 一方面放开 另一方面收紧
回复 33# zhepro
是啊，所以要冲出地球，不然很麻烦
是啊，所以要冲出地球，不然很麻烦
问题是想冲没那么容易啊，现在的化学火箭够呛
郭嘉是该对于人口超过1000W的民族实行计划生育
科技可以提高资源利用率，称载更多的人口，而且让人活的更好
changjiang7 发表于 2010-10-20 23:19 新疆的汉族人口从1949年的30万发展到2010年的800余万,你有何看法?
新疆的汉族人口从1949年的30万发展到2010年的800余万,你有何看法?我倒是认为计划生育是个错误和短视的政策。
建国初期确实存在人口的高速增长，这是由于当时的生活水平和医疗保健水平低造成，当人均寿命不高和儿童死亡率较高的情况下，民众会有强烈的多子多福的愿望，这个愿望是合理的，是家族繁衍和生存所必须的。而随着生活水平和医疗水平的提高，特别是工业化的进一步深化将造成民众晚婚晚育的比率逐渐增高。民众会逐渐降低这个愿望，当这个愿望变得不那么迫切时，人口出生率就会降低，而另一方面由于人均寿命的提高，又导致人口增长率依然居高不下，这种矛盾存在一个隐患：即总人口中年轻人口所占的比率降低，老年人口所占比率的增长。当老年人口占总人口的比率突破到某个临界点时，会对人口造成巨大的负担。而日本目前的少子化对日本经济所造成的负面影响必须引起我们的警惕。这警示着我们：当人口出生率的降低和人口增长率的提高相矛盾时，千万不要搞计划生育。否则少子化难题将在未来提前爆发或更严重地爆发。这将对我国经济造成严重的恶劣的影响，而且这个问题一旦爆发将变得棘手和难以解决，甚至变成中国经济的死结。
马寅初的人口论的数学模型指出了人口增长会对国民经济的影响，但这个模型没有考虑民众在不同生活条件和医疗条件下的心理诉求，也没有考虑到不同年龄段的人口占人口的比例会对经济生活所造成的影响。总设计掌权以后，重新评价中国的人口政策，特别是把chairman mao时代对马寅初的批判上升到“错批一个人，多生5个亿”的高度，使得国人把中国建国初期的经济问题当成人口问题，天真地以为只要人口总数低，中国人民的人均生活水平必定高。这是个极大的错误。TG所推行的计划生育政策既漠视了民众的合理诉求而且也是短视的，以为可以通过人为地修改自然规律就可以改变中国的人均GDP水平，却没有想到人口问题会在未来以其他形式爆发出来，如果到那时，就会有一切都晚了的感觉。
对自然规律的合理利用可以起到借力打力的效果，但自然规律不是作弊器，用美国的俗语说：“The nature mother is a bitch."
我倒是认为计划生育是个错误和短视的政策。
建国初期确实存在人口的高速增长，这是由于当时的生活水平和医疗保健水平低造成，当人均寿命不高和儿童死亡率较高的情况下，民众会有强烈的多子多福的愿望，这个愿望是合理的，是家族繁衍和生存所必须的。而随着生活水平和医疗水平的提高，特别是工业化的进一步深化将造成民众晚婚晚育的比率逐渐增高。民众会逐渐降低这个愿望，当这个愿望变得不那么迫切时，人口出生率就会降低，而另一方面由于人均寿命的提高，又导致人口增长率依然居高不下，这种矛盾存在一个隐患：即总人口中年轻人口所占的比率降低，老年人口所占比率的增长。当老年人口占总人口的比率突破到某个临界点时，会对人口造成巨大的负担。而日本目前的少子化对日本经济所造成的负面影响必须引起我们的警惕。这警示着我们：当人口出生率的降低和人口增长率的提高相矛盾时，千万不要搞计划生育。否则少子化难题将在未来提前爆发或更严重地爆发。这将对我国经济造成严重的恶劣的影响，而且这个问题一旦爆发将变得棘手和难以解决，甚至变成中国经济的死结。
马寅初的人口论的数学模型指出了人口增长会对国民经济的影响，但这个模型没有考虑民众在不同生活条件和医疗条件下的心理诉求，也没有考虑到不同年龄段的人口占人口的比例会对经济生活所造成的影响。总设计掌权以后，重新评价中国的人口政策，特别是把chairman mao时代对马寅初的批判上升到“错批一个人，多生5个亿”的高度，使得国人把中国建国初期的经济问题当成人口问题，天真地以为只要人口总数低，中国人民的人均生活水平必定高。这是个极大的错误。TG所推行的计划生育政策既漠视了民众的合理诉求而且也是短视的，以为可以通过人为地修改自然规律就可以改变中国的人均GDP水平，却没有想到人口问题会在未来以其他形式爆发出来，如果到那时，就会有一切都晚了的感觉。
对自然规律的合理利用可以起到借力打力的效果，但自然规律不是作弊器，用美国的俗语说：“The nature mother is a bitch."