中国实行三级政区制度是历史必然,地级市是不可能取消的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:56:53
对一个大国来说,三级政区是不可避免的,历史上有明显的依据:

秦朝只有900个县,用36个郡去管,总体上还算适宜。但汉朝有1500个县,36个郡管不过来,郡的数量不得不增加到100个,迫使中央不得不设立13个州去管。这是第一次由两级政区变为三级政区。

隋恢复两级政区,但到了唐朝,中央无理管理上百个州,由不得不设立了道。这是第二次由两级政区变为三级政区。

宋考虑到藩镇割据,废除了节度使制度,恢复两级政区,但同样面临中央无理管理地方过多的政区的问题,不得不设立了路。这是第三次由两级政区变为三级政区。

元朝开始实行行省制度,采用三级政区。但元朝的行省划得过大,连行省都无理管理下辖过多的府和路,造成了行省中不得不又设立了“分省”,代行省管理府和路。在元朝,三级政区也已经无法适应管理的需要。这是第一次由三级政区变为三级以上政区。

明朝通过将省变小,多设省来解决这一问题,恢复了三级政区。清朝沿袭明朝政区,和元朝一样,省一级发觉无理管理过多的府和直隶州,于是在省以下设立道,代省管理府和直隶州。同时又在省之上设立总督,而总督的辖区相对固定,又成为一级隐形的政区。这是第二次由三级政区变为三级以上政区。

民国建立后恢复了省直接管理县的两级政区,但实行了一段时间就发觉省根本无力管理那么多的县,不得不在省和县之间设立的专区。这是第四次由两级政区变为三级政区。

由于县级政区要考虑基层的实际治理,是无法过度合并的,所以县级政区的大小从秦代开始到现在,除部分南方和边疆地区的县由于移民人口增加而分县外,一直变化不大,百里之县是很有科学依据的。目前中国就是有3000个县,要用省直接去管理3000个县,起码要设上百个省才能管理,而中央要直接管理上百个省是绝对不堪重负的。

从中国历史来看,古代中央王朝从防止地方割据坐大、加强中央集权的角度出发,是不情愿设立过于强大的省级行政区的,因此倾向于设立两级政区。但出于实际,如果采用两级政区,中央就必须直接管理上百个负责管理县的二级政区,这是中央根本不可承受之重。因此才有历史上中央王朝多次倾向于设立两级政区,但却最终不得不先后四次恢复三级政区的真实原因。甚至有时连三级政区都不堪重负,不得不设立三级以上的政区。

从目前局势看,由中央管理100个省是绝对不可能的,如果撤销地级市,通过分省多设直辖市来让省级行政区直接管理县,必然的结果就是要在省和中央之间设立一级行政区,就像以前的华东局、华北局等等一样。同样是三级政区制。对一个大国来说,三级政区是不可避免的,历史上有明显的依据:

秦朝只有900个县,用36个郡去管,总体上还算适宜。但汉朝有1500个县,36个郡管不过来,郡的数量不得不增加到100个,迫使中央不得不设立13个州去管。这是第一次由两级政区变为三级政区。

隋恢复两级政区,但到了唐朝,中央无理管理上百个州,由不得不设立了道。这是第二次由两级政区变为三级政区。

宋考虑到藩镇割据,废除了节度使制度,恢复两级政区,但同样面临中央无理管理地方过多的政区的问题,不得不设立了路。这是第三次由两级政区变为三级政区。

元朝开始实行行省制度,采用三级政区。但元朝的行省划得过大,连行省都无理管理下辖过多的府和路,造成了行省中不得不又设立了“分省”,代行省管理府和路。在元朝,三级政区也已经无法适应管理的需要。这是第一次由三级政区变为三级以上政区。

明朝通过将省变小,多设省来解决这一问题,恢复了三级政区。清朝沿袭明朝政区,和元朝一样,省一级发觉无理管理过多的府和直隶州,于是在省以下设立道,代省管理府和直隶州。同时又在省之上设立总督,而总督的辖区相对固定,又成为一级隐形的政区。这是第二次由三级政区变为三级以上政区。

民国建立后恢复了省直接管理县的两级政区,但实行了一段时间就发觉省根本无力管理那么多的县,不得不在省和县之间设立的专区。这是第四次由两级政区变为三级政区。

由于县级政区要考虑基层的实际治理,是无法过度合并的,所以县级政区的大小从秦代开始到现在,除部分南方和边疆地区的县由于移民人口增加而分县外,一直变化不大,百里之县是很有科学依据的。目前中国就是有3000个县,要用省直接去管理3000个县,起码要设上百个省才能管理,而中央要直接管理上百个省是绝对不堪重负的。

从中国历史来看,古代中央王朝从防止地方割据坐大、加强中央集权的角度出发,是不情愿设立过于强大的省级行政区的,因此倾向于设立两级政区。但出于实际,如果采用两级政区,中央就必须直接管理上百个负责管理县的二级政区,这是中央根本不可承受之重。因此才有历史上中央王朝多次倾向于设立两级政区,但却最终不得不先后四次恢复三级政区的真实原因。甚至有时连三级政区都不堪重负,不得不设立三级以上的政区。

从目前局势看,由中央管理100个省是绝对不可能的,如果撤销地级市,通过分省多设直辖市来让省级行政区直接管理县,必然的结果就是要在省和中央之间设立一级行政区,就像以前的华东局、华北局等等一样。同样是三级政区制。
古代有效管治的区域大小是严重受限于交通和通信的,现代条件下这两者的限制是无限弱化了,不过现代人口比古代多得多多是真
一百个有点夸张
50左右还是应该的
现在有的省的确太大了
三类吧
一类是河南等人口过多的省
一类是内蒙古新疆西藏地域面积过大的地区
一类是东部沿海富裕省
改革主要改革这些地方


省直管县已经在试点了,而且历史上的分省也有过,分了海南,海南是没有地级市的,是省直管县

省直管县已经在试点了,而且历史上的分省也有过,分了海南,海南是没有地级市的,是省直管县
而且对与少民地区,像新疆、西藏等,以后肯定要分成几块的,这事中央已经在做了
回复 5# 体制内


    中央已经在做了?
求有什么消息
我在7.5后想的办法就是行政区划调整
喀什经济特区,以发展经济为名,实际上是中央直管,他们闹得越欢,分得就越快。
回复 7# 体制内


    还有其他的消息吗
省直管县体制,在行政区划合并的基础上,以财政直管为出发点,还是有可为的
领导也是人,脑容量是有限的,我国真正重要的事都是一把手拍板,下级单位过多了是管不过来的!通讯技术虽然进步了,但是信息汇上来上级政府处理不了。我们这样大小的国家三级管理是比较合适的。但是也不意味着行政区划就不改革,省还可以增加优化,但是不宜变化太大!
领导也是人,脑容量是有限的,我国真正重要的事都是一把手拍板,下级单位过多了是管不过来的!通讯技术虽然进步了,但是信息汇上来上级政府处理不了。我们这样大小的国家三级管理是比较合适的。但是也不意味着行政区划就不改革,省还可以增加优化,但是不宜变化太大!
落絮轻沾 发表于 2010-10-11 20:09


    确实如此,建国初期省的数量很多,有哈尔滨、西安、武汉等10余个直辖市,当时的四川分为5个省,江苏分苏南、苏北2个省。省的数量过多,造成中央无力直接管理省,就此要设立东北、华东等大区代为管理省。

  取消地级市,多设立省,必然会导致省和中央之间有一级新政区产生。
回复 12# 国务顾问


  老大:谁要取消中国那300多个地级行政区呀?
PS:元朝叫“行中书省”;明朝叫“承宣布政使司”;清朝叫“省”

领导也是人,脑容量是有限的,我国真正重要的事都是一把手拍板,下级单位过多了是管不过来的!通讯技术虽然 ...
落絮轻沾 发表于 2010-10-11 20:09

脑容量不够就让贤给脑容量够的人呗!不能让国家和人民迁就个别人嘛!国家机构和公务员队伍臃肿低效早就不是什么秘密了。
领导也是人,脑容量是有限的,我国真正重要的事都是一把手拍板,下级单位过多了是管不过来的!通讯技术虽然 ...
落絮轻沾 发表于 2010-10-11 20:09

脑容量不够就让贤给脑容量够的人呗!不能让国家和人民迁就个别人嘛!国家机构和公务员队伍臃肿低效早就不是什么秘密了。
基本同意楼主观点,现在地级市已经成为省内区域的经济政治文化中心,如果再人为弱化解体,就是穷折腾。大框架不变的基础上是有必要调整的:1对于过小的地级市要合并,下辖县数量较少的拆并。另外就是规模较小的城市不再作为地级市存在,例如中部地区的一些城市城区人口很少,25万以下的都应该取消地级市级别。2对于县级区划,仅负责一般社会管理职能,经济管理发展职能由市政府统筹。这样县就回到了原有的状态,不再承担自己做不好的经济工作。3可以设立一些副省级的直辖市,以带动经济发展。4新疆的乌鲁木齐可设为直辖市,对于新疆的民族稳定有利。
1.交通和通信,信息化技术大大发展
2.中国有34个省市自治区(包括香港、澳门、台湾),845个市辖区,374个县级市,1470个县,117个自治县,49个旗,3个自治旗,2个特区,1林区;只要保留副省级城市和几个重点城市,其他的县直管是完全有可能的
coolhihi 发表于 2010-10-12 06:59


    把几大经济区划分为直辖市直管,省管县完全可以应付得过来,按照国外的经验,国家管100多个州有之,州管100多个县也有之,公务员也不能老是清闲,要干点活了
还是要根据各省市地县的具体情况具体分析,不宜一刀切……
回复 18# 雪千寻


    对的,东部中部经济发达地区 应该多设立直辖市。西部地区可以分省(区)
不如沿海的大连 青岛 宁波 厦门  深圳  内陆的武汉 可以考虑成立直辖市
其实我更关心的是内蒙  西藏  新疆

内蒙从各方面看,可以将内蒙东部与东三省整合
西部与甘肃整合。中部仍保留
西藏 人口太少 地区面积太大
如果分成前藏 后藏 人口是个问题

可以考虑将昌都等东部地区和四川部分地区重新设置西康省
新疆是我思考最多也最没有头绪的地区。看了很多书籍和论坛。都没有觉得有特别好的方法
正好这里请教


归纳下 新疆方案 1.分成南疆和北疆
南疆省会设在哪里呢

归纳下 新疆方案 1.分成南疆和北疆
南疆省会设在哪里呢


方案二
哈密和甘肃酒泉张掖嘉峪关合并再合并内蒙阿拉善 组成河西省。省会酒泉或者?请探讨这是我个人的原创
然后是南疆 省会在哪?
北疆

方案二
哈密和甘肃酒泉张掖嘉峪关合并再合并内蒙阿拉善 组成河西省。省会酒泉或者?请探讨这是我个人的原创
然后是南疆 省会在哪?
北疆
方案三
乌鲁木齐和周围地区组成直辖市
南疆  省会?
北疆   省会?
方案四
喀什及周边地区组成一个新直辖市
其他不动
还有一个问题
阿里归兰州军区管理
调整的话,是否可以与新疆部分地区合并呢
西汉一直到东汉末年,州只是监察区,不是行政区,具体的行政职能仍然放在郡守那里。所以两汉时期的模式仍然是中央直管100多个郡,而且完全没有问题。
回复 29# kpi

考虑到现在人口 经济社会复杂程度
参考美国这样和我们面积大不多的国家
50左右时合适的
拆分新疆的话,北疆好说,

南疆现在来看只有和田,但是和田还是小了点……
506参谋长 发表于 2010-10-12 10:55


    西康省重新建立,那闹得就更厉害了,不妥当
506参谋长 发表于 2010-10-12 10:56


    分为东疆、南疆和北疆,东疆和北疆汉族人口占优势,要闹也只有南疆能闹。可以专门针对管理。
kpi 发表于 2010-10-12 11:26


    监察区设立的原因就是中央无力管100多个郡,不得不用级别低的监察官代中央监视郡守。其后监察区必然转化成行政区。

  唐朝也是一样,开始是两级政区,后来不得不设立了监察区——道。最后道也成为行政区。
国务顾问 发表于 2010-10-12 13:26
汉末州部由监察区变为行政区,主要是为了便于镇压黄巾军的需要,导致州牧、刺史权力陡然膨胀;中唐节度使权力的膨胀,则与唐玄宗疏于朝政有关,让安禄山一人兼三节度使,导致安史之乱,以及以后的藩镇割据。这均有其偶然因素。

反过来说,宋代实行路府州县制,路一级也不是行政大区,路一级的漕司、宪司之类官员,也完全不是一般意义上的行政首脑,他们之间也不存在相互隶属关系,与州府之间也不存在上下级关系,整个有宋一代,路一级始终就没有膨胀成为行政机构。

所以,个人认为监察区未必一定会膨胀成为行政区。

此外,从以上两个例子也可以看出,行政大区很容易导致地方与中央分庭抗礼,也许这就是新中国建立后,东北局、华南局等大区迅速被撤销的原因之一。

顺便说句题外话,我始终认为省的权力过大,理想的行政区划,也许是将省虚化为监察区,中央直管地级市(大约150个)。以现代的通讯和交通手段,中央直管150个二级行政机构应当是完全没有问题的。
国务顾问 发表于 2010-10-12 13:23
何解?
体制内 发表于 2010-10-12 16:09


    tong  qiu
国务顾问 发表于 2010-10-12 13:23


    qiu  jie
前朝西康省的不主要是康巴人么,和拉萨人还不大一样,好像他们不信达赖,有什么特别难搞的地方么
目前实现两级管理的大陆省级行政区有6个,包括四个直辖市、海南和宁夏,其它的都是三级行政区划。
行政区划的调整是个精细活,慢慢来吧,成熟一个,调整一个。最好不要搞大跃进。